Дети и бывшая свекровь не приняли нового мужа мамы

[Травиата 84 358]

10 часов назад, kuksi сказал:

Не исключаю, что потому, что мать вовремя не съехала от авторитарной бабушки. Не дистанцировалась. Потому что слишком много делегировала той полномочий, потому что позволила оттереть себя от воспитания своих же детей,

Я  не  специалист  в  разведении  животных,  но  давно  читала,  что  если  домашнее  животное  не  кормить,  то  оно  слушаться  не  будет.      Проще-  хозяин  тот,  кто  кормит,  не  кормит  (  а  у  людей  всё  ещё  сложнее  )-   нет  и  послушания.

@Ёлка-моталка,  мне  не  известно,  хорошо  или  нет-  давать  ребёнку  в  12  лет  самостоятельно  решать,  куда  ходить,  а  куда  не  ходить.   Просто  странно,  что  слова  мамы  "не  ходи  туда"  можно  игнорировать  уже  с  этих  лет.  И  сопля,  которая  пока  ещё  копейки  не заработала,  будет  выставлять  условия,  втихую  смотавшись  к  бабушке.    Но.     Если  все  ресурсы  для  жизни-  только  у  бабушки,  то  удивляться  нечему-  ребёнок  пойдёт  туда,  где  можно  жить,  хоть  закричись  и  зазапрещайся.

Я  не  думаю.  что  даже  Вы  спокойно  отнеслись  бы  к  нарушению  Ваших  запретов  ходить  куда-  то,  если  бы  Вашему  ребёнку  там  на  Вас  наговаривали  невесть  чего  или  отвращали  его  от  семьи.     Возможно,  та  бабушка  действительно  делает  много  полезного,  воспитывая,  предупреждая  и  беспокоясь.   Но  для  общей  пользы  ей  бы  охолонуть  маленько  и  провести  беседу  с  внуком,  который  у неё  живёт,  на  тему,  что  жизнь  сложнее,  чем  ему  кажется  в  12  лет.

Ну,  с  меня  какой  спрос?     Я  как  раз  та  самая  авторитарная  мать,  которая  ни  одной  минуты  об  этом  не  пожалела.   Хотя,  любовь  к  детям  присутствует,  а  от  них  ощущается  в  старости  моей.

Изменено 14 Июля 2019 пользователем Травиата

[Marinayanas 5 861]

16 минут назад, Травиата сказал:

Лена просто дура, которая не может даже на шаг просчитать вперед. 

Лена ещё только сделала первые шаги в новом браке. 

Никто не знает, куда они ее приведут. Вековая бабья мудрость  и для меня не аргумент. У нас столько мудрых, и так мало богатых и счастливых, что выгоднее, наверное, быть немудрым.

 

Изменено 14 Июля 2019 пользователем Marinayanas

[Травиата 84 358]

Только что, Marinayanas сказал:

13 минут назад, Травиата сказал:

Лена просто дура, которая не может даже на шаг просчитать вперед. 

Разве  это  моя  цитата?  

[Marinayanas 5 861]

Только что, Травиата сказал:

Разве  это  моя  цитата?  

Я не умею менять авторство цитат. 

[Marinayanas 5 861]

20 минут назад, Травиата сказал:

мне  не  известно,  хорошо  или  нет-  давать  ребёнку  в  12  лет  самостоятельно  решать,  куда  ходить,  а  куда  не  ходить.   Просто  странно,  что  слова  мамы  "не  ходи  туда"  можно  игнорировать  уже  с  этих  лет.  И  сопля,  которая  пока  ещё  копейки  не заработала,  будет  выставлять  условия,  втихую  смотавшись  к  бабушке.    Но.     Если  все  ресурсы  для  жизни-  только  у  бабушки,  то  удивляться  нечему-  ребёнок  пойдёт  туда,  где  можно  жить,  хоть  закричись  и  зазапрещайся.

Мне было меньше 12 лет, моя мама не разрешала ходить в гости к одной девочке. А я ходила. Никаких ресурсов для жизни там не было, мы с девочкой просто игрались. 

