Дети и бывшая свекровь не приняли нового мужа мамы

[Бормоталья 1 802]

49 минут назад, Marinayanas сказал:

интересно, откуда у форумчан иные сведения? 

А ниоткуда Фантазия у людей играет. Муж-педофил, Лена- чудище лесное. Психолог опять же дурак, не мог дать такого заключения, что детей бьют. Только бабушка святая женщина. Фантазия - она такая. К сотой странице ещё не то будет.

Изменено 15 Июля 2019 пользователем Бормоталья

[Melas 77 705]

Только что, Бормоталья сказал:

Фантазия у людей играет. Муж-педофил, Лена- чудище лесное. Психолог опять же дурак, не мог дать такого заключения, что детей бьют. Только бабушка святая женщина.

Из всего перечисленного верно только то, что люди пришли к выводу, что психолог дурак. Психолог - не следователь и не экстрасенс. Его задачей было помочь сторонам найти способы решения конфликта, а не выдавать заключение о том, действительно ли имело место рукоприкладство.

[Санджана 13 326]

13 минут назад, Санитар леса сказал:

Трагедия не трагедия, а очень большая неприятность произошла. Дети и психологически пострадали, и получили очень неправильный жизненный урок.

Если бы бабушка не муссировала эту тему, могло бы обернуться в малую неприятность, которая уже забылась бы, наверняка. Все ошибаются, идеальных нет (кроме форума, конечно). В отношениях "мать-дети" в том числе.

И вряд ли кто-нибудь захочет иметь рядом человека, который любой твой промах с удовольствием превратит в трагедию вселенского масштаба, низводя твой авторитет практически к нулю. Особенно перед детьми. 

Изменено 15 Июля 2019 пользователем Санджана

[Marinayanas 5 861]

5 минут назад, kuksi сказал:

Ну устраиваются как-то люди без бабушек.

Люди устраиваются как-то и в войну, моя бабушка как-то устроилась с 7 детьми. Но вряд ли кто захочет сам себе устроить мини-лихолетье, мол, другие же устраиваются. 

Я думаю, что никто в этой истории себе на горло не наступал, жить вместе было выгодно и свекрови, и невестке, и детям. Егор - копия папы, и конечно для свекрови он стал отдушиной. Лене было удобно, она могла зарабатывать за себя и за мужа, не переживая, как там дети. 

Другое дело, что жизнь идёт. Перемены были неизбежны, и горе притупилось, и Лена, возможно, решила, что она твёрдо стоит на ногах (я никогда не слышала ни от кого, что она бедная и сирая), ну и женского счастья захотелось. 

Лену я понимаю. Бабушку тоже понимаю, она стареет, и одиночество  ее пугает сильнее. 

Единственный человек, кого я не понимаю - мой родственник. Действительно, один раз обжегся, нафига второй раз полез. 

Почитала специально студенческий форум ВУЗа, где он преподаёт. В обсуждении преподов и ему внимание уделено. И девичьи вздохи типа «родила бы от него ребёнка»,  но это про многих, и в принципе уважение (он нудный, но не злой, неуды массово и из принципа не лепит). 

Ну, действительно; женился бы на студентке. Что его тянет к женщинам с трудной судьбой. 

1 минуту назад, Melas сказал:

Его задачей был

Его задачи определяв Лена как клиент. Не вы. 

[Бормоталья 1 802]

28 минут назад, Melas сказал:

У меня такое ощущение, что часть событий поменяла последовательность, а некоторые события вообще исчезли.

Можете изложить свою версию. Ваше право 

[Melas 77 705]

2 минуты назад, Marinayanas сказал:

8 минут назад, Melas сказал:

Его задачей был

Его задачи определяв Лена как клиент. Не вы. 

Чудесатее и чудесатее... (с). Нормальные психологи такими вещами  не занимаются. Видимо, у него совсем плохо с клиентами, раз за подобное берётся.

Изменено 15 Июля 2019 пользователем Melas

[Marinayanas 5 861]

17 минут назад, Санитар леса сказал:

Какой-то странный стереотип - считать, что все научные работники априори зануды. Сколько их перевидала на своём веку - все они очень разные

Это второй научный сотрудник из известных мне. Оба одинаковые. 

Нудные.

Не, был  ещё один, он умер. Он был зануда, ещё и склочный. 

 

 

1 минуту назад, Melas сказал:

Нормальные психологи

Вы тоже эксперт по психологам? 

 

Изменено 15 Июля 2019 пользователем Marinayanas

[Melas 77 705]

1 минуту назад, Marinayanas сказал:

2 минуты назад, Melas сказал:

Нормальные психологи

Вы тоже эксперт по психологам? 

Вы полагаете, что существует такая профессия? Естественно, нет. Я занималась реабилитацией детей, попавших в трудную жизненную ситуацию, и взаимодействовала с психологами.

