Дети и бывшая свекровь не приняли нового мужа мамы

[Флер де Лиз 165 482]

10 минут назад, Marinayanas сказал:

Там просто заикнулись.

Там регулярно поправляли, что не дядя (имя), а папа. Из-за разового предложения вряд ли бы такой сыр-бор получился 

 

3 минуты назад, Травиата сказал:

кажется мне,  дети  услышали  от  отчима  сумасшедшие  слова,  что  мол,  появится  скоро  главный  человек  в  семье,  вы  будете  помогать,  сообразили,  что  дитя  будет  отчиму  родное,  а  они  в  общем,  балласт, заботы  и  расходы.     Не  исключено,  что какой-  то  разговор    между  матерью  и  отчимом,  не  предназначенный  для детских  ушей,  один  или  оба  ребёнка  Лены  слышали.

Тоже возможно.

[Marinayanas 5 861]

5 минут назад, Травиата сказал:

Что-  то  кажется мне,  дети  услышали  от  отчима  сумасшедшие  слова,  что  мол,  появится  скоро  главный  человек  в  семье,  вы  будете  помогать,  сообразили,  что  дитя  будет  отчиму  родное,  а  они  в  общем,  балласт, заботы  и  расходы.     Не  исключено,  что какой-  то  разговор    между  матерью  и  отчимом,  не  предназначенный  для детских  ушей,  один  или  оба  ребёнка  Лены  слышали.

У моего ребёнка есть друг. У друга отчим и папа. В новой семье растёт младший сын, которому в попу дуют, а этот друг в буквальном смысле за няньку. Но при этом счастливый мальчик. 

Во-первых, он мальчик, а не женщина - форумчанка ФМС.  То есть, не обладает бабьей мудростью и знанием, как оно бывает. 

Во-вторых, он как-то без надрыва относится к тому, что гуляет с младшим братом и не может пойти в кино-гости из-за малого. Ну как мой ребёнок спокойно относится к тому, что сначала надо сделать уроки и пропылесосить, а потом гулять. 

В-третьих, он относится к младшему брату именно что как брату. К братику. 

 

Изменено 16 Июля 2019 пользователем Marinayanas

[Травиата 84 478]

Только что, Marinayanas сказал:

Во-первых, он мальчик, а не женщина - форумчанка ФМС

Во-  первых,  мне  было  10  и  я  отлично  понимала,  когда  мне  врут,  что  типа  любят  как  родную.     Сохраняя  при  этом  милый  пионерский  вид.

1 минуту назад, Marinayanas сказал:

Во-вторых, он как-то без надрыва относится к тому, что гуляет с младшим братом

Во-  вторых,  сестрёнка  или  братик-  это  одно,  а  отчим,  постоянно  сравнивающий  родную  и  не  родную  дочку-  совершенно  другое.

2 минуты назад, Marinayanas сказал:

В-третьих, он относится к младшему брату именно что как брату. К братику. 

В-  третьих,  до  этого  надо  дорасти.  И  разница  в  10- 12  лет  между  детьми  этому  не  способствует.

У  Вас  ко  мне  что-  то  личное?  Вы  так  мне  выговариваете,  забавно.     

3 минуты назад, Marinayanas сказал:

Но при этом счастливый мальчик. 

Ну  да,  один  счастливый  мальчик  уже  живёт  у  бабушки  и  носу  к  доброму  отчиму,  с  которым  и  в  парк  и  на  качели,  не  кажет.   Прямо  бабушка  сказала-  и  он  тут  же  послушался,  ни  по  маме,  ни  по  новому  папе,  не  скучает  ни  разу.   Может,  ему  правда  подзатыльник  отвесили  тяжёлой  мужской  рукой?  

[Ёлка-моталка 10 873]

2 минуты назад, Marinayanas сказал:

В-третьих, он относится к младшему брату именно что как брату. К братику. 

А у этим детям, может, новые братик-сестричка нигде не упёрлись. Они друг другу сами братик-сестричка. 

4 минуты назад, Marinayanas сказал:

В новой семье растёт младший сын, которому в попу дуют, а этот друг в буквальном смысле за няньку. Но при этом счастливый мальчик. 

