Пион4к 45 509 Опубликовано 23 Июля 2019 (изменено) 3 минуты назад, Гамлет сказал: . Вам ведь сейчас двоих детей прокормить с мужем тяжело и квартирный вопрос как-то не улучшаете для СВОИХ родных детей, Путин мешает. А так легко бы помогали десять лет невестке и жильём и работу бросив, но подрабатывая дома. А уж на съеме в Подмосковье, одна, без вредных свекровей и каких-то там мужей, с двумя детьми - вообще бы ууууух! 1 минуту назад, Ямана сказал: Она очень умная и интеллигентная женщина и всегда говорила, что мать обязана делать так, как лучше ее детям. А чем бы детям было лучше, если бы их в 10-12 лет заставляли папой чужого дядю называть, которого они знают без году неделя? Изменено 23 Июля 2019 пользователем Пион4к 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Гамлет 30 033 Опубликовано 23 Июля 2019 3 минуты назад, Пион4к сказал: А уж на съеме в Подмосковье, одна, без вредных свекровей и каких-то там мужей, с двумя детьми - вообще бы ууууух! Ну да. А еще надо было бы на няню заработать, которая бы детей из сада, школы забирала пока мама работает. Почему-то Лена на эту няню не расщедрилась даже не снимая в дальнем Подмосковье, а снова к бабушке за помощью обратилась. И это уже сейчас, когда дети подрощены. А с маленькими двумя детьми - няня бы в копеечку встала. И выход был бы либо к своей маме на поклон, но с Москвы уезжать, либо в интернат детей сдавать, но сохранилась ли бы тогда пенсия, либо на помойку, и там ведь выживают. Удивительно то, что так обесценивают помощь с детьми и помощь с жильём сами женщины, у которых есть дети и которые понимают, как с детьми нелегко и у которых свои нерешенные проблемы с жилищным вопросом. А оказывается - так легко всё - всего-то в дальнем Подмосковье снять квартирку и всё ок! И вообще бабушка выгоду имела - с внуками жила. Может этой бабушке счет выставить? Пусть за это заплатит, что с внуками ей давали жить! Мир перевернулся, точно. 10 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 161 886 Опубликовано 23 Июля 2019 3 часа назад, Данжи сказал: Лена хочет идеальную семь, где есть папа, мама и дети И? Сколько я знаю семей, где ВЗРОСЛЫЕ дети говорили отчиму - папа, по велению души, а не по приказу и это более ценно. А если Лена осуществляет свои фантазии, то это говорит об её уме, точнее об отсутствии такового. 1 час назад, Буренка сказал: Если б она действительно от чистого сердца делала бы это, то поддержала бы Лену в замужестве Не все настолько прогрессивны, не стало сына, она думала невестка и внуки всегда с ней будут. 56 минут назад, Буренка сказал: не навязываю и не скидываю своих детей на бабушек и дедушек. Ага и никто не говорит мне, что делать, а я ни кому не говорю куда идти. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Силантия 19 400 Опубликовано 23 Июля 2019 Я прошу прощение, если этот вопрос уже обсуждался (я не читала всю тему). А разве у детей в подростковом возрасте не спрашивают согласия быть усыновлёнными? С кем из родителей проживать спрашивают с 10 лет, если я не ошибаюсь. А получить официального нового папу? Разве эти вопросы могут решаться без учёта мнения ребёнка? 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 45 509 Опубликовано 23 Июля 2019 5 минут назад, Гамлет сказал: А оказывается - так легко всё - всего-то в дальнем Подмосковье снять квартирку и всё ок! Ага, на два пособия по потере кормильца, которые по тарифам 2019 года в сумме составляют 14 772,70 (7 386,35 за одного), как бы не пентхауз пришлось бы снимать, особенно 10-то лет назад. 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ямана 36 821 Опубликовано 23 Июля 2019 18 минут назад, Пион4к сказал: А чем бы детям было лучше, если бы их в 10-12 лет заставляли папой чужого дядю называть, которого они знают без году неделя? А я разве говорила, что ЭТИМ детям будет лучше? