Дети и бывшая свекровь не приняли нового мужа мамы

[Травиата 84 364]

1 минуту назад, Marinayanas сказал:

Сын с бабушкой, дочка с ними. Но тянется к брату. 

Зря,  не  надо  их  разлучать.  Дружба  брата  и  сестры  вообще  большая  редкость,  а  тут  просто   братско-  сестринская   любовь.  

Дом,  так  я  понимаю,  большой.   Наверное,  надо  гладить  бабушку  по  голове  и  идти  на  какие-  то  договорённости,  заодно  успокоив  детей,  что  они  у  бабушки  будут  бывать.   Как  бы  не  огорчительно  было  это  делать.   

1 минуту назад, Kjhf сказал:

Зачем надо было свекрови заранее преуменьшаться? Ради чего? комфорта мужа невестки?

Свекровь обоснованно насторожилась, мало ли как будут относиться к внукам в новой семье матери? Мало ли случаев, когда выживают?

Насторожилась-  то  она  обоснованно,  но  по  факту  она  ничего  не  решает.   Решать  будет  мать  вместе  с  новым  мужем.   Я  имела  в  виду  то,  что  к  разлуке  с  внуками  такая  бабушка  должна  быть  готова  в  любой  момент.   Никто  не  обязан  играть  с  бабушкой,  потерявшей  сына,  в  семью.   Хочет  она  по-  прежнему  общаться  с  внуками,  значит,  хошь-  не  хошь,  признавай  нового  мужа  невестки  и  помалкивай  в  тряпочку.   Да,  обидно,  но  такова  жизнь.   Ну  а  если  отчим  окажется  плохим  человеком,   так  на  тот  случай  есть  добрая  бабушка,  проверенная  и  заботливая.     

[Kjhf 5 668]

Только что, Iriska сказал:

Знаете, принимают. Когда в позу не встают. И хорошие отношения бывают. Они же не жить к ним переезжает. У неё своя квартира есть. 

А может и есть причина? Просто вы как заинтересованный человек её не видите.

Или просто страх, тем более, что у нас из каждого утюга вещают об отчиме, насилующем детей...

Только что, Травиата сказал:

Зря,  не  надо  их  разлучать.  Дружба  брата  и  сестры  вообще  большая  редкость,  а  тут  просто   братско-  сестринская   любовь.  

Дом,  так  я  понимаю,  большой.   Наверное,  надо  гладить  бабушку  по  голове  и  идти  на  какие-  то  договорённости,  заодно  успокоив  детей,  что  они  у  бабушки  будут  бывать.   Как  бы  не  огорчительно  было  это  делать.   

Насторожилась-  то  она  обоснованно,  но  по  факту  она  ничего  не  решает.   Решать  будет  мать  вместе  с  новым  мужем.   Я  имела  в  виду  то,  что  к  разлуке  с  внуками  такая  бабушка  должна  быть  готова  в  любой  момент.   Никто  не  обязан  играть  с  бабушкой,  потерявшей  сына,  в  семью.   Хочет  она  по-  прежнему  общаться  с  внуками,  значит,  хошь-  не  хошь,  признавай  нового  мужа  невестки  и  помалкивай  в  тряпочку.   Да,  обидно,  но  такова  жизнь.   Ну  а  если  отчим  окажется  плохим  человеком,   так  на  тот  случай  есть  добрая  бабушка,  проверенная  и  заботливая.     

Да с чего бы это? Мать вовсе не всесильный Гудвин, а ее муж вообще никто. И признавать нового мужа и помалкивать она не обязана. 

[Венеция 23 086]

1 час назад, Данжи сказал:

Вот тут не соглашусь. Можно родить общего, но не с места в карьер.

Если есть свое жилье. Вдруг развод - куда Лена пойдет из квартиры мужа? С тремя детьми. Так что именно Лене - не надо бы. Хватит и тех двоих, что ей еще растить. Но она же не совсем понимает, что это такое - растить детей.

