Melas 77 238 Опубликовано 16 Июля 2019 12 часов назад, kuksi сказал: С какой целью обратилась? Как забрать детей у нормальной матери? Не пьяницы, не наркоманки, которая нормально выполняет родительские обязанности. Детей любит. С какой целью? Дети сказали бабушке, что отчим их бьёт. Она и обратилась в опеку с целью узнать каким образом можно в этом случае детей защитить. Только узнать, потому что она наверняка понимает, что должны быть доказательства противоправных действий отчима. 12 часов назад, Marinayanas сказал: 12 часов назад, Melas сказал: а мама была вроде мужчины - на работу ходила. Ж Было написано, что зарабатывала. Я возражала против написанного? Речь шла о вкладе в воспитание детей. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 54 324 Опубликовано 16 Июля 2019 10 минут назад, Иволга сказал: Да там мужик, так себе мужик. То усыновляю, то посадят. За свекровь так скажу, она горе пережила и если внуки к ней в гости приходили. Может так ей и легче было бы. Но она невестке помогала. А теперь все кака то не така. Просто Лена нашла другую шею. Можно и свое истинное лицо показать. Мне сейчас напишут, что свекровь тоже своё лицо показала, но ей никто не мешал показать его раньше. Мы не знаем, что там за мужик, но уж всяко не насильник-абьюзер, судя по рассказу автора. И учить подростков бороться с ненужными им (а им, конечно, дополнительный жилец в семье, конкурент на внимание да ещё и брат или сестра будут в следствии его появления, и все это вместо привычного ритма жизни и привычного раздела ресурсов) новыми членами семьи подобными методами это уж точно не значит приносить им великую пользу. Да и вбивать в раннем подростковом возрасте клин в отношения с матерью тоже детям не на пользу. Тем более мать там обычная тётка, детей любит и ни в каких супер (да и не супер) подлостях, кстати, по рассказаному нам не замечена. И уж враждебность к ней точно детям 10 и 12 лет не на пользу. Так что не надо прикрывать нелицеприятные поступки бабушки якобы её заботой о детях. Не о детях она печётся. О себе. К тому же даже это дурацкое и никому не нужное усыновление не факт, что отодвинуло б бабушку. Ходить в гости можно и к не родне. Помогать можно и не родне. Даже завещать имущество можно не родне. При тёплых отношениях документы дело 25-е. А вот после таких показательных выступлений бабуси это нужно Лене дурой быть, чтоб такое простить. Да и внуки, взрослея, вполне могут бабусины демарши переосмыслить. Так что ещё вопрос победит ли бабуся такими методами. А вот жизнь семьи : детей и матери она уже рушит. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Иволга 39 327 Опубликовано 16 Июля 2019 5 минут назад, Вольный ветер сказал: Да все в этой истории не белоснежные. Бабушка отвоевывает "свое", а не как лучше детям. Почему все считают бабушку мазохистской? Прям ей так надо чтобы в доме у нее постоянно кто то жил? Особенно невестка? Много здесь таких кто жаждет жить с чужой тёткой. Да, внуки ей родные, а невестка то нет. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 238 Опубликовано 16 Июля 2019 12 часов назад, kuksi сказал: То есть если дети на продленке, то участие матери меньше, чем педагога? Работала мать. За себя и за отца этих детей. Может и проверяла уроки вечерами. Во всяком случае материнские обязанности, судя по рассказанному нам, выполняла нормально. И совсем не заслужила вот такого поворота. Про продлёнку не было ничего написано. За отца детей шла пенсия по потере кормильца. Работа у мамы была такая, что выйдя замуж она её быстро бросила. Надо полагать, что работа была такой, что и потерять не жалко. Свекровь, кстати, репетиторством зарабатывала не меньше, чем на предыдущем месте работы, так что Лена её точно не содержала. Была бы Лена хорошей матерью, никакая зловредная бывшая свекровь, используя гаджеты и прочее баловство, не смогла бы детей настроить против неё. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 432 Опубликовано 16 Июля 2019 1 минуту назад, kuksi сказал: К тому же даже это дурацкое и никому не нужное усыновление не факт, что отодвинуло б бабушку. Ходить в гости можно и к не родне. Помогать можно и не родн Вы правильно говорите, сохранить добрые отношения в такой ситуации возможно, но суть не с этом. Как быть с Егором, который невзлюбил отчима и не хочет жить с ним под одной крышей? 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 238 Опубликовано 16 Июля 2019 Только что, Ягодка опять сказал: Как быть с Егором, который невзлюбил отчима и не хочет жить с ним под одной крышей? Всё верно. Просто дополню. Как быть с Егором, которого повели к психологу, чтобы доказать, что он лжец? 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 54 324 Опубликовано 16 Июля 2019 (изменено) 6 минут назад, Melas сказал: Всё верно. Просто дополню. Как быть с Егором, которого повели к психологу, чтобы доказать, что он лжец? Насколько я поняла его повели к психологу чтобы разобраться и выправить ситуацию. А может и доказать невиновнсть мужика. А почему собственно доказывать это должно быть предоссудительно, если мужик и впрямь не виновен? А вот как быть с Егором это решать Лене. Это ее сын и их внутрисемейные проблемы. Но да, задачка перед ней стоит та ещё. И создана эта задачка, причём создана весьма сознательно, "любящей" бабусей, которой нужно "благодарный быть". По гроб жизни, поди. А ведь не загадь бабуся отношения, была б наверняка ей Лена благодарна. И внуки бы никуда не делись. Изменено 16 Июля 2019 пользователем kuksi 2 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
АлСеАл 33 558 Опубликовано 16 Июля 2019 (изменено) 1 час назад, Флер де Лиз сказал: Ну и свинья. Великолепная просто свинья, восхитительная. Вот я бы не сказала. Очень энергичная и напористая девушка, которая ставила себе цель, а потом шла к ней кратчайшим путём, при этом не выбирая средств. Моя маман, склонная к метафорам из отечественной классики, называла ее советской Душечкой. Как и чеховская героиня она была готова врасти в семью актуального мужа, ну а пути были, конечно, соотвествующие времени. Ну а вышло, то, что вышло. С Леной ее объединяет то, что пока семья первого мужа и проживание с ними в одном доме, были лично ей нужны и удобны, то она делала все, чтобы к ней не было никаких претензий. Но как только замаячил новый брак и ресурсы новых свекров, то отслуживших своё просто исключила из жизни своей и ребёнка. Кто же знал, что все пойдёт не так, как задумывалось. 1 час назад, kuksi сказал: @АлСеАл, только вот свекры в этих историях очень разные. В вашей это были любящие, порядочные люди, а в авторской методы у дамы своеобразны: И трудно после этого налаживать хорошие отношения. Не находите? Не нахожу. Тут важна последовательность событий - после чего бывшая свекровь так взъелась, что аж в опеку пошла. Если после жалоб внуков, то знаете, несмотря на всю мою нелюбовь к радикальным методам, то услышав, что мою кровиночку поколачивает какой то чужой дядька, я бы сначала ему глазёнки постаралась выцарапать, а потом тоже бы пошла куда нибудь жаловаться. Не для того бабка пласталась, деточек рОстила, чтобы каждый хрен с горы руки распускал. А только потом бы начала думать - не привирают ли детки. Что касаемо подозрений в насилии и тп - это примета времени. Про это сейчас столько говорят и пишут, что вполне себе может в голову прийти. Изменено 16 Июля 2019 пользователем АлСеАл 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 164 655 Опубликовано 16 Июля 2019 1 минуту назад, АлСеАл сказал: пока семья первого мужа и проживание с ними в одном доме, были лично ей нужны и удобны, то она