Лет в 13-14-15 мальчиковых интересно будет посмотреть, как он там счастьем лучится от того, что его нянькой к маленькому принцу приставили. 

[Marinayanas 5 861]

Только что, Ёлка-моталка сказал:

13-14-15

Ему 15. Брату пять или шесть. 

Изменено 16 Июля 2019 пользователем Marinayanas

[Крикуша 164 096]

Присмотр старших за младшими в другой теме.

[Marinayanas 5 861]

1 минуту назад, Травиата сказал:

Во-  вторых,  сестрёнка  или  братик-  это  одно,  а  отчим,  постоянно  сравнивающий  родную  и  не  родную  дочку-  совершенно  другое.

7 минут назад, Marinayanas сказал:

К отчиму, насколько я понимаю, друг моего ребёнка никак не относится. 

Я вообще не слышала от него ни слова об отчиме. Только о маме и о брате. 

[Травиата 84 478]

2 минуты назад, Marinayanas сказал:

К отчиму, насколько я понимаю, друг моего ребёнка никак не относится. 

Я вообще не слышала от него ни слова об отчиме. Только о маме и о брате.

Косвенно  в  этом  нет  ничего  хорошего.   Значит,  говорить  не  о  ком.   Очередной  отчим.

[Ёлка-моталка 10 873]

Только что, Marinayanas сказал:

Я вообще не слышала от него ни слова об отчиме. Только о маме и о брате. 

У детей всё же уникальная способность приспосабливаться к существующим условиям.

Маленького братика любить легко и приятно, он любит в ответ совершенно искренне. И мама, наверняка, не забывает подхваливать сына за помощь и мотивировать.

Когда отчим не лезет с воспитанием , как вошь на лоб, вполне можно жить.  

 

[Marinayanas 5 861]

 

3 минуты назад, Ёлка-моталка сказал:

детей всё же уникальная способность приспосабливаться к существующим условиям.

Я о том же.

3 минуты назад, Ёлка-моталка сказал:

Маленького братика любить легко и приятно, он любит в ответ совершенно искренне. И мама, наверняка, не забывает подхваливать сына за помощь и мотивировать.

Если бы у младшего братика был хвост, он бы вилял им, видя старшего.  Там любовь и обожание.

[Дым 23 952]

38 минут назад, Травиата сказал:

Что-  то  кажется мне,  дети  услышали  от  отчима  сумасшедшие  слова,  что  мол,  появится  скоро  главный  человек  в  семье,  вы  будете  помогать, 

А что сумасшедшего в этих словах? Все так и есть. Многие так говорят первым детям. 

39 минут назад, Травиата сказал:

Не  исключено,  что какой-  то  разговор    между  матерью  и  отчимом,  не  предназначенный  для детских  ушей,  один  или  оба  ребёнка  Лены  слышали.

Эта версия мне больше нравится.

 

40 минут назад, Травиата сказал:

Лично  я  не  верю  в  абсолютное  счастье  этого  брака.   Так  и  будет  грызня из-  за детей.  И  дети  не  подарок,  и  бабушка  с  характером,  и  мама на нервах,  и  отчиму  небо  с овчинку  скоро  покажется. 

А мне кажется, что это у большинства людей вступивших во второй брак и имея детей от первого.  Всегда есть какие-либо претензии, да и дети чужие со временем  надоедают, а здесь их двое. Не готов мужчина оказался к детной женщине.

 

[Winterborn 19 356]

12 минут назад, Дым сказал:

А что сумасшедшего в этих словах? Все так и есть. Многие так говорят первым детям. 

55 минут назад, Травиата сказал:

Ууууу...теперь мне в принципе понятно всё. (

Но ладно, возвращаемся к ситуации. Вы реально думаете, что это нормально - такое говорить старшим детям? Какой еще главный человек в семье? Если даже семья не эгалитарная, то в ней дети по-любому не главные. Даже самые малипусенькие и долгожданные. А во-вторых этим принижаются старшие дети, показывается, что их место скоро займут. Тогда как наоборот необходимо уверить ребенка, что ЕГО место никто никогда не займет, это просто невозможно! Он будет для мамы и папы таким же важным и родным. А тот, который будет - он не вместо, а еще один.

