kuksi 54 569 Опубликовано 15 Июля 2019 2 минуты назад, Melas сказал: Откуда известно про интриги свекрови? От людей, которые своими неразумными действиями оттолкнули от себя детей, своих ошибок не замечают и ищут виноватых. Из темы. 2 минуты назад, Melas сказал: Трудно сказать чем они занимаются у бабушки и уж тем более, чем бы они занимались у мамы. Но нигде не было написано, что дети учатся плохо, а из темы мы знаем, что долгие годы ими занималась именно бабушка Во первых, не только бабушка. Их мать жила с ними же. Теперь мать живёт у своего мужа. 3 минуты назад, Melas сказал: . Жить они должны с мамой, но это не значит, что их нужно жёстко ограничить в контактах с бабушкой. А до того как бабушка начала интриговать, бегать в опеку и накручивать детей их кто-то пытался жёстко ограничивать в контактах? Более того, они и сейчас не ограничены. Бабушка интригует, мать не справляется, но вот общаются. Именно потому что мать не справляется, а дети накручены. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 742 Опубликовано 15 Июля 2019 11 минут назад, Marinayanas сказал: В Москве нет проблем с выбором качественных психологов. Ну даже если и попадётся менее качественный, в любом случае он больший спец, чем все, здесь присутствующие. Я живу в Москве и встречала огромное количество некачественных психологов. Именно таких, о которых я писала. Диплом, который легче всего получить. Штампуют тих психологов заочно и очно в огромных количествах. Речь даже не качестве, а о том, что они вообще не специалисты, а обладатели корочек. 2 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Милада 12 584 Опубликовано 15 Июля 2019 1 час назад, kuksi сказал: Двойные стандарты во все поля Ну зачем фантазировать. я так поняла условие было, что раз детей усыновляют то и бабушка автоматически становится уже не бабушкой. со всеми вытекающими последствиями. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 742 Опубликовано 15 Июля 2019 (изменено) 6 минут назад, kuksi сказал: 12 минут назад, Melas сказал: . Жить они должны с мамой, но это не значит, что их нужно жёстко ограничить в контактах с бабушкой. А до того как бабушка начала интриговать, бегать в опеку и накручивать детей их кто-то пытался жёстко ограничивать в контактах? Более того, они и сейчас не ограничены. Бабушка интригует, мать не справляется, но вот общаются. Именно потому что мать не справляется, а дети накручены. Я не знаю начала ли бабушка интриговать, но в опеку она обратилась (не с жалобой, а с вопросом) только после того, когда конфликт с мамой и отчимом зашёл слишком далеко. Сначала было настойчивое требование называть отчима папой, потом попытка усыновления и возможное рукоприкладство. Дети накручены? А собственный протест у них не мог возникнуть? 6 минут назад, kuksi сказал: Во первых, не только бабушка. Их мать жила с ними же. Теперь мать живёт у своего мужа. Ну было же написано, что бабушка уволилась с работы и занималась бытом и детьми, а мама была вроде мужчины - на работу ходила. Жили они, конечно, вместе, но участие мамы в их жизнях было меньше. Из этого логично сделать вывод, что уроками в основном занималась бабушка. Изменено 15 Июля 2019 пользователем Melas 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Капризулька 28 944 Опубликовано 15 Июля 2019 13 минут назад, Marinayanas сказал: Я никогда не слышала, чтобы советская психология занимала прям-таки лидирующие позиции в мире. Да и в целом не поклонник советского образования. Я этого и не утверждала. Раньше качество образования было выше. А с рыночной экономикой и отношениями купи-продай всё продается и всё покупается. На нашем потоке студенты платных групп учились через одного, а дипломы получили многие. Так то экономисты... Страшно подумать, что и врачи так учиться могли... На старой работе одна дама, чтобы стать начальницей, вообще купила себе диплом. Скандал был, когда раскрылось. (Не для печати, пожалуйста). Я бы на месте Лены сама разговаривала со своим ребенком, а то психологу что-нибудь покажется, потом не расхлебаешь. Только вот, судя по Вашему рассказу у детей не было доверительных отношений с матерью. Вот бабушка может вытянуть правду (может, как раз и вытянула), но кто ей поверит... 