делала все, чтобы к ней не было никаких претензий. Но как только замаячил новый брак и ресурсы новых свекров, то отслуживших своё просто исключила из жизни своей и ребёнка. Я и говорю - свинья 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 562 Опубликовано 16 Июля 2019 12 минут назад, Иволга сказал: Почему все считают бабушку мазохистской? Прям ей так надо чтобы в доме у нее постоянно кто то жил? Особенно невестка? Много здесь таких кто жаждет жить с чужой тёткой. Да, внуки ей родные, а невестка то нет. Я тут больше "на стороне" бабушки. Если не хочешь другого влияния на детей, занимайся ими сам. А тут, да. И жить с бабушкой, и помощь. Как другая помощь подоспела, так бабушку в сторону. Но новый муж хорош. То усыновить детей хочет, то волнуется, что они его посадят. 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ёлка-моталка 10 873 Опубликовано 16 Июля 2019 13 часов назад, Белый орикс сказал: Там всё сложнее было. Из-за какой-то темы на форуме я стала искать продолжение истории. Насколько помню - папа все же получил срок, основанием стало заключение того психолога. И только спустя время выяснилось, что у психологини даже образование не по психологии, косяков в ее работе очень много. Почитала ссылку. Ужас. То, что в девочке нашли сперму её мужа, мамашу никак не взволновало. Её намного больше инетересно, что там в фейсбуке психолог постит, которая "неправильное" заключение написала. Мир сошёл с ума (цы). Так и тут, почему Егор ушёл из дома, маму не колышет. Психолог же сказал, "Что ребёнок врёт". 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Iriska 21 739 Опубликовано 16 Июля 2019 5 минут назад, kuksi сказал: А вот как быть с Егором это решать Лене. Это ее сын и их внутрисемейные проблемы. Но да, задачка перед ней стоит та ещё. И создана эта задачка, причём создана весьма сознательно, "любящей" бабусей, которой нужно "благодарный быть". По гроб жизни, поди. А ведь не загадь бабуся отношения, была б наверняка ей Лена благодарна. И внуки бы никуда не делись. Вы уже не в первой теме переворачивает с ног на голову. Загадила отношения в первую очередь сама Лена. Действия бабушки это не причина, а следствие произошедшего. Но вам так нужно выставить это первопричиной. Лена прям ангел во плоти. А свекровь видимо годами планировала столь крутую многоходовку по дискредитации нового мужа лены и её самой. 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 238 Опубликовано 16 Июля 2019 Только что, kuksi сказал: Насколько я поняла его повели к психологу чтобы разобраться и вы править ситуацию. Нет. Как раз я писала, что семейные психологи занимаются тем, что помогают членам семьи разобраться в ситуации и найти из неё выход, а не выполняют работу следователей или экстрасенсов. Автор мне ответила, что задачу психолога определяла Лена в качестве клиента. 4 минуты назад, kuksi сказал: А почему собственно доказывать это должно быть предоссудительно, если мужик и впрямь не виновен? Пока психолог доказал, что дети врут. Про его попытки выяснить причину лжи, если она имела место, и найти пути выхода из ситуации нам не известно. 6 минут назад, kuksi сказал: А вот как быть с Егором это решать Лене. Это ее сын и их внутрисемейные проблемы. Да. Только Егор не хочет быть марионеткой. 7 минут назад, kuksi сказал: А ведь не загадь бабуся отношения, была б наверняка ей Лена благодарна. И внуки бы никуда не делись. То, что там на самом деле происходило, нам неведомо. Всё известно со слов Лены в пересказе автора. Но даже на основе этого пересказа вырисовывается не очень приятная личность Лены. Она никогда не была близка с детьми, хотя проживала с ними в одной квартире, и наверняка не будет. И не бабка тому виной. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 113 267 Опубликовано 16 Июля 2019 (изменено) 13 минут назад, Ёлка-моталка сказал: То, что в девочке нашли сперму её мужа, мамашу никак не взволновало. Практически сразу же отмели это доказательство, так как было установлено - пробы взяли в грязные пробирки. Бардак-с... А человек сел на 13 лет. Возможно - за то, что не совершал. Сперма была не мужа, а просто - сперма. Чья-то. 13 минут назад, Ёлка-моталка сказал: Так и тут, почему Егор ушёл из дома, маму не колышет. Так если признает проблему - надо ее решать. А можно, как обезьянка из тройни, глазки закрыть, обвинить сына и свекровь и жить дальше. 18 минут назад, Флер де Лиз сказал: Я и говорю - свинья 12 минут назад, Iriska сказал: Вы уже не в первой теме переворачивает с ног на голову. Загадила отношения в первую очередь сама Лена. А так удобнее. Интересно, кто-то из демонизирующих бабушку возьмет к себе на ПМЖ бывшую невестку или зятя? Ага, щаз. В соседней теме и внуков-то не хотят брать, только подарки, получасовые обнимашки и назад, к родителям. Изменено 16 Июля 2019 пользователем Белый орикс 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 432 Опубликовано 16 Июля 2019 7 минут назад, kuksi сказал: Но да, задачка перед ней стоит та ещё. И создана эта задачка, причём создана весьма сознательно, "любящей" бабусей, которой нужно "благодарный быть". По гроб жизни, поди. Неправда. Задачка создана Леной и новым мужем, именно так. Просто Егору есть куда уйти - к бабушке. В этом она теперь виновата, в факте своего существования, «вот беда». А если бы не было куда уйти, то он мог бы сбежать, например. Или сказать в школе, что отчим его бьет. Мальчик сложный и ершистый, тупо подчиняться непонятным требованиям не станет. Он бы просто искал другие пути. Разговоры о усыновлении и пожелание называть папой воспринял негативно. Лене надо с Егором наладить отношения, и со свекровью тоже. Вот как если бы это была ее мама. Они больше двенадцати лет прожили вместе, надо обоим вспомнить, что они родные люди. Правда наши рассуждения на это не повлияют.(( Не только у свекрови, но и у родной мамы реакция была бы аналогичной, если бы внуки сказали, что их бьют. 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
АлСеАл 33 558 Опубликовано 16 Июля 2019 10 минут назад, kuksi сказал: вот как быть с Егором это решать Лене. Это ее сын и их внутрисемейные проблемы. Но да, задачка перед ней стоит та ещё. И создана эта задачка, причём создана весьма сознательно, "любящей" бабусей, которой нужно "благодарный быть". По гроб жизни, поди. То есть вы считаете, что не будь бабушки, 12 летний мальчишка легко и радостно отказался бы от всего, что до этого составляло его жизнь - родного дома, школы, друзей, даже от фамилии, возлюбил бы чужого дяденьку и папкал с восторгом - это ж какая везуха случилась! Да щас. Вторые-третьи браки сейчас явление совершенно рядовое. Статистики, конечно, нет, но по личным наблюдениям, хорошие тёплые отношения с отчимами у детей от первых браков мам складываются чаще либо пока дети совсем маленькие, максимум до 10 лет, либо когда они уже взрослые и сами хотят маменьку в хорошие руки пристроить, чтобы от них отлезла с излишней опекой. А подростки в большинстве очень даже чудят, что с бабушками, что без них. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 432 Опубликовано 16 Июля 2019 9 минут назад, Вольный ветер сказал: Но новый муж хорош. То усыновить детей хочет, то волнуется, что они его посадят. Нарисовал себе лубочную картинку и давай торопиться усыновлять и папкать, а тут сложный подросток, которому такой напор не понравился. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 54 324 Опубликовано 16 Июля 2019 1 минуту назад, АлСеАл сказал: Не нахожу. Тут важна последовательность событий - после чего бывшая свекровь так взъелась, что аж в опеку пошла. Если после жалоб внуков, то знаете, несмотря на всю мою нелюбовь к радикальным методам, то услышав, что мою кровиночку поколачивает какой то чужой дядька, я бы сначала ему глазёнки постаралась выцарапать, а потом тоже бы пошла куда нибудь жаловаться. Не для того бабка пласталась, деточек рОстила, чтобы каждый хрен с горы руки распускал Ну по рассказу автора этого не было. А обсуждать свои а даже не авторские, а свои, додумки по мне не имеет не малейшего смысла. Не бил его мужик и психолог это подтверждает, вроде как. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 164 655 Опубликовано 16 Июля 2019 Только что, АлСеАл сказал: даже от фамилии Вот кстати и это тоже, даже если не брать все тонкости взаимоотношений и память об отце. Вдруг взять и поменять фамилию и отчество - не рядовое, мягко говоря, событие. Пусть меня дядя Ваня любит и родной считает - это всё прекрасно, но фамилию и отчество я менять не хочу, мне и так хорошо. Даже взрослые женщины, бывает, в браке не меняют фамилию потому что тупо не хотят (как я, например), а тут подростки. И перспектива - "я теперь не Бальзаминов, я кто-нибудь другой". Это, пардоньте, не волосы перекрасить, мотивация сильная должна быть. А тут ее, понятное дело, нет. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Iriska 21 739 Опубликовано 16 Июля 2019 1 минуту назад, kuksi сказал: Ну по рассказу автора этого не было. А обсуждать свои а даже не авторские, а свои, додумки по мне не имеет не малейшего смысла. Не бил его мужик и психолог это подтверждает, вроде как. Но что то произошло между ними. Почему Егор резко изменил отношение. Вплоть до ухода из дома. Есть причина. Только вот выяснять ни мама, ни психолог ни сильно то и стараются. 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 113 267 Опубликовано 16 Июля 2019 Только что, Флер де Лиз сказал: но фамилию и отчество я менять не хочу, мне и так хорошо. И свекровь со свекром далеко не все называют мамой и папой. 1 минуту назад, Флер де Лиз сказал: а тут подростки А они обязаны, оказывается, подчиниться и не возникать. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 88 855 Опубликовано 16 Июля 2019 5 минут назад, kuksi сказал: психолог это подтверждает, вроде как. У психолога есть волшебное зеркало? Как это можно знать наверняка? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Iriska 21 739 Опубликовано 16 Июля 2019 (изменено) 11 минут назад, АлСеАл сказал: Вторые-третьи браки сейчас явление совершенно рядовое. Кстати да. А Если Лена через год пару лет нового мужа найдет. То вы детки того отца забудьте, что он был, вы теперь с данными нового отца будете. Мужей у Лены может быть много. А отец у детей все же один, в отличии от возможных отчимов. 2 минуты назад, Жизнь продолжается сказал: У психолога есть волшебное зеркало? Как это можно знать наверняка? Кстати. Психолог может предполагать. Но не знать наверняка. Почему тут уже неоднократно звучал совет. Обратиться к нескольким специалистам. Изменено 16 Июля 2019 пользователем Iriska 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 432 Опубликовано 16 Июля 2019 4 минуты назад, Флер де Лиз сказал: Это, пардоньте, не волосы перекрасить, мотивация сильная должна быть. А тут ее, понятное дело, нет. А через три года мама выйдет замуж за другого, бывает же всякое, и снова новая фамилия? 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 88 855 Опубликовано 16 Июля 2019 1 минуту назад, Iriska сказал: Психолог может предполагать. Но не знать наверняка. На самом деле меня очень удивляет убежденность огромного числа людей, . которые слепо верят психологам. Вот он раз - и все понял правильно. и указал путь развития. А ведь большинство людей так или иначе чувствует вранье. Но им на слово не верят. Диплома нет потому что. 4 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В