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 45 509 Опубликовано 23 Июля 2019 (изменено) 3 минуты назад, Ямана сказал: А я разве говорила, что ЭТИМ детям будет лучше? Я не к тому, что вы ЭТО говорили. Я к тому, что даже супер-пупер здравомыслящая и понимающая свекровь поступка Лены понять бы не смогла. Изменено 23 Июля 2019 пользователем Пион4к Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Гамлет 30 033 Опубликовано 23 Июля 2019 1 минуту назад, Силантия сказал: Я прошу прощение, если этот вопрос уже обсуждался (я не читала всю тему). А разве у детей в подростковом возрасте не спрашивают согласия быть усыновлёнными? С кем из родителей проживать спрашивают с 10 лет, если я не ошибаюсь. А получить официального нового папу? Разве эти вопросы могут решаться без учёта мнения ребёнка? Спрашивают. Потому и не прокатило усыновление, оба ребёнка были против. Но фишка в том, что решение принимали взрослые не спросив детей. Так же как не спросили детей - хотят ли дети называть отчима папой, детей просто заставляли и продавливали. А меня вот все-таки волнует - почему возник вопрос о том, что отчим детей бил. Ведь говорили об этом и Егор и девочка. Про девочку вообще потом все скатилась к тому, что врет и кривляется. Побои назвали мнимыми. Но почему не разобрались. Конфликт то остался. У отчима осадок. У детей вообще неизвестно что в душе и во что это выльется. Почему на такой важный момент закрыли глаза? 2 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 161 886 Опубликовано 23 Июля 2019 44 минуты назад, Гамлет сказал: Вы способны дать невестке столько, сколько дала эта бабушка? НЕТ, пока не попросят. Наш форум почитаешь, так с невесткой проще вообще не знакомиться. 44 минуты назад, Буренка сказал: И настраивать внуков против отчима не буду Да, по святому писанию любит ребенка тот кто перестает его перетягивать. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Буренка 25 208 Опубликовано 23 Июля 2019 (изменено) 11 минут назад, Крикуша сказал: И? Сколько я знаю семей, где ВЗРОСЛЫЕ дети говорили отчиму - папа, по велению души, а не по приказу и это более ценно. А если Лена осуществляет свои фантазии, то это говорит об её уме, точнее об отсутствии такового. Не все настолько прогрессивны, не стало сына, она думала невестка и внуки всегда с ней будут. Ага и никто не говорит мне, что делать, а я ни кому не говорю куда идти. Вот в точку. Мне никто не говорит, что делать и делать я всегда буду как я считаю нужным, и мне все равно цепляет там бывшую свекровь, что чужого дядю зовут папой или нет. Этот чужой дядя в данный момент, не касательно этой истории, сделал для сына в разы больше, чем родной папа. Да ещё и фамилию просит ему сменить, сын просит поменять ему фамилию. Изменено 23 Июля 2019 пользователем Буренка 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 161 886 Опубликовано 23 Июля 2019 28 минут назад, Гамлет сказал: Ох, @Буренка , умилительное создание! Давайте как-нибудь поаккуратнее, ага? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Гамлет 30 033 Опубликовано 23 Июля 2019 Только что, Крикуша сказал: НЕТ, пока не попросят. Наш форум почитаешь, так с невесткой проще вообще не знакомиться. Да, по святому писанию любит ребенка тот кто перестает его перетягивать. Вот! И это основа основ, фундаментальный камень. А ещё лучше, чтобы попросили в письменном виде, а то потом забудут, как помогли и скажут, что бабушке самой это выгодно было. Я к чему спросил то. Тут пишут, что это была ошибка Лены. А вот получается, что и бабушка ошиблась. Хотя её понять можно - она не хотела, чтобы внуки на помойка росли. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Буренка 25 208 Опубликовано 23 Июля 2019 3 минуты назад, Гамлет сказал: Спрашивают. Потому и не прокатило усыновление, оба ребёнка были против. Но фишка в том, что решение принимали взрослые не спросив детей. Так же как не спросили детей - хотят ли дети называть отчима папой, детей просто заставляли и продавливали. А меня вот все-таки волнует - почему возник вопрос о том, что отчим детей бил. Ведь говорили об этом и Егор и девочка. Про девочку вообще потом все скатилась к тому, что врет и кривляется. Побои назвали мнимыми. Но почему не разобрались. Конфликт то остался. У отчима осадок. У детей вообще неизвестно что в душе и во что это выльется. Почему на такой важный момент закрыли глаза? Потому ч о если побои были врятли бы девочка вот так стала дальше жить с извергом, при возможности уйти к брату и бабушке. Так что тема побоев не более чем фантазия, причём скорей всего с подачи бабушки. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Силантия 19 400 Опубликовано 23 Июля 2019 2 минуты назад, Гамлет сказал: Так же как не спросили детей - хотят ли дети называть отчима папой, детей просто заставляли и продавливали. Да ужас просто, ну какой он им папа? Малознакомый дяденька, новый муж мамы... Звание папы нужно заслужить, а на это нужно время. 3 минуты назад, Гамлет сказал: почему возник вопрос о том, что отчим детей бил Вот, даже если и не бил, и дети всё выдумали, то значит, настроил против себя. Потому что ребёнок не будет оговаривать человека, с которым у него сложились хорошие отношения. Дети просто так врать не будут. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Буренка 25 208 Опубликовано 23 Июля 2019 1 минуту назад, Гамлет сказал: Вот! И это основа основ, фундаментальный камень. А ещё лучше, чтобы попросили в письменном виде, а то потом забудут, как помогли и скажут, что бабушке самой это выгодно было. Я к чему спросил то. Тут пишут, что это была ошибка Лены. А вот получается, что и бабушка ошиблась. Хотя её понять можно - она не хотела, чтобы внуки на помойка росли. Можно, только если оказываешь помощь сам, не требуй за неё ничего, или озвучь условия сразу :не хочу внукам отчима, живи со мной на этих условиях. И все было бы честно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 45 509 Опубликовано 23 Июля 2019 (изменено) 25 минут назад, Буренка сказал: Потому ч о если побои были врятли бы девочка вот так стала дальше жить с извергом, при возможности уйти к брату и бабушке. Так что тема побоев не более чем фантазия, причём скорей всего с подачи бабушки. Вряд ли.. Скорее всего... Действительно, тот самый вопрос, в котором можно просто ограничиться удобными предположениями. Изменено 23 Июля 2019 пользователем Пион4к Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 161 886 Опубликовано 23 Июля 2019 2 минуты назад, Гамлет сказал: Тут пишут, что это была ошибка Лены. А вот получается, что и бабушка ошиблась Они ОБЕ думали только о себе, Лена, когда понимала, что за детьми будет присмотр и свекровь, когда растила себе в утешение "копию сына". 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Буренка 25 208 Опубликовано 23 Июля 2019 2 минуты назад, Силантия сказал: Да ужас просто, ну какой он им папа? Малознакомый дяденька, новый муж мамы... Звание папы нужно заслужить, а на это нужно время. Вот, даже если и не бил, и дети всё выдумали, то значит, настроил против себя. Потому что ребёнок не будет оговаривать человека, с которым у него сложились хорошие отношения. Дети просто так врать не будут. Вы плохо знаете детей, особенно избалованных, как написано про Егора. Дети и не такое могут наврать. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 45 509 Опубликовано 23 Июля 2019 Только что, Буренка сказал: только если оказываешь помощь сам, не требуй за неё ничего, или озвучь условия сразу Ну ок. А в данный момент, когда Лена сама, первая, обратилась (но в духе обвиняющих свекровь, я бы прямо сказала - приползла) за помощью, что позволено "бабке" и что лично должна была предложить за эту помощь Лена? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Силантия 19 400 Опубликовано 23 Июля 2019 Только что, Буренка сказал: Вы плохо знаете детей, особенно избалованных, как написано про Егора. Дети и не такое могут наврать. Я неплохо знаю детей и их психику. Представьте просто, если бы этот мужчина подружился с детьми, то зачем бы они стали его оговаривать? Наоборот, они бы к нему тянулись и хотели бы больше времени с ним проводить. Я удивляюсь даже тогда, когда маленьких детей, 2-3 лет, матери заставляют называть папой своего нового мужа. А бывает, что ещё одного, и ещё... 