Изменено 15 Июля 2019 пользователем Melas

[Marinayanas 5 861]

Только что, Melas сказал:

Вы полагаете, что существует такая профессия?

Нет, конечно. Просто половина ветки - эксперты.  По любым направлениям.

1 минуту назад, Melas сказал:

взаимодействовала с психологами.

А я изучала психологию. Университетский курс. Общая и судебная. 

И тем не менее привыкла доверять специалистам. А не тем, кто взаимодействовал с ними.

 

 

[Melas 77 705]

Только что, Marinayanas сказал:

А я изучала психологию. Университетский курс. Общая и судебная. 

И тем не менее привыкла доверять специалистам. А не тем, кто взаимодействовал с ними.

Вы психолог по образованию? А психологов-специалистов, заочно получивших образование при помощи купленных рефератов, курсовых и дипломов, пруд пруди. И все специалисты...

2 минуты назад, Marinayanas сказал:

5 минут назад, Melas сказал:

Вы полагаете, что существует такая профессия?

Нет, конечно. Просто половина ветки - эксперты.  По любым направлениям.

Так Вы тоже эксперт по научным сотрудникам. Целых двух за свою жизнь встретили.

[Санитар леса 28 349]

2 минуты назад, Marinayanas сказал:

Это второй научный сотрудник из известных мне. Оба одинаковые. 

Нудные.

Да, два человека - это, конечно, огромная выборка...

Интересно было бы узнать, где он с Леной познакомился. Её род занятий имеет какое-то отношение к научной дисциплине, которой занимается её муж? Есть ли у них хоть какие-то общие интересы?

[Бормоталья 1 802]

11 минут назад, Melas сказал:

Из всего перечисленного верно только то, что люди пришли к выводу, что психолог дурак. Психолог - не следователь и не экстрасенс. Его задачей было помочь сторонам найти способы решения конфликта, а не выдавать заключение о том, действительно ли имело место рукоприкладство.

У на здесь прямо форум экстрасенсов, не иначе. Знать не знают этого психолога, а уже диагноз постановили - дурак. Да, психологи не следователи и не экстрасенсы, но их постоянно привлекают к участию по гражданским, административным и даже уголовным делам в качестве экспертов или специалистов. Их заключения, кстати, по закону являются одним из видов доказательств, суды выносят решения, основываясь на этих заключениях. Вы как себе представляете, вызывает, например, судья эксперта для допроса, а тот: " Не-не-не, я только семейные конфликты разбираю, а ответить, бил отчим ребенка или нет, не могу". Смешно же.

[Капризулька 28 940]

5 минут назад, Marinayanas сказал:

специалистам

Ключевое слово. Сейчас, когда советское образование уходит в прошлое, очень много недоспециалистов с купленными дипломами и в прямом, и в переносном смысле. 

Мне тоже как-то странно слышать, что психолог мог сказать, что ребенок солгал... Или это интерпретация заключения со слов Лены?

Психология не та наука, где уверенность может быть на все 100%, чтобы так безапелляционно заявлять.

И потом, психолог не захотел ещё поработать с подростком? Даже, если тот и солгал, разве не цель специалиста - понять, зачем и почему, и убедиться, что у этого конкретного ребенка всё нормально?

А был ли мальчик, то бишь психолог, вообще?

[Никеша 85 902]

8 часов назад, Буренка сказал:

Дети любят тех, кто позволяет больше. 

Это уже повзрослев, они понимают, что любил их тот, кто требовал с них больше. 

Не сил мало вкладывал, а мама накрутила. Отец у нас нормально в нас вкладывал. Вы видимо совсем далеки от детской психологии.

Я мама, дочь, внучка, преподаватель. К вопросу о детской психологии)) 

У меня очень строгая мама. И очень мягкая была бабушка по папе, в доме которой нам разве что на ушах стоять не разрешалось. Но даже в 7 (семь!!!!! НЕ четырнадцать!!!) лет любое "кривое" слово от бабули в сторону моей мамы мною воспринималось в штыки. А уж чтобы в 14 лет меня против любого из моих родителей накрутить можно было - это из области фантастики было, уж извините. А это уже к вопросу о любви к тем, кто больше позволяет

 

1 час назад, Бормоталья сказал:

Психолог опять же дурак, не мог дать такого заключения, что детей бьют.

Психология, увы, не физика и не биология. Несколько лет назад одна "психологиня" по рисунку девочки младшего школьного возраста сделала заключение, что ее, девочку, развращает ее собственный отец. Дело нашумевшее было, в новостях даже показывали. Вывод был сделан из... абсолютно невинного рисунка кошки. Что-то из своих фрейдистских фантазий, видимо, тетенька приписала ребенку и накатала заяву в прокуратуру. Ничего потом не подтвердилось, насколько мне известно. 