Сначала мама не знала, потом узнала и ругалась.  Но у меня своя голова. Если бы мама меня хоть раз попрекнула незаработанный копейкой, я бы ушла из дома. И ребёнку своему никогда такое не скажу. 

 

Изменено 14 Июля 2019 пользователем Marinayanas

[Травиата 84 358]

2 минуты назад, Marinayanas сказал:

Мне было меньше 12 лет, моя мама не разрешала х

Речь  не  о  подружках,  а  о  бабушке,  которая  реально  влияет  на жизнь  новой  семьи  Вашей  подруги  или  близкого  человека.   Вы  снова  сравниваете  несравнимые  вещи.    Если  бы  у  этой  бабушки  внуки  просто  игрались  в  игрушки,  то  не  было  бы  с  её  стороны  угроз  опеки  и  организации  травли  отчима.   За  дело  или  нет-  в  этом  надо  отдельно  разбираться.

То  у  вас  учёба  приравнена  к  непослушанию,  то  игрушки  у  девочки  равны  проживанию  у  недобро  настроенного  человека.    Я  честно  говоря,  не  понимаю  Вашей  личной  позиции  в  этой  проблеме.

Сама  я  думаю,  что  взрослые  люди  должны  поступать   к  своей  выгоде,  соблюдая  интересы  малолетних.   А  не  исполняя  их  незрелые  желания.

[Marinayanas 5 861]

Только что, Травиата сказал:

Речь  не  о  подружках,  а  о  бабушке,  которая  реально  влияет  на жизнь  новой  семьи  Ва

Ну а дети как разницу поймут?

Им Лена должна прямым текстом сказать: «Бабушка влияет на жизнь нашей новой семьи?. 

 

2 минуты назад, Травиата сказал:

То  у  вас  учёба  приравнена  к  непослушанию,  то  игрушки  у  девочки  равны  проживанию  у  недобро  настроенного  человека.    Я  честно  говоря,  не  понимаю  Вашей  личной  позиции  в  этой  проблеме.

Сама  я  думаю,  что  взрослые  люди  должны  поступать   к  своей  выгоде,  соблюдая  интересы  малолетних.   А  не  исполняя  их  незрелые  жела

Для ребёнка непослушание есть непослушание. 

Все дети не слушаются родителей. И правильно делают. Учатся жить самостоятельно. 

[Травиата 84 358]

8 минут назад, Marinayanas сказал:

Им Лена должна прямым текстом сказать: «Бабушка влияет на жизнь нашей новой семьи?.

Возможно,  да,  сказать.   Объяснить,  что  отчим-  хороший  человек,  хочет  всем  добра,  что  поможет  им  во  взрослой  жизни,  а  папу  она  не  забыла  и  они  не должны забывать,  просто  его  нет,  а  жизнь  идёт  дальше.   Разумеется,  если  отчим-  действительно  добрый  человек,  а  не  колотит  их  тайком  от  мамы.      

10 минут назад, Marinayanas сказал:

Все дети не слушаются родителей. И правильно делают. Учатся жить самостоятельно. 

Не  все,  не  всегда,   и  есть  родители,  советы  которых  разумны  и  лучше  их  выполнять.    А  учатся  умные  люди  обычно  на  чужих  ошибках,  а  не  на  собственных.   Но  моему  ребёнку  давно  не  12  и  даже  внучка старше,  поэтому  на  моё  мнение  можно  не  обращать  внимания.    Ленины  дети  очень  самостоятельны,  не  слушались,  теперь  проблемы  взрослые  сами  разгрести  уже  не  могут-  опека  и  психологи  им  в  помощь.     

[Капризулька 28 925]

9 часов назад, Marinayanas сказал:

9 часов назад, Белый орикс сказал:

Написано же было, что сначала и мальчика мамин муж заинтересовал чем-то, и с девочкой хорошие были отношения, а потом что? Ни с того, ни с сего стал бить? Или бабушкины разговоры сыграли роль?

Потом сын ни с того, ни с сего заявил, что отчим его ударил, и он будет жить у бабушки. 