15 минут назад, Дым сказал:

А мне кажется, что это у большинства людей вступивших во второй брак и имея детей от первого.  Всегда есть какие-либо претензии, да и дети чужие со временем  надоедают, а здесь их двое. Не готов мужчина оказался к детной женщине.

 

Зачем тогда женихался? Зачем в брак полез?

[Чернышка 26 533]

56 минут назад, Marinayanas сказал:

В-третьих, он относится к младшему брату именно что как брату. К братику. 

В четвертых, у него нет бабушки, которая объяснит как правильно должно быть.

[Крикуша 164 096]

В пятых, не надо смешивать разные истории.

[Танжерин 396]

19 минут назад, Дым сказал:

А что сумасшедшего в этих словах? Все так и есть. Многие так говорят первым детям. 

1 час назад, Травиата сказал:

... Не от большого ума. А уж если это чужой мужик говорит - аллес капут!

4 минуты назад, Winterborn сказал:

Ууууу...теперь мне в принципе понятно всё. (

 

Мне тоже.

5 минут назад, Winterborn сказал:

Но ладно, возвращаемся к ситуации. Вы реально думаете, что это нормально - такое говорить старшим детям? Какой еще главный человек в семье? Если даже семья не эгалитарная, то в ней дети по-любому не главные. Даже самые малипусенькие и долгожданные. А во-вторых этим принижаются старшие дети, показывается, что их место скоро займут. Тогда как наоборот необходимо уверить ребенка, что ЕГО место никто никогда не займет, это просто невозможно! Он будет для мамы и папы таким же важным и родным. А тот, который будет - он не вместо, а еще один.

20 минут назад, Дым сказал:

Просто чтобы уверять старшего ребенка в том, что он не перестанет быть дорогим и любимым, его место никто не займет, и он будет таким же родным и важным, нужно что-то в голове и в душе иметь такое... Мне слова не подобрать. Эмоциональная зрелость? Нет, не то. Но вот что-то такое, чего нет у тех, кто это говорит. У мам, которые либо говорят такие вещи сами, либо дают в этом полную свободу своим новым шта мужьям. 

Очень осторожно надо в таких ситуациях, потому что разрушить легко, а вот наладить... 

Принижать старших детей в угоду своему новому семейному статусу - ох, недальновидно. 

[Дым 23 952]

3 минуты назад, Winterborn сказал:

Но ладно, возвращаемся к ситуации. Вы реально думаете, что это нормально - такое говорить старшим детям? Какой еще главный человек в семье? Если даже семья не эгалитарная, то в ней дети по-любому не главные. Даже самые малипусенькие и долгожданные. А во-вторых этим принижаются старшие дети, показывается, что их место скоро займут. Тогда как наоборот необходимо уверить ребенка, что ЕГО место никто никогда не займет, это просто невозможно! Он будет для мамы и папы таким же важным и родным. А тот, который будет - он не вместо, а еще один.

То, что скоро родится их младший братик и маме с ним детки будут помогать, это нормально. Вот именно как это все преподнести. Если сказать,  что вот он пуп земли родился и все теперь  ему прислуживать будете, то да, дети обидятся. Но если сказать то, что скоро родиться братик или сестричка, мы все будем его любить, помогать растить, играть с ним и жить вместе, то будет совершенно другая реакция. Дело в преподношении информации. 

 

8 минут назад, Winterborn сказал:

 

 

12 минут назад, Winterborn сказал:

Ууууу...теперь мне в принципе понятно всё. (

Что именно?

12 минут назад, Winterborn сказал:

Зачем тогда женихался? Зачем в брак полез?

А это у многих спросить надо, он не один такой. Думал что получится, да терпелки не хватило.

[Winterborn 19 356]

1 минуту назад, Дым сказал:

А это у многих спросить надо, он не один такой. Думал что получится, да терпелки не хватило.

Не вопрос, пусть уходит, а не на детях отрывается. Вы что, не видите, что он поступает в точности как новый альфач-лев, который первым делом идет убивать всех маленьких львят? Да зубки оказались недостаточно острые. Хорошо, если бабушка доведет свою линию до конца и не спасует - там судя по всему, точно будет от чего спасать детей.