 

[Флер де Лиз 165 400]

7 минут назад, Никеша сказал:

Что-то из своих фрейдистских фантазий, видимо, тетенька приписала ребенку и накатала заяву в прокуратуру. Ничего потом не подтвердилось, насколько мне известно. 

А тетеньке что-нибудь за это было?

И на каком основании она сию заяву накатала? Мне не нравится девочкин рисунок, спасите-помогите?

[Белый орикс 114 967]

7 минут назад, Никеша сказал:

Ничего потом не подтвердилось, насколько мне известно. 

Там всё сложнее было. Из-за какой-то темы на форуме я стала искать продолжение истории. Насколько помню - папа все же получил срок, основанием стало заключение того психолога. И только спустя время выяснилось, что у психологини даже образование не по психологии, косяков в ее работе очень много.

 

[Melas 77 705]

13 минут назад, Капризулька сказал:

И потом, психолог не захотел ещё поработать с подростком? Даже, если тот и солгал, разве не цель специалиста - понять, зачем и почему, и убедиться, что у этого конкретного ребенка всё нормально?

Как я поняла из написанного выше (да поправит меня автор), целью привлечения психолога было не улаживание семейного конфликта, а выяснение того факта, бил ли отчим мальчика. Поэтому привлекли специалиста по судебной психологии. Интересно, а на детекторе лжи мальчика не проверяли?

[Никеша 85 902]

Только что, Флер де Лиз сказал:

А тетеньке что-нибудь за это было?

И на каком основании она сию заяву накатала? Мне не нравится девочкин рисунок, спасите-помогите?

Лиз, я не помню уже в подробностях, помню, что за отца встали горой куча народу, петиции подписывали, ювеналка и все дела. И рисунок той кошки был в новостях, я, помню, удивилась еще. Я в детстве таких кошек корявых тыщумилльонов нарисовала. Никак и я того самого   А психолог то ли школьный, то ли еще какой, и да, не понравился рисунок - маякнула выше. Психолог девочка молоденькая. Потом оказалось, что сама психолог та еще штучка (судя по фоткам в соцсети), и то ли замяли дело, то ли что, я не помню уже. 

 

Только что, Белый орикс сказал:

Там всё сложнее было. Из-за какой-то темы на форуме я стала искать продолжение истории. Насколько помню - папа все же получил срок, основанием стало заключение того психолога. И только спустя время выяснилось, что у психологини даже образование не по психологии, косяков в ее работе очень много.

 

Правда? А мне почему-то казалось, что оправдали (( Вот реально бред, полуграмотная девочка косячит, а человек по такой (!!!) статье на зону идет ((( 

[kuksi 54 464]

Только что, Melas сказал:

Свекровь тоже зарабатывала, детьми занималась и бытом. Снимать Лена, наверно, могла, но качество жизни при этом было бы иным

Зато не аукалось бы интригами бывшей свекрови и дети не были бы накручены против родной матери. Хотя, полагаю, что до момента замужества Лены свекровь вела себя так, что Лена и не думала, что такое полезет.  А все ж не стоит забывать, что свекровь не мама. Всегда сие не вредно держать в уме, как бы ни складывалось ситуация. 

 

3 минуты назад, Melas сказал:

Почему? Речь идёт о том, что не нужно давить на детей, нужно с ними считаться

Касается только Лены? Бабушка там уже накрутила. И продолжает, судя по всему. А теперь дави не дави.  Считаться это поселить к бабушке? 

Так вряд ли подростки рвутся с бабушкой сериалы смотреть. Наверняка им там вольнее в гаджеты пялиться или шататься по улице. Уроки вроде бы были не сделаны при бабушке? А отвечают за несовершеннолетних родители, а не бабушки. Так что  как на детей не давить? 

[Белый орикс 114 967]

5 минут назад, Никеша сказал:

Правда? А мне почему-то казалось, что оправдали (( Вот реально бред, полуграмотная девочка косячит, а человек по такой (!!!) статье на зону идет ((( 

На 13 лет

[Капризулька 28 940]

6 минут назад, Melas сказал:

специалиста по судебной психологии

Что, правда? Одно название чего только стоит... Страшное. Бедный ребёнок.

А зачем сразу такой специалист? Его ведь наверно просто так не наймешь, не вызовешь. Побоям дали огласку?

Тогда Лена-молодец, и тогда понятно опасение молодожена, что "посОдят"...

[Marinayanas 5 861]

27 минут назад, Капризулька сказал:

Сейчас, когда советское образование уходит в прошлое, очень много недоспециалистов с купленными дипломами и в прямом, и в переносном смысле. 

Я никогда не слышала, чтобы советская психология занимала прям-таки лидирующие позиции в мире.  Да и в целом не поклонник советского образования. 