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 54 569 Опубликовано 15 Июля 2019 (изменено) 23 минуты назад, Melas сказал: Я не знаю начала ли бабушка интриговать, но в опеку она обратилась (не с жалобой, а с вопросом) только после того, когда конфликт с мамой и отчимом зашёл слишком далеко С какой целью обратилась? Как забрать детей у нормальной матери? Не пьяницы, не наркоманки, которая нормально выполняет родительские обязанности. Детей любит. Контакт всегда был пока не влезла бабушка. "Конфликт зашёл" и пришла благодетельница его разруливать? Ещё неизвестно сколько дровишек подбросила бабуля в костёр этого конфликта. Ну разрулила... В свою пользу. Сын вот уже ушёл из дома. Вот и выходит, что боком выходят Лене слишком тёсные отношения со свекровью. Забыла она в свое время, что свекровь- не мать. Да и матери-то некоторые бывает, что готовы под свое удобство родным детям жизнь искалечить, а тут далекооо не мать. Конечно бабушке теперь главное детей всеми средствами на свою сторону перетянуть. На Лену естественно плевать, на травму детей из-за отчуждения с матерью, похоже, тоже, кстати говоря. Главное свои интересы. Но на детей влияние есть. А тут ещё мужик чужой в семье появился, ребёнок скоро будет, к которому ревность у детей наверняка. Ну и бабуся старается. Вот и результат. 23 минуты назад, Melas сказал: Жили они, конечно, вместе, но участие мамы в их жизнях было меньше. Из этого логично сделать вывод, что уроками в основном занималась бабушка То есть если дети на продленке, то участие матери меньше, чем педагога? Работала мать. За себя и за отца этих детей. Может и проверяла уроки вечерами. Во всяком случае материнские обязанности, судя по рассказанному нам, выполняла нормально. И совсем не заслужила вот такого поворота. Изменено 15 Июля 2019 пользователем kuksi 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Marinayanas 5 861 Опубликовано 15 Июля 2019 (изменено) 7 часов назад, Капризулька сказал: Раньше качество образования было выше. Не знаю. Я получала высшее в 90-е в нашем универе и в нулевые в буржуйском. Кстати, преподов ВУЗов я знаю десятки. Все нудные. Один буржуин, работавший экспатом, меня спросил как-то: «А русские вообще не учат иностранные языки?» - Учат, английский. - Как долго? - с 4 класса до 10, потов в институте. Шок. - А они его учат по желанию? - Нет. Все учат . Обязательно. Десять лет. 7 часов назад, Melas сказал: а мама была вроде мужчины - на работу ходила. Ж Было написано, что зарабатывала. Изменено 16 Июля 2019 пользователем Marinayanas Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Иволга 39 422 Опубликовано 15 Июля 2019 11 минут назад, kuksi сказал: С какой целью обратилась? Как забрать детей у нормальной матери? Не пьяницы, не наркоманки, которая нормально выполняет родительские обязанности. Детей любит. Контакт всегда был пока не влезла бабушка. "Конфликт зашёл" и пришла благодетельница его разруливать? Ещё неизвестно сколько дровишек подбросила бабуля в костёр этого конфликта. Ну разрулила... В свою пользу. Сын вот уже ушёл из дома. Вот и выходит, что боком выходят Лене слишком тёсные отношения со свекровью. Забыла она в свое время, что свекровь- не мать. Да и матери-то некоторые бывает, что готовы под свое удобство родным детям жизнь искалечить, а тут далекооо не мать. Конечно бабушке теперь главное детей всеми средствами на свою сторону перетянуть. На Лену естественно плевать, на травму детей из-за отчуждения с матерью, похоже, тоже, кстати говоря. Главное свои интересы. Но на детей влияние есть. А тут ещё мужик чужой в семье появился, ребёнок скоро будет, к которому ревность у детей наверняка. Ну и бабуся старается. Вот и результат. Это же надо так все перевернуть. Любое доброе дело вывернуть так, что бы тот кто помогал еще остался виноватым. Неблагодарная свинья эта Лена. Не нравилось у свекрови ехала бы к маме родной. Но что то не поторопилась назад возращатся. Значит не так плохо было. 3 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 54 569 Опубликовано 15 Июля 2019 (изменено) 8 минут назад, Иволга сказал: же надо так все перевернуть Ну у каждого своя точка зрения на ситуацию. Вы видите одно, я другое. 