 

3 минуты назад, Дым сказал:

Вот именно как это все преподнести. Если сказать,  что вот он пуп земли родился и все теперь  ему прислуживать будете, то да, дети обидятся. Но если сказать то, что скоро родиться братик или сестричка, мы все будем его любить, помогать растить, играть с ним и жить вместе, то будет совершенно другая реакция. Дело в преподношении информации. 

Дело в расстановке акцентов. Главный человек не родится - родится просто еще один ребенок. Вы же сказали сначала, что так все и есть - скоро в семье появится главный человек:

 

35 минут назад, Дым сказал:

А что сумасшедшего в этих словах? Все так и есть

Вот что вы сказали поначалу. Неужели вы считаете, что это правильно?!

[Танжерин 396]

2 минуты назад, Winterborn сказал:

Дело в расстановке акцентов. Главный человек не родится - родится просто еще один ребенок. Вы же сказали сначала, что так все и есть - скоро в семье появится главный человек:

 

Егору и его сестричке бы переварить появление первого "главного человека" с его указашками, которые нафиг им не упали, как и прописка в его жилище (захотел прописал - захотел выписал, кстати). А им еще одного главного человека. Не много ли на одну семью главных людей? Тут не только к бабушке, на Северный полюс убежишь.

 

[Дым 23 952]

7 минут назад, Winterborn сказал:

Вот что вы сказали поначалу. Неужели вы считаете, что это правильно?!

А что такого в том, что старшие дети будут помогать в воспитании младшего? Я же не говорю о том, что их как нянек надо приставить к ребенку и днем и ночью. Но по мелким просьбам матери, что то принести, немного посидеть с ребенком, бутылочку помыть или помочь одеть. Разве это не нормально? Это же тоже помощь родителям, такая же как и пропылесосить, посуду помыть. Я не считаю это не нормальным. 

Поэтому и сказать детям что они будут помощниками маме с ребенком - это вполне нормально. Я еще раз повторяю смотря КАК это преподнести. 

Да и что вы фантазируете кто там им сказал. Может отчим ничего и не говорил такого. 

Изменено 16 Июля 2019 пользователем Дым

[Флер де Лиз 165 482]

3 минуты назад, Winterborn сказал:

Дело в расстановке акцентов. Главный человек не родится - родится просто еще один ребенок. Вы же сказали сначала, что так все и есть - скоро в семье появится главный человек

Я не думаю, что отчим прямо такими словами сказал, но дети могли на невербальном уровне уловить. Всё-таки для него это первый желанный ребенок в достаточно зрелом возрасте, эмоции соответствующие. И дети, в первую очередь Егор, просто поняли реальную разницу между собой и будущим малышом. А потом пошла эта уравниловка, "не дядя, а папа".

[Дым 23 952]

А мне кажется, что там мама перегнула палку со своим усыновлением. Это скорее всего и стало причиной. Дети рассказали бабушке, бабушка возмутилась, как так, у вас есть отец и стала науськивать детей против отчима. Тем более он ей сразу не понравился. 

[Winterborn 19 356]

9 минут назад, Дым сказал:

Поэтому и сказать детям что они будут помощниками маме с ребенком - это вполне нормально. Я еще раз повторяю смотря КАК это преподнести. 

 

Нет, преподносить это на уровне императива - не нормально. Ребенок постарше бы сказал: ну и нанимайте няню , мы вообще-то никаких новых братиков-сестричков не заказывали. И был бы прав. И я не могу винить этого ребенка, если отношения с отчимом еще не сложились. Ну вот посмотрите - он вообще-то говоря, им никто, еще авторитета не снискал, а уже раздает приказы. И не просто приказы - претендует на место отца. Не многовато ли товарищ себе позволяет?

 

8 минут назад, Флер де Лиз сказал:

не думаю, что отчим прямо такими словами сказал, но дети могли на невербальном уровне уловить. Всё-таки для него это первый желанный ребенок в достаточно зрелом возрасте, эмоции соответствующие. И дети, в первую очередь Егор, просто поняли реальную разницу между собой и будущим малышом. А потом пошла эта уравниловка, "не дядя, а папа".