1 час назад, Marinayanas сказал:

Пардон, конечно, но какой мужик согласится приниматься в семью с бывшей свекровью жены? Вы бы вышли замуж за мужчину, у которого семья с бывшей тещей?

Вы рассматриваете бывшую тещу, оставшуюся после развода. Но тут другой случай.

Если мужчина вдовец и и жил в квартире тещи, и только теща растила ему детей, и они к этой теще крепко привязаны  (фантасмагорический случай, да), то да, жене придется принять семью, в которой эта теща занимает свое немаленькое место. И возможно, этот мужчина больше не захочет детей (особенно если у него нет жилья, кроме тещиного)

[Травиата 84 364]

2 минуты назад, Kjhf сказал:

признавать нового мужа и помалкивать она не обязана. 

Тем  больнее  пройдутся  по  ней  реалии  нашего  времени.     Некоторая  предусмотрительность,  стратегия  и   мысли  о  будущем  только  на  пользу.   А  в  реальности  мать  детей,  выждав  какое-  то  время,  может  просто  не  отпустить  их  к  бабушке.   Тем  более,  их  даже  выписали  и  прописали  по  другому  адресу.   И  бабушку  никто  не  спросил. 

 Мать  может  даже  продать  свою  долю  после  мужа,  если  она  есть,  заставив  эту  бабушку  влезть  в  долги,  если  она  не  хочет  доживать  в  коммуналке.  Война-  она  такая.     У  бабушки  в  руках  единственный  козырь:  любовь  внуков  к  ней  и  их  привычка  к  её  дому.   Но  это  лишь  сегодня  и  ещё  какое-  то  время.   Психика  детей  гибкая,   они  могут  отвыкнуть,  им  может  понравиться  новый  дом-  где  гарантии  обратного?

 

[Kjhf 5 668]

А в наших реалиях мать детей может совершенно спокойно получить вызов в опеку и в суд, если не отпустит их к бабушке. Дети старше десяти лет, да и младше можно требовать свиданий. 

Мама там слишком много о себе понимает.

[Такибудет 14 024]

2 минуты назад, Травиата сказал:

Детей  отчим  прописал  не  смотря  на  их  отношение  к  нему?

А что такого  интимно-сакрального в прописке? Это собственность? Высшая степень доверия? Немножко денег?

Это всего лишь прописка. Ну и возможность легкого перевода в новую школу.

Начало игрищ в семью - выписать внуков от бабушки.

Кстати, и выписать от отчима можно одним днем.

7 минут назад, Marinayanas сказал:

Я тоже считаю, что Лена должна быть благодарна свекрови, но там если и была семья, то какая-то ненормальная.

А какой она еще могла быть? Лена выполняла функции мужика? Думаю, если бы функции мужика выполняла свекровь, Лене бы понравилось еще меньше.

И,знаете,  вот кажется мне, "функции мужика-Лены" не включали в перечень добычу денег для всей семьи.

Во-первых  (повторюсь), потому что заработки на дому учителя музыки со стажем - совсем не прожиточный минимум
Во-вторых - Лена легко села дома и готова лишить детей не только отчества отца, но и пенсии по потери. Люди, привыкшие расчитывать на себя, зарабатывать деньги и содержать семью  так не поступают.

Так легко поступают содержанки.  Содержал муж, потом свекровь, теперь будет содержать новый муж.

[Вредная мама 204 444]

1 час назад, Kjhf сказал:

можно требовать свиданий. 

Но не проживания. 

[Marinayanas 5 861]

3 минуты назад, Венеция сказал:

Если есть свое жилье. Вдруг развод - куда Лена пойдет из квартиры мужа? С тремя детьми. Так что именно Лене - не надо бы. Хватит и тех двоих, что ей еще растить. Но она же не совсем понимает, что это такое - растить детей.

Ну развод, наверное, возможен только по инициативе Лены. Родственник - не Казанова, не мачо-премачо, он страшный зануда. Но, как мне кажется, надежный. 