8 минут назад, Иволга сказал: Неблагодарная свинья эта Лена 8 минут назад, Иволга сказал: . Не нравилось у свекрови ехала бы к маме родной. Но что то не поторопилась назад возращатся. Значит не так плохо было Благодарить Лене нужно за то что свекровь в опеку бегает? А на счёт "нравилось-не нравилось", то неизвестно кому это было больше нужно. И неизвестно сколько та Лена зарабатывала. А то может и правда стоило самой колотиться, а не объединяться с женщиной, могущей подложить такую свинью, как ей сейчас подкладывает свекровь. И тогда да, может было и неплохо. Зато сейчас аукается. Изменено 15 Июля 2019 пользователем kuksi 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Иволга 39 422 Опубликовано 15 Июля 2019 Только что, kuksi сказал: Благодарить Лене нужно за то что свекровь в опеку бегает? А на счёт "нравилось-не нравилось", то неизвестно кому это было больше нужно. И неизвестно сколько та Лена зарабатывала. А то и правда стоило самой колотить я, а не объединяться с женщиной, могущей подложить такую свинью, как ей сейчас подкладывает свекровь. И тогда да, может было и неплохо. Зато сейчас аукается. Вот сама бы колотилась и сама была бы себе хозяйкой. А так простите, извините, свекровь помогла ей и очень хорошо помогла. Так, что за это нужно быть благодарной. Не нужна помощь. пожалуйста на выход. Так взрослые люди делают. Все сами-сами. И в первую очередь спрашивают с себя. И за своих детей отвечают сами. А то, ты бабушка воспитывай, но только так, как я хочу. Мне вот интересно, она свою свекровь как называет? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Розалинда Айзенштайн 9 976 Опубликовано 15 Июля 2019 Главный вывод, вынесенный мною из этой ветки - никогда, нет, НИКОГДА, не позволю сыну даже задуматься о браке с женщиной с детьми. Для начала дам почитать тему, ему 18, уже можно. 6 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 54 569 Опубликовано 15 Июля 2019 (изменено) 5 минут назад, Иволга сказал: Вот сама бы колотилась и сама была бы себе хозяйкой. А так простите, извините, свекровь помогла ей и очень хорошо помогла. Так, что за это нужно быть благодарной. Не нужна помощь. пожалуйста на выход. Так взрослые люди делают. Все сами-сами. И в первую очередь спрашивают с себя. И за своих детей отвечают сами. А то, ты бабушка воспитывай, но только так, как я хочу. Мне вот интересно, она свою свекровь как называет? А почему не учитывается то, что Лена помогала и материально (ремонт) и морально (ещё неизвестно чья была идея, чтоб семья не съезжала от неё и кому это было больше нужно)? Почему даже не допускается такой вариант, что это свекровь, потерявшая сына так хотела?Чтоб не сидеть одной со своим горем и найти утешение во внуках? А Лена вполне выгребла бы и сама? И если читать без додумок, то что написано: В 13.07.2019 в 10:58, Marinayanas сказал: Отчим заявил: «Они подрастут и меня засадят, а бабка их научит» ? Есть за что благодарить? Великолепная женщина. Только общаться и общаться. Изменено 15 Июля 2019 пользователем kuksi 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Иволга 39 422 Опубликовано 15 Июля 2019 1 минуту назад, kuksi сказал: А почему не учитывается то, что Лена помогала и материально (ремонт) и морально (ещё неизвестно чья была идея, чтоб семья не съезжала от неё и кому это было больше нужно)? Почему даже не допускается такой вариант, что это свекровь, потерявшая сына так хотела?Чтоб не сидеть одной со своим горем и найти утешение во внуках? А Лена вполне выгребла бы и сама? Да не выгребла бы Лена сама. Если бы могла, то у нее сейчас хоть маленький, но свой угол был бы. Но нет, она и детей выписала от бабушки? Зачем? Дети были там прописаны, нет она за каким то идолом прописала их у своего мужа. Да еще затеяла эту ерунду с усыновлением, чем лишала детей наследства за бабушкой. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Приморская славянка 15 261 Опубликовано 15 Июля 2019 8 минут назад, kuksi сказал: А почему не учитывается то, что Лена помогала и материально (ремонт) Вообще-то она жила в этой квартире больше 10 лет, плюс дети в период подрастания - это дополнительный ущерб любым отделочным материалам. Не думаю, что Лена там капитальный ремонт изображала, а обычная косметика типа смены обоев - это не ах какой титанический труд, да и материально не накладно. 5 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Приморская славянка 15 261 Опубликовано 15 Июля 2019 11 минут назад, kuksi сказал: А Лена вполне выгребла бы и сама? Судя по тому, как быстро она рассталась с работой, только выйдя замуж во второй раз, там место было не ахти с соответствующей зарплатой "на булавки". Да и двое детей-погодков - вряд ли у нее хоть какое-то образование, чтобы говорить о высокооплачиваемой работе, на доходы от которой она успешно содержала детей и "бапку". Где уж там выгрести было... 