 

Ну да. Сначала на невербальном уровне, потом - вполне себе на вербальном.

Папа? Я вот сейчас примерила ситуацию на себя. Не дай Бог, я бы осталась без отца и тут бы такая ситуация. Нет, я бы ответила - спасибо, ваша кандидатура рассматривается, мы вам перезвоним. 

Еще бы мне какой-то левый мужик, который может и у матери-то не факт, что единственный, стал такие установки давать, ага.

4 минуты назад, Дым сказал:

науськивать детей против отчима.

Никого невозможно науськать и настроить. Человек может только настроитьСЯ.

Изменено 16 Июля 2019 пользователем Winterborn

[Дым 23 952]

40 минут назад, Winterborn сказал:

Никого невозможно науськать и настроить. Человек может только настроитьСЯ.

Я тоже раньше так думала, оказывается можно. Капать каждый раз на мозги. Вода камень точит. 

Да и бабуля может говорить про то, что вот родиться новый ребеночек а вы им не нужны станете и все в таком духе. Может там и не в отчиме и дело. Свекрови тоже тихой сапой своего добиваются и в семью только так лезут. Вроде белая и пушистая а семья по швам трещит. Мы не знаем всей правды, поэтому не можем судить. А то здесь уже и отчима во всех смертных грехах обвинили. 

[Winterborn 19 356]

Только что, Дым сказал:

Да и бабуля может говорить про то, что вот родиться новый ребеночек а вы им не нужны станете и все в таком духе. Может там и не в отчиме и дело.

Если бы там было не в отчиме дело, не было бы конфликта Егора с ним и он бы не убежал жить к бабушке. Ни один ребенок (не маргинальный, не имеющий подтвержденной психиатром склонности к бродяжничеству) не убежит из дома, где он счастлив. 

2 минуты назад, Дым сказал:

А то здесь уже и отчима во всех смертных грехах обвинили. 

Пока не во всех. В проламывании чужих границ и навязывании своей воли. А что он уже ручонками начал размахивать - это я, повторюсь, почти не сомневаюсь. Почти. А то прям вот так сразу бабка подорвалась в опеку ради внуков от невестки, которые, как уже тут неоднократно писали, по определению не могут быть самыми дорогими.

И дай Бог, чтобы она не ослабила позиции, если такое действительно было.

[Сила Воли 25 340]

В 15.07.2019 в 14:49, Ёлка-моталка сказал:

Не надо никого демонизировать. Что-то тут у матери не получилось детей накрутить против бабушки. 

А мама там скорее всего и не накручивала против бабушки. А вот бабушка - запросто. Мне кажется тут что то среднее. Например мальчик мог из-за ревности или обиды не то что наговорить на отчима но дать понять что там "обижают". Возможно бабушка задавала вопросы например " он тебя бил" и мальчик вполне мог кивнуть. Ну а дальше понеслось.

Я бы детей бабушке не  отдавала бы. Конечно спасибо ей огромное, но у детей уже есть мама. Не надо место мамы занимать. Я понимаю бабушке хочется чтобы деток ей отдали и не отсвечивали. Но так не будет. Мне видится свекровь была довольна что у нее была семья, где она как бы материнские чувства реализовала. Вот она за маму, Лена - за папу. Но это неверно. Она бабушка. И теперь, когда обстоятельства изменились и появился мужчина, бабушке следует вернуться на свою роль. Принимать внуков когда придут, баловать их. А не пытаться перетянуть детей к себе.

Чтобы я сделала. С каждым поговорила бы отдельно, донесла что отныне все будут жить "здесь", а к бабушке приходить в отведенные дни и часы. Не должны дети командовать в семье, дети должны делать то, что скажут взрослые - в данном случае мама. А мама учтет желание детей бывать почаще у бабушки, но не на постоянной основе.

Кстати. А меня в детстве удалось настроить против мамы и второй бабушки. Выросла разобралась. Но в данном случае я бы не стала ждать что дети потом разберутся, можно потерять вообще с ними контакт.