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Буренка 25 208 Опубликовано 23 Июля 2019 (изменено) 3 минуты назад, Пион4к сказал: Ну ок. А в данный момент, когда Лена сама, первая, обратилась (но в духе обвиняющих свекровь, я бы прямо сказала - приползла) за помощью, что позволено "бабке" и что лично должна была предложить за эту помощь Лена? Это уже к Лене вопрос, я ж говорю я бабушек не привлекают и сама справляюсь с двумя. 2 минуты назад, Силантия сказал: Я неплохо знаю детей и их психику. Представьте просто, если бы этот мужчина подружился с детьми, то зачем бы они стали его оговаривать? Наоборот, они бы к нему тянулись и хотели бы больше времени с ним проводить. Я удивляюсь даже тогда, когда маленьких детей, 2-3 лет, матери заставляют называть папой своего нового мужа. А бывает, что ещё одного, и ещё... А потом эти же дети врут в опеке что папа их бьёт, когда матери настраивают детей против родных отцов, или когда наоборот. Детей можно настроить очень хорошо. И многие этим злоупотребляют. Заставлять называть нельзя, я писала, что это ошибка Лены и отчима. Больше как я поняла никто не просит так называть. Изменено 23 Июля 2019 пользователем Буренка 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 45 509 Опубликовано 23 Июля 2019 Только что, Буренка сказал: я ж говорю я бабушек не привлекают и сама справляюсь с двумя Ну так вам и не надо интересы помощников учитывать, а вот Лена это делать обязана, ибо помощь принимала не по доброте душевной, а из острой необходимости. И даже сейчас без свекрови обойтись не может. Но хочет как в рекламе: налей и отойди! Скрытый текст Пы.Сы. Мне казалось, что вы так-то не одна, а с мужем... Точнее двумя - бывшим и актуальным. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Гамлет 30 033 Опубликовано 23 Июля 2019 6 минут назад, Буренка сказал: Вы плохо знаете детей, особенно избалованных, как написано про Егора. Дети и не такое могут наврать. Почему Вы считаете, что врёт Егор, а не отчим? Отчим детектор лжи не проходил. 8 минут назад, Крикуша сказал: Они ОБЕ думали только о себе, Лена, когда понимала, что за детьми будет присмотр и свекровь, когда растила себе в утешение "копию сына". Спорно. Если Лена получала помощь и ресурсы, то свекровь как раз жертвовала своими ресурсами и своими силами. Да, ради детей (внуков) свекровь жертвовала, но она это делала ущемляя себя, а Лена как раз в облегчение себе. Я бы согласился, что свекровь помогала с детьми, если бы она пустила пожить только внуков, а Лену бы послала куда-нибудь на вахту зарабатывать на ипотеку, но бабушка и Лену пустила, Лене не пришлось думать даже о жилье для себя самой, настолько ей бабушка облегчила жизнь. Еще и московской пропиской обеспечила. 4 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Силантия 19 400 Опубликовано 23 Июля 2019 14 минут назад, Буренка сказал: Детей можно настроить очень хорошо. И вы совсем не допускаете, что мамин муж мог дать подзатыльник мальчишке? Знаете, а часто бывает, что чужие дети раздражают... Я порой так устаю от родных внучек, что злюсь и раздражаюсь. А тут - мужчина не первой свеж молодости, не имеющий своих детей, привыкший жить в тишине. Конечно, ему будут мешать дети, к которым он не испытывает любви. Ну, вот прикрикнул, подзатыльник дал - очень может быть. Я детям в этой истории верю. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 161 886 Опубликовано 23 Июля 2019 4 минуты назад, Силантия сказал: вы совсем не допускаете, что мамин муж мог дать подзатыльник мальчишке? Мог, а мог только пригрозить, но от папы: "А в лоб?" - воспринимается нормально, а отчим сразу садист, извращенец и уголовник в одном флаконе. 2 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В