Под конец первых отношений ему самому  бывшая жена надоела, она на самом деле вышла замуж назло бывшему мужу, но он же взял ответственность за семью и за ребёнка...  

Он потом мне говорил: «Живет на свете человечек, который считал меня папой, и получается, что  я подлец» - это про падчерицу. 

[Kjhf 5 668]

Судья учитывает мнение детей старше десяти лет об их проживании... 

Война, затяжная и кровавая, скорее всего, закончится для мамы потерей новой семьи и старших детей. 

Лучше ладить без войны.

[Marinayanas 5 861]

5 минут назад, Травиата сказал:

Мать  может  даже  продать  свою  долю  после 

У неё вроде нет никакой доли. Доли-то откуда взялись?

[Рыжее солнышко 6 215]

13 минут назад, Венеция сказал:

Вот как могла бы решить вопрос с личной жизнью Лена, если бы у нее была капля мудрости или хотя бы инстинкт самосохранения (его и правда нет, если что с мужем - куда она с тремя детьми из его долевой добрачной квартиры? и опыт вдовства не научил)

Как это делают женщины в похожих ситуациях. Они держат в голове: у меня уже есть семья с детьми и свекровью (мамой) . Я не буду тащить детей из этой семьи к мужчине - я приведу его в нашу семью (не физически). Хотят дети больше жить у бабушки, а бабушка не против - пусть. Никакого усыновления, никакого "папы".  Никакого давления и сведения насильно. Да и общего рожать не надо. Есть сплоченная семья, в нее приняли мужчину. Нравится ему - хорошо. Не нравится  - пусть идет. Но это надо действительно заниматься детьми, прочувствовать их взросление, чтобы было вот это ощущение удовлетворения "у меня двое детей, я их вырастила, я ими занимаюсь". И тогда не захочется сразу же беременеть от нового мужчины, как будто этого никогда в жизни не было. То есть приоритет - дети и проверенный тыл. Мужчина - плюсом.

На самом деле в такой семье мужчине определенного склада может быть вполне комфортно. Если у него есть дети и больше он не хочет. Или если он бесплоден. Или просто не хочет детей.  И у каждого свой профит. Женщине помощь и мужское плечо. Мужчине - чувство семьи без навешивания обязанностей по воспитанию детей. Их по прежнему воспитывают мать и бабушка, он только дружит и показывает пример мальчику (ведь так и начиналось у Лены, пока она не начала силой лепить новую семью из кусков старой?) Со временем дети повзрослеют, и с отчимом и мамой им станет интереснее, чем с бабушкой, если их с самого начала не кошмарить новой маминой семьей.

Лена танком проехала, слоном прошлась по старой, проверенной годами семье, чтобы активно строить новую, которая еще, возможно, и не получится. Отчаянная дама.

Ваша картинка не учитывает, что в нормальной семье мужчина хочет и хотя бы одного совместного ребенка. И второй момент - этот мужчина и прописал в свои квартиру несовершеннолетних детей (получается, обеспечил жильем, так как у матери его нет), и готов (и я так поняла, что уже содержит) полностью содержать, что говорит о его серьезных намерениях. А в Вашем рассказе мужик - приживала в матриархальной семье. Не все мужчины согласятся на эту роль. Кстати, в Вашей картине мира куда должен был прийти новый муж? В квартиру матери бывшего мужа? Я таких историй в жизни не видела. Было, что в интересах детей, новый муж перевозил мать бывшего мужа к себе, поскольку размеры дома позволяли, бабушка была мирная женщина, для которой внуки были свет в тоннеле после смерти сына и она не высовывалась и не качала права в новой семье своей невестки. Но и такое я видела только раз в  жизни. Обычно дети катаются между двумя семьями. 

[Венеция 23 086]

1 час назад, Такибудет сказал:

Во-вторых - Лена легко села дома и готова лишить детей не только отчества отца, но и пенсии по потери. Люди, привыкшие расчитывать на себя, зарабатывать деньги и содержать семью  так не поступают.