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 54 569 Опубликовано 15 Июля 2019 2 минуты назад, Иволга сказал: Да не выгребла бы Лена сама. Если бы могла, то у нее сейчас хоть маленький, но свой угол был бы. Вы с ней знакомы лично, что точно это знаете? Вон автор темы не знает точно доход Лены, а вы уверены, что не выгребла б... Но в любом случае бабушке явно было лучше от присутствия внуков в её доме после трагедии. Так что это был в любом случае взаимовыгодный альянс, а не добрая бабушка, приютившая из милости бедняжек. Бабушке и сейчас лучше оставить внуков себе. Вот она и действует, бегает в опеку, накручивает, интригует. И наверное не на таком уж ровном месте муж, охарактеризованный автором темы как хороший мужик, боится подстав от наученных бабушкой пасынков. А после такого любая благодарность как-то сходит на нет. Даже у очень благодарных от природы. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Санджана 13 326 Опубликовано 15 Июля 2019 18 минут назад, Иволга сказал: Вот сама бы колотилась и сама была бы себе хозяйкой. А так простите, извините, свекровь помогла ей и очень хорошо помогла. Так, что за это нужно быть благодарной. Не нужна помощь. пожалуйста на выход. Так взрослые люди делают. Все сами-сами. И в первую очередь спрашивают с себя. И за своих детей отвечают сами. А то, ты бабушка воспитывай, но только так, как я хочу. Мне вот интересно, она свою свекровь как называет? Так это помощь была или заключение долговых обязательств? Добрая женщина, надеюсь, озвучила Лене, что она и её дети теперь навсегда заложники свекровиного счастья? Что Лена не имеет права в будущем устраивать свою жизнь, что свекровь для неё отныне нерушимый идол? 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Барабулька 73 781 Опубликовано 15 Июля 2019 19 минут назад, Розалинда Айзенштайн сказал: Главный вывод, вынесенный мною из этой ветки - никогда, нет, НИКОГДА, не позволю сыну даже задуматься о браке с женщиной с детьми. Для начала дам почитать тему, ему 18, уже можно. Даже нужно! 9 минут назад, Приморская славянка сказал: Вообще-то она жила в этой квартире больше 10 лет, плюс дети в период подрастания - это дополнительный ущерб любым отделочным материалам. Не думаю, что Лена там капитальный ремонт изображала, а обычная косметика типа смены обоев - это не ах какой титанический труд, да и материально не накладно. Да тварь она , получается дрожащая ! Но ишь ты, захотела право на личное счастье ан не моги! Не все долги видать свекрови заплатила! 15 минут назад, Иволга сказал: Да не выгребла бы Лена сама. Если бы могла, то у нее сейчас хоть маленький, но свой угол был бы. Но нет, она и детей выписала от бабушки? Зачем? Выписала и выписала! Вам то что? А не выписала бы от бабки, то всё равно плохая! Написали , что на двух стульях захотела сидеть! И взамуж выскочила и от бабки не выписала - опять така-сяка выгоду поиметь захотела ! Кстати! Тут препода голозадым обозвали намекая, что он меркантильный в родительской трёшке живёт с рождения и даже на ипотеку не сподобился! Так ведь и Ленин муж покойный не в собственные хоромы Лену жить привёл, а к матери своей в такую же родительскую квартиру! Но это упорно не замечают! Это препод нищ , как церковная мышь, хотя в жилищном вопросе практически семьи на равных! 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Морра 61 146 Опубликовано 15 Июля 2019 1 час назад, Барабулька сказал: Кстати! Тут препода голозадым обозвали намекая, что он меркантильный в родительской трёшке живёт с рождения и даже на ипотеку не сподобился! Так ведь и Ленин муж покойный не в собственные хоромы Лену жить привёл, а к матери своей в такую же родительскую квартиру! Но это упорно не замечают! Это препод нищ , как церковная мышь, хотя в жилищном вопросе практически семьи на равных! Да кстати и свекровь Лены тоже препод, но утверждалось, что она даже не работая, прекрасно себя обеспечит. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 86 694 Опубликовано 16 Июля 2019 7 часов назад, Барабулька сказал: Так ведь и Ленин муж покойный не в собственные хоромы Лену жить привёл, а к матери своей в такую же родительскую квартиру! Но это упорно не замечают Так мужу-то Лены было явно чуть за 20. И никто не говорил, что до его смерти жили с мамой. Может, снимали, были планы на отдельное жильн, но вот посмел помереть. Нехороший человек, да. 7 часов назад, Санджана сказал: Так это помощь была или заключение долговых обязательств? Это была помощь, но нормальные люди обладают таким аттавизмом, как чувство благодарности и уважение к памяти умершего. У Лены этого нет. 7 часов назад, kuksi сказал: Но в любом случае бабушке явно было лучше от присутствия внуков в её доме после трагедии. А Лена прям через себя переступала, на горло давила и жила со свекровью... Лене это было ой-как выгодно материально да и морально - голова не болела, с кем дети и как. И да, свекровь была не нанятым персоналом, так что "рассчитать" не вышло. 