Точнее, я не знаю, с чего

Ну, вот смотрите, что имеем: мальчик, живущий и воспитывающийся в бабьем царстве, наконец-то обрел друга и наставника в лице взрослого мужчины, и отношения складывались хорошо. До времени...

А потом... Все (кроме бабушки) решили, что ребенок лгун и оговорщик. И ребенок ушел к взрослому человеку, который ему верит и который его понимает.

Не знаю, можно ли достаточно уже зрелого ребенка заставить оговорить взрослого, который недавно был другом-другом. За мальчиком раньше замечали ложь и обман? Для этого нужно быть подленьким в душе...

А бабушка, если она подговорила, то тоже должна быть с червоточинкой... Что же Лена жила все эти годы с таким плохим человеком?

Про психолога. Сейчас такое образование, такие специалисты, что, чтобы худо-бедно составить свое мнение о чем-то, нужно для полноты картины посетить несколько "специалистов": платного, бесплатного и по рекомендации...

[Донюшка 39 286]

8 часов назад, Игреневая сказал:

Дети идут туда, где их больше любят.

Или туда, где им больше все позволено. У меня была такая ученица, про нее отдельная веточка даже есть. Мама ее развелась, снова вышла замуж. Девочка в начальной школе училась. Заставит мать ее что-то по дому делать - та психанет, вещи соберет - и к бабушке. Бабушка первое время ахи-охи, сволочи родители, дитятку обижают. Над унучей и дед, и бабушка пляшут - чего тебе, солнышко, купить? Через какое-то время и бабушка начинает просить о помощи внучку - квартиру там убрать, на дачу с ними съездить помочь в огороде. Дитятка снова взбрыки - я и дома-то не делаю ничего, еще я здесь не горбатилась. Снова вещи в котомку и к маме родной под крылышко. Вот так и было до окончания 9 класса. Очень хорошо и быстро дети учатся манипулировать нами, взрослыми. Я не про эту ситуацию, а в общем, что может быть по-всякому.

 

[Травиата 84 358]

4 минуты назад, Капризулька сказал:

Сейчас такое образование, такие специалисты, что, чтобы худо-бедно составить свое мнение о чем-то, нужно для полноты картины посетить несколько "специалистов": платного, бесплатного и по рекомендации..

Вот  да.  В  описываемом  мной  случае,  когда  девочка  замкнулась  и  старания  психолога  ничего  не дали-  она  просто  отказала  им  в  приёме.   А  девочка-  почти  отличница  в  школе,  контактна  и  спортом  занимается.    Значит-  что  это  за  квалификация  у  психолога?  

В  другом  случае  женщина  пришла  (  другой  специалист  )  с  проблемой  в  семье-  ей  посоветовали  развод.   Они  с  тех  пор  живут  уже  несколько  лет  и  второго  ребёнка  родили.   

Так  и  тут:   мама   ходила  к  психологу,  он  сказал,  что  дети,  скорее  всего,  врут.   Всё,  штамп  на  лоб  поставлен.   Я  бы  тоже  к  бабушке  ушла.    

[Данжи 86 607]

2 часа назад, Травиата сказал:

Объяснить,  что  отчим-  хороший  человек,  хочет  всем  добра,  что  поможет  им  во  взрослой  жизни,  а  папу  она  не  забыла  и  они  не должны забывать,  просто  его  нет,  а  жизнь  идёт  дальше. 

В том-то и беда, что, если я верно поняла изложенное автором, Лена решила вычеркнуть папу из жизни детей. Вот так вот , а вот вам новый папа, новое отчество и фамилия. То есть, она так еще и показала бабушке своих детей, что и ее она готова вычеркнуть. Неумная и неблагодарная баба, чоуж.  

[Игреневая 646]

29 минут назад, Донюшка сказал:

Или туда, где им больше все позволено.