Тут говорят, что при усыновлении пенсия не теряется. Но даже если так, то женщина, которая сама (сама-сама, как тут говорят) содержала двоих детей, очччень крепко подумает, рожать ли третьего. А уж если бы она еще и сама их воспитывала... 

[Травиата 84 364]

1 минуту назад, Kjhf сказал:

мать детей может совершенно спокойно получить вызов в опеку и в суд, если не отпустит их к бабушке.

Там  по  суду   бабушке  присудят  какие-  то  жалкие  часы.   И  если  не  будет  внятно  доказано   рукоприкладство  отчима,   то  мать  может  потребовать  свиданий  в  своём  присутствии,  якобы  детей  учат  врать.  Ой,  это  тягомотина  такая,  бабушка  если  похитрее-  больше  получит.

2 минуты назад, Такибудет сказал:

что такого  интимно-сакрального в прописке? Это собственность? Высшая степень доверия? Немножко денег?

Это всего лишь прописка. Ну и возможность легкого перевода в новую школу.

Начало игрищ в семью - выписать внуков от бабушки.

Кстати, и выписать от отчима можно одним днем.

А  можно  и  не  выписать.   С  детьми  вообще  связываться  в  смысле  проживания-  провальное  дело.

Только что, Marinayanas сказал:

У неё вроде нет никакой доли. Доли-то откуда взялись?

Вам  виднее,  но  я  прочитала  что-  то  вроде  вступления  в  наследство  после  мужа?   Может,  не  поняла,  ладно.

[Kjhf 5 668]

Зачем вообще доводить дело до судов? 

Зачем?

 Там по суду присудят одно - а дети уйдут, фиг из заберешь. 

И убегут из детприемника именно к бабушке.

И после этого суд присудит проживание по фактическому месту жительства.

[Marinayanas 5 861]

8 минут назад, Травиата сказал:

Вам  виднее,  но  я  прочитала  что-  то  вроде  вступления  в  наследство  после  мужа?   Может,  не  поняла,  ладно.

Вроде нет. 

Доля есть у моего родственника - в трёшке. 

Там никто не судится и не собирается!

Изменено 13 Июля 2019 пользователем Marinayanas

[Венеция 23 086]

1 час назад, Рыжее солнышко сказал:

Ваша картинка не учитывает, что в нормальной семье мужчина хочет и хотя бы одного совместного ребенка.

Я перечислила варианты, в которых во вполне нормальных семьях мужчина может не хотеть детей.

1 час назад, Рыжее солнышко сказал:

Если у него есть дети и больше он не хочет. Или если он бесплоден. Или просто не хочет детей. 

Свою цитату взяла у вас. Не всегда мужчина хочет детей, даже если хочет семью с женщиной. И женщинам, уже имеющим детей, такие мужчины очень подходят. И вполне крепкие семьи получаются, когда каждый из супругов учитывает желание другого.

1 час назад, Рыжее солнышко сказал:

А в Вашем рассказе мужик - приживала в матриархальной семье. Не все мужчины согласятся на эту роль

Матриархальная? Наверное, нет. Это не его дети, уже сложилась система их воспитания мамой и бабушкой, зачем лезть? Тем более если у мужчины уже есть свои дети или он вообще детей не хочет или не может иметь. Не все согласятся. Но есть те, кто согласится, и по уму Лене искать бы такого.

1 час назад, Рыжее солнышко сказал:

Кстати, в Вашей картине мира куда должен был прийти новый муж? В квартиру матери бывшего мужа?

Нет, конечно. Я отметила, что привести не физически, а... духовно что ли То есть вот я, мои дети и моя свекровь, очень близкий мне и надежный человек. Это ядро нашей семьи. Будешь с нами? 

А не тащить, придерживая беременный живот, упирающихся детей к новому папочке, с которым теперь у мамы семья, а раньше было непойми что.

[Такибудет 14 024]

Только что, Травиата сказал:

А  можно  и  не  выписать.   С  детьми  вообще  связываться  в  смысле  проживания-  провальное  дело.