7 часов назад, Морра сказал: свекровь Лены тоже препод, но утверждалось, что она даже не работая, прекрасно себя обеспечит. Сейчас, возможно, бабушка уже и пенсию получает и, если продолжает репетиторством заниматься, то проблем с финансами у нее явно острых нет. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Iriska 21 752 Опубликовано 16 Июля 2019 6 часов назад, kuksi сказал: Но в любом случае бабушке явно было лучше от присутствия внуков в её доме после трагедии. Мне интересно с чего такой вывод? Люди по разному переживают горе. И свекрови возможно лучше бы было больше быть на людях, на той же работе. а не с детьми дома сидеть. Нет уже решили и определили, что это выгода только свекрови, а не самой Лены. 6 часов назад, Розалинда Айзенштайн сказал: Главный вывод, вынесенный мною из этой ветки - никогда, нет, НИКОГДА, не позволю сыну даже задуматься о браке с женщиной с детьми. Для начала дам почитать тему, ему 18, уже можно. Только вот любовь в голову ударит и хоть зачитайся, хоть заговоритесь. 6 часов назад, Marinayanas сказал: Было написано, что зарабатывала. Чисто вопрос. Вы эту историю знаете в изложении вашего родственника и самой Лены. Так как вам преподнесли.То есть только одну версию. А на столько она достоверная, особенно о прошлом Лены, не можете в точности знать. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 437 Опубликовано 16 Июля 2019 Ох, ну и накрутили. Почему в желании обелить одну сторону, нужно обесценить другую? И свекровь, и Лена, думаю, вносили свой вклад в семью, равноценный. Были нужны друг другу. И замуж Лена имеет право выйти. Думаю, свекровь не вмешивалась бы, смирилась, будь дети довольны. Я так поняла, началось всё с жалоб детей, потому свекровь и стала предъявлять претензии. А кто не стал бы разбираться? Неужели пришли дети, сказали, что отчим бьет и все бы промолчали, потому что « мать имеет право»? Разумеется, имеет право воспитывать, заставлять делать уроки, вовремя ложиться спать, а вот навязывать называть папой - нет, не имеет. Наломали дров, теперь легче свекровь обвинить, чем исправить. Но причина конфликта - не свекровь, а отношения в новой семье. Детям у бабушки лучше, чем у мамы - это факт. 7 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жаконя 25 340 Опубликовано 16 Июля 2019 Мы тоже очень внимательно присматривались и прислушивались к племяннице, когда с ними стал жить отчим. Ну, честно, очень тревожно. Это его родня его знает, доверяет ему. А для нас всех - чужой человек, незнакомый, непонятный. Безусловно, ничего плохого про него племяннице мы не говорили. Обычный мужик, вроде. Даже не плохой. И это хорошо. 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Буренка 25 208 Опубликовано 16 Июля 2019 2 минуты назад, Жаконя сказал: Мы тоже очень внимательно присматривались и прислушивались к племяннице, когда с ними стал жить отчим. Ну, честно, очень тревожно. Это его родня его знает, доверяет ему. А для нас всех - чужой человек, незнакомый, непонятный. Безусловно, ничего плохого про него племяннице мы не говорили. Обычный мужик, вроде. Даже не плохой. И это хорошо. Ключевое слово, не говорили ребёнку ничего и своих сомнений ему не высказывали. А теперь посмотрите, что можно было сделать. А что там за дядя с вами живет, а не обижает ли он тебя? А он тебя не бьёт, не ругается? Сделать это несколько раз, плюс обранить фразу, что если он ударит или обидит тебя, то ты к нам беги, мы тебе тут купим все что хочешь и прочее. Детей точно накрутила бабушка. Это видно по поведению. Вот какой бы она не была, кто бы не был виноват. Но тут постарались бабушка, чтоб разрушить отношения в новой семье. Ну не хочет она жить одна. И не хочет никаких пап своим внукам, ни этого, ни следующего. Она считает, что один папа, и не надо Лене никаких мужей. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 86 694 Опубликовано 16 Июля 2019 2 часа назад, Буренка сказал: Детей точно накрутила бабушка. Особенно бабушка заставляла называть отчима папой и настаивала на усыновлении. 2 часа назад, Буренка сказал: Она считает, что один папа, Вот это да. А на счет 2 часа назад, Буренка сказал: не надо Лене никаких мужей. Абсолютно нет. Пусть хоть ежедневно выходит, но не тащит это счастье детям. 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В