Согласна с Вами. Ситуации бывают разные. В данном случае мама сглупила, когда стала настаивать что чужой дядя- папа. И идея, подтолкнувшая ее к этому поступку странная. Остается надеяться на благоразумность бабушки. Явных промахов она ПОКА не совершила. Выслушала мальчика, пошла уточнила в опеку чтобы узнать что делать ЕСЛИ это правда. А про домогательства отчимов отовсюду  идет информация. Тоже можно понять опасения.

[Капризулька 28 925]

12 минут назад, Игреневая сказал:

В данном случае мама сглупила, когда стала настаивать что чужой дядя- папа. И идея, подтолкнувшая ее к этому поступку странная.

Я, уж, подумала, не сирота ли она безродная. В этом случае более-менее становится понятно её маниакальное желание наклепать новых родственников для детей...

Мы очень мало знаем про действующих лиц. Есть ли у Лены близкие и дальние родственники, в каких она с ними отношениях? Есть ли у свекрови родня: братья, сестры, племянники, племянницы?..

Вспоминаю своё детство, я была очень дружна с родными сестрами своей бабушки и моя младшая сестра тоже. У нас бабушек было в два раза больше, и каждая из них была выдающейся в своей сфере... Очень было с ними интересно.

[Marinayanas 5 861]

6 минут назад, Капризулька сказал:

Мы очень мало знаем про действующих лиц. Есть ли у Лены близкие и дальние родственники, в каких она с ними отношениях? Есть ли у свекрови родня: братья, сестры, племянники, племянницы?..

Вспоминаю своё детство, я была очень дружна с родными сестрами своей бабушки и моя младшая сестра тоже. У нас бабушек было в два раза больше, и каждая из них была выдающейся в своей сфере... Очень было с ними интересно.

Лена, насколько я знаю, не сирота. Про ее свекровь знать не знаю. 

[Капризулька 28 925]

15 минут назад, Marinayanas сказал:

Лена, насколько я знаю, не сирота. Про ее свекровь знать не знаю. 

 Тогда совсем непонятно, где родня Лены, почему свекровь заняла главное место в жизни детей... Или на Москве свет клином сошёлся?

[Marinayanas 5 861]

3 минуты назад, Капризулька сказал:

Тогда совсем непонятно, где родня Лены, почему свекровь заняла главное место в жизни детей... Или на Москве свет клином сошёлся?

Я родственница отчима, и то, некровная. Лену я знаю только как новую жену родственника.  

Она приезжая, не сирота, в Москве живет давно. 

 

[Kjhf 5 668]

16 минут назад, Marinayanas сказал:

Я родственница отчима, и то, некровная. Лену я знаю только как новую жену родственника.  

Она приезжая, не сирота, в Москве живет давно. 

 

Вам всем надо успокоиться просто. Остыть. 

Пройдет месяц или два, можно будет уже и разговаривать, что отчим - хороший человек, желает всем добра, а люди ссорятся - это бывает, и это не повод навсегда от родной мамы уходить. 

[Белый орикс 114 889]

1 час назад, Капризулька сказал:

мальчик, живущий и воспитывающийся в бабьем царстве, наконец-то обрел друга и наставника в лице взрослого мужчины, и отношения складывались хорошо. До времени...

 

1 час назад, Капризулька сказал:

который недавно был другом-другом.

Хорошие отношения - это не наставник и тем более не друг. Это просто хорошие отношения, ничего более.

И хрупкий мир был растоптан глупыми взрослыми, которые решили прогнуть парня и заставить его назвать дядю папой. Хороший знакомы - не отец. Это понятно любому. 

[Капризулька 28 925]

20 минут назад, Marinayanas сказал:

Я родственница отчима, и то, некровная. Лену я знаю только как новую жену родственника.  

Она приезжая, не сирота, в Москве живет давно. 

Я знаю, я внимательно читаю тему.

Просто интересны мотивы Лены в стремлении скорейшей ассимиляции нового мужа в свою семью. Как будто у детей в принципе никого нет кроме свекрови и нового "папы". Или её родня не способна в случае чего заботиться о её детях? Они пьют, ассоциальны? Вопрос даже не к Вам, скорее риторический... Размышления на тему...