Вот даже не думайте - пока нет рубля/доли выписать очень просто. Причем, если мать может опротестовать выписку ребенка собственника, то не члена семьи выписать очень легко!

Где они дальше будут прописаны -  проблемы только их матери.

6 минут назад, Венеция сказал:

Тут говорят, что при усыновлении пенсия не теряется.

Не буду спорить, это не моя тема, но мне кажется это странным. И нелогичным.

Но сути это не меняет - тот, кто привык содержать семью так бодро не отказываются от источников дохода.

Да и согласитесь - тот, кто приносит в дом основной доход, как правило имеет в доме авторитет

.А Лена жила в условиях, которые ее во многом не устраивали.

[Рыжее солнышко 6 215]

21 минуту назад, Marinayanas сказал:

Ну развод, наверное, возможен только по инициативе Лены. Родственник - не Казанова, не мачо-премачо, он страшный зануда. Но, как мне кажется, надежный. 

Знаете, я не имею право советовать в воспитании детей. Но я одно понимаю. Все взрослые вроде бы с мозгами и договороспособные. И даже вы, родственники со стороны нового мужа, вроде бы все на редкость адекватные (исхожу из того, что никто в обморок не падал, что он берет с двумя детьми). Думаю, сначала Лене со свекровью и с мужем нужно втроем пойти к семейному психологу и при нем высказать все претензии друг к другу и с помощью психолога решить эти противоречия без выдергивания волос друг другу. Потом с тем же психологом выработать устраивающую всех линию поведения и чтобы психолог рассказал, как скорректировать поведение детей. В будущем, уже когда компромисс будет между взрослыми, можно идти к психологу с детьми.

Но самое первое, что должна сделать Лена, - попросить у свекрови прощения и поблагодарить за все, что она сделала для нее и для детей. Вот, думаю, с этого и надо начинать разговор. А потом сказать о том, что она очень мало пожила с ее замечательным сыном и что такого, как он, найти нелегко, тем более, когда у тебя дети и вот нашелся мужчина, который готов помогать ей растить детей и, конечно, она не могла отказаться от шанса (не известно, позовет ли еще кто-то). В общем, возвать к женской составляющей свекрови. Кстати, я не услышала ничего об отце покойного мужа. Он хотя бы был? Фигово будет, если свекровь не имела мужа и рожала сына "для себя".

Да, и когда Лена будет со свекровью общаться, лучше упомянуть, что вся родня нового мужа очень хочет мира в семье, рада Лене с ее детьми и даже не против по-родственному общаться с ней (имею в виду свекровь). И как это хорошо, что у детей будут еще родственники да еще и за границей. 

Изменено 13 Июля 2019 пользователем Рыжее солнышко

[Kjhf 5 668]

Первое, что не надо делать - это ходить к психологу. 

В лучшем случае, это потеря денег. В худшем - отношений. 

[Морра 61 108]

1 час назад, Marinayanas сказал:

Пардон, конечно, но какой мужик согласится приниматься в семью с бывшей свекровью жены? Вы бы вышли замуж за мужчину, у которого семья с бывшей тещей?

)))Моя одноклассница так вышла замуж - привела нового мужа в квартиру, принадлежащую бывшей свекрови. Муж, сын свекрови, погиб, когда она была беременна. 20 лет ей было тогда. Вскоре второй раз вышла, родила сына. Квартира осталась за старшей девочкой (свекровь на нее переписала), в ней одноклассница с мужем и двумя детьми и жила. Свекровь сидела с обоими детьми, крутила банки и была классической бабушкой. У нее больше никого не было, кроме внучки и бывшей невестки, и она жила для невесткиной новой семьи. Никому бы во сне не приснилось считать ее "чужой" мамой и бабушкой. Вот такое чудо я своими глазами видела. 

В жизни разное бывает. 

. 

[Бормоталья 1 802]

1 час назад, Данжи сказал:

Иногда банан просто банан.

Бабушка привыкла жить семьей. Семья - это она, невестка и внуки. Допускаю, что она вполне себе понимала, что у невестки есть кто-то и пусть бы был. Для здоровья и встреч, но не для другой семьи. 