В любом случае, если я болею, я обращаюсь к врачам. А не рассуждаю о том, что стало с медициной. 

В Москве нет проблем с выбором качественных психологов. Ну даже если и попадётся менее качественный, в любом случае он больший спец, чем все, здесь присутствующие. 

[Melas 77 705]

1 минуту назад, kuksi сказал:

Зато не аукалось бы интригами бывшей свекрови и дети не были бы накручены против родной матери.

Откуда известно про интриги свекрови? От людей, которые своими неразумными действиями оттолкнули от себя детей, своих ошибок не замечают и ищут виноватых.

 

4 минуты назад, kuksi сказал:

Так вряд ли подростки рвутся с бабушкой сериалы смотреть. Наверняка им там вольнее в гаджеты пялиться или шататься по улице.

Трудно сказать чем они занимаются у бабушки и уж тем более, чем бы они занимались  у мамы. Но нигде не было написано, что дети учатся плохо, а из темы мы знаем, что долгие годы ими занималась именно бабушка.

 

6 минут назад, kuksi сказал:

А отвечают за несовершеннолетних родители, а не бабушки. Так что  как на детей не давить?

Совершенно верно. Жить они должны с мамой, но это не значит, что их нужно жёстко ограничить в контактах с бабушкой. Как я поняла, не было предпринято никаких попыток взаимодействия с ней с целью исправления ситуации (уроки вовремя не делали), но было оказано жёсткое давление на детей с целью отсечь от них бабушку. И именно это давление привело к конфликту детей и взрослых. Взрослые ошибок не признают и по-прежнему верят, что всё можно уладить с позиции силы.

9 минут назад, Капризулька сказал:

22 минуты назад, Melas сказал:

специалиста по судебной психологии

Что, правда? Одно название чего только стоит...

Не знаю. Но обычный специалист, как я уже писала выше, вряд ли согласится на детективное расследование.

[Бормоталья 1 802]

3 часа назад, Никеша сказал:

Психология, увы, не физика и не биология. Несколько лет назад одна "психологиня" по рисунку девочки младшего школьного возраста сделала заключение, что ее, девочку, развращает ее собственный отец. Дело нашумевшее было, в новостях даже показывали. Вывод был сделан из... абсолютно невинного рисунка кошки. 

Вы правы, человеческий фактор никто не отменял.  Энное количество лет назад в одном из судов (не буду писать в каком) рассматривалось дело по оспариванию завещания. Почерковедческая экспертиза показала, что подпись на завещании выполнена наследодателем. Заключение делала эксперт с практически 40-летним стажем работы. Стороне, которую заключение не устроило, с большим трудом удалось добиться у суда назначения повторной почерковедческой экспертизы (были определенные основания сомневаться в подлинности завещания, нотариус, завершивший завещание, к тому времени умер, а его архив был утрачен). Повторная экспертиза показала прямо противоположные результаты. Причем второй эксперт намекнул (неофициально) что если сравнить подпись на завещании и образцы подписей завещателя на других документах, там нет вообще совпадающих признаков. Так ошибиться эксперт с огромным стажем просто не могла. Но на кону было огромное наследство, то есть, скорее всего, имел место подкуп. Так что да, человеческий фактор всегда имеет место быть, никто не спорит. Но в обсуждаемой здесь ситуации называть психолога дураком, при том что ни о его личности, ни о его квалификации нет информации, только потому что кому-то не понравилось его слова - перебор.

Изменено 15 Июля 2019 пользователем Бормоталья

[Marinayanas 5 861]

27 минут назад, Melas сказал:

Поэтому привлекли специалиста по судебной психологии.

Нет.

51 минуту назад, Санитар леса сказал:

Интересно было бы узнать, где он с Леной познакомился. Е

Живут в одном районе.  Подробности не знаю. Но живут совсем рядом.

13 минут назад, Капризулька сказал:

Что, правда? Одно название чего только стоит... Страшное. Бедный ребёнок.

Ну нет, конечно  ну бред же. 

21 минуту назад, Никеша сказал:

Психолог девочка молоденькая. 

О деле без дела нельзя говорить. 

Заключение психолога без иных доказательств не может быть положено в основу приговора.

А как пресса интерпретирует уголовные дела - это отдельная песня.

27 минут назад, Melas сказал:

целью привлечения психолога было не улаживание семейного конфликта, а выяснение того факта, бил ли отчим мальчика.

Я знаю, что психолога привлекали. Какие точно задачи ставила ему Лена, не в курсе.  

И он общался отдельно с мальчиком и отдельно с девочкой.  Потом с Леной. Я написала только известные мне подробности.

Родственник к психологу не пошёл. Бабушки тоже не было. 

 

Изменено 15 Июля 2019 пользователем Marinayanas