Изменено 14 Июля 2019 пользователем Капризулька

[Барабулька 73 709]

14 часов назад, Kjhf сказал:

Просто поторопились. 

Дескать, мы все одна семья, все по закону и так далее.

Но не учли, что у других может быть свое мнение...

Так о том и речь!

А то уже и издевательства и педофелия  буйным цветом  цветут в обсуждении! Интересно! А подвал , грозный извращенец отчим ,уже подготовил  ? А то без подвала неинтересны  дальнейшие фантазии

[Венеция 23 086]

1 час назад, Донюшка сказал:

10 часов назад, Игреневая сказал:

Дети идут туда, где их больше любят.

Или туда, где им больше все позволено

Насколько я правильно помню, дети хорошо учатся. Вряд ли у бабушки-педагога им все позволено. Для хорошей учебы нужна дисциплина. Скорее, наоборот, там привычный порядок и внимание к ним. Дети любят порядок, если привыкли к нему.

28 минут назад, Капризулька сказал:

Или на Москве свет клином сошёлся?

В Москве лучше. Приехала - молодец. Другое дело, что ситуацию закрутила для себя рискованную.

Что в сухом остатке есть у Лены? Три ребенка и больше ничего. Поселилась у свекрови - родила двух. Переехала на долю мужа - еще одного. Своего жилья нет и не предвидится.

Кстати, многие бы свекрови-москвички спокойно приняли понаехавшую невестку у себя? Характеризует свекровь Лены, как доброго нежадного человека.

[Белый орикс 114 889]

2 часа назад, Травиата сказал:

Если  бы  у  этой  бабушки  внуки  просто  игрались  в  игрушки,  то  не  было  бы  с  её  стороны  угроз  опеки  и  организации  травли  отчима. 

Я так думаю, что в свое время маме было удобно - дети под присмотром, сама на работе. Не надо рваться, волноваться, сидеть на больничных с детьми. А сейчас вроде и хочет вернуть все назад, а не получается. Авторитет у мамобабушки, сиречь свекрови, а мама - мимокрокодил, никакого влияния и авторитета у детей не имеет. 

А теперь, с таким идиотским решением продавить сына - ещё больше оттолкнула детей, увы. 

Кстати, такое положение вещей и объясняет - почему мама решила заставить детей называть отчима папой - она просто не знает своих детей, не смогла продумать на полшага вперёд их реакцию. 

[Кофейная гуща 34 681]

Несколько раз прочла в ветке "а вот раньше и папой называли, и растил различия не знал, и теперь внуки дедом называют"

Да это не раньше. Это всегда и сейчас так, у меня знакомая ушла к другому мужчине с дочкой 11 лет и сыном 14 лет. дочка 4!! года нервы мотала всем и вся, на 5 год отношения стали нормальными. на 6 начала называть папой. У сына сразу сложились отношения, но папой никогда не называл. Другая с сыном 4-х лет начала жить, через год стал называть папой, а в 12 лет ребенок ПОТРЕБОВАЛ чтобы ему поменяли все документы, в том числе и имя и отчество и фамилию, потому, что у него ДРУГОЙ папа, а не тот кто по документам, папа там конечно рыдал. Биологический так никуда и не явился по время всех процедур лишения прав и усыновления другим, алименты от него кстати тоже никто никогда не получал. 

Поэтому вот эти давления - ДОЛЖЕН называть папой. Ты сначала стань папой, а дальше ребенок сам решит как ему себя вести. 

[Такибудет 14 024]

2 минуты назад, Белый орикс сказал:

Кстати, такое положение вещей и объясняет - почему мама решила заставить детей называть отчима папой - она просто не знает своих детей, не смогла продумать на полшага вперёд их реакцию. 

Осспади, неужели эту реакцию нужно предугадывать?

Автор: "Культ Егора" в прежней семье"(с). Откуда ей знать? Так родственник сказал! А он откуда знает? Так Лена поделилась.

То есть, мать знает, что сын воспитан как центр вселенной, но предлагает подростку называть чужого дядю папой?

Имхо. Либо гормоны, либо она всегда была дурой.