Немножко не так. Думаю, бабушка не возражала бы, если бы Лена просто отчалила к новому мужу, оставив ей внуков, как она и просила. Вот тогда Лена была бы хорошая и пускай рожала бы в новой семье хоть стописот новых детей. А любимые внуки были бы при бабушке. Но Лена, коза такая, забрала своих детей с собой, к новому мужу. И тогда началась критика бабушки в сторону отчима: и мужик дурак, и вообще малахольный. Говорилось, заметьте, при детях. Впрочем, вы правы во многом: Лена совершила очень много ошибок, так что расплата будет суровой.

Чего-то мне фильм "Мачеха" вспомнился, с Дорониной в главной роли. Как там мама главной героини внучкА спасала от "приблудной" сестры. Ведь искренне считала, что творит добро.

[Kjhf 5 668]

У нас в дачном поселке был случай: сын погиб, невестка вышла замуж, но пра- свекровь досматривала. Они с начала брака жили с бабушкой мужа. Там внучка родилась. 

 

[Striker 229]

14 минут назад, Рыжее солнышко сказал:

Но самое первое, что должна сделать Лена, - попросить у свекрови прощения и поблагодарить за все, что она сделала для нее и для детей. Вот, думаю, с этого и надо начинать разговор. А потом сказать о том, что она очень мало пожила с ее замечательным сыном и что такого, как он, найти нелегко, тем более, когда у тебя дети и вот нашелся мужчина, который готов помогать ей растить детей и, конечно, она не могла отказаться от шанса (не известно, позовет ли еще кто-то). В общем, возвать к женской составляющей свекрови. Кстати, я не услышала ничего об отце покойного мужа. Он хотя бы был? Фигово будет, если свекровь не имела мужа и рожала сына "для себя".

Какой мудрый совет. @Marinayanas Марина, тут да нужно как то вызвать жалость у свекрови и солидарность женскую !)

[Жена Валентина 3 929]

2 минуты назад, Морра сказал:

В жизни разное бывает. 

 

Люди разные, у друзей мамы сын в армии погиб, осталась его девушка которая сначала их поддерживала. А потом они стали членами её семьи и её муж их принял. Дети этой девушки для них внуки хотя по крови ни как и так бывает. Просто всё по человечески получилось.

[Капризулька 28 939]

8 минут назад, Marinayanas сказал:

Вроде нет. 

Доля есть у моего родственника - в трёшке. 

Детский сад, штаны на лямках. Что имеем? Провинциалка без своего угла с двумя детьми, поссорившаяся со свекровью-москвичкой, и великовозрастный детина с трешкой в долевой собственности. 

Кстати, а как прописали детей, если остальные собственники за бугром? Разве их согласия не нужно?

Была бы Лена мудрее, то заняла бы позицию: ласковое теля двух мамок сосёт.

С бабушкой нужно дружить. Дети Лены - её (свекрови) наследники. И выписывать их из бабушкиной квартиры было крайне недальновидно. Сколько сейчас черных риэлторов, а прописанные несовершеннолетние - хоть какая-то, пусть и слабая, защита от мошенничества с недвижимостью.

Не пойму, зачем было детей срывать с привычного места: школа, квартира, друзья... С новорожденным уроки не поделаешь. Раньше детьми занималась бабушка. Будет ли у мамы хватать времени на младенца и двух школьников?

Банально отвести-привести в школу/из школы очень проблематично с грудничком на руках. Так ведь надо ещё всех накормить, напоить, обстирать, потом погладить. И по душам поговорить тоже, не задвигать проблемы школьников в угол, так как если этого не делать, то у старших проснется дикая ревность к малышу.

А есть ещё молодожён, которому захочется сладенького, то бишь любви и ласки... А это тоже время...

Да даже в роддом Лена уедет... С кем детки останутся? Отчим ведь работает... С бабушкой нужно дружить!

Непродуманно всё как-то. Любовь ударила в голову?