Дети и бывшая свекровь не приняли нового мужа мамы

[Melas 77 743]

4 минуты назад, Санджана сказал:

Мне вот непонятно, почему ведутся подсчёты, кто сколько и куда. Автор ничего не писала о каких-либо материальных притязаниях от свекрови или от Лены. Значит, в этом вопросе у них всё согласовано. 

Подсчёты ведутся потому, что некоторые форумчане считают, что сосуществование Лены и свекрови было взаимовыгодным. Просто так считают. Они так думают. Другие вообще считают, что Лена свекровь содержала и суперремонт в чужой квартире сделала. Никак этих форумчан при помощи простой логики переубедить не удавалось. Пришлось прибегнуть к цифрам. В ответ удивление - "почему ведутся подсчёты"...

Всё согласовано было когда свекровь сказала Лене больше к ней не обращаться. Простила и отпустила. Но Лена же не может сама свои проблемы решать. Опять к свекрови полезла.

[Бормоталья 1 802]

1 час назад, Травиата сказал:

Не,  ну,  девушки,  это  уже  перегиб.     Если  бы  не  Лена  и  её  двое  детишек,  нужен  бы  он  был,  тот  ремонт?  В  квартире,  где  выросло  двое  детей,  явно  бабушка  обои  не  разрисовывала  и  ванная  дольше  бы  продержалась  без  ремонта.    А  если  туда  вынужденно  ещё  и  ученики  ходили-  опять  же  из-  за  внуков,  за  которыми  бабушка  присматривала-  то  ремонт  вообще  не  бабушкино  дело.  Одна  она,  работая,  прожила  бы  без  ремонта  лет  10  легко,  и  накопив,  наняла  бы  бригаду.   

Ну, ремонт жилья вообще нужно делать периодически, потому как он имеет свойство стареть со временем. Обои выцветают (ну или да, их разрисовывают), пол рассыхается, плитка отваливается. Поэтому накопили денег, сделали ремонт.  По поводу чужого жилья, я имела в виду, что Лене оно юридически не принадлежит.

1 час назад, Melas сказал:

 

Я нигде не писала, что бабушка себя прокормить не может. Где вы это прочитали? Они обе работали, понимаете? Обе. И Лена, и ее свекровь. Обе приносили деньги в семью. И ремонт, возможно, тоже делали сообща. Как вычленить, где чья заслуга? И правда, очень похоже на двух разводящихся супругов, когда каждый пытается возвысить свой вклад в семью и принизить вклад другого.

По поводу ипотеки, почему Лена ее не взяла? Понятия не имею. Может, элементарно не могла найти банк, который бы одобрил ей ипотеку. Если человек получает серую/черную зарплату, у него нерегулярный доход, фиг получишь. Да и ещё миллион причин может быть. Просто вам лично по описанию автора Лена не нравится, поэтому вы оцениваете ее исключительно с отрицательной стороны.

То же самое с декретом. Я лично перед беременностью несколько лет проработала в фирме по гражданско-правовому, а не по трудовому договору. Так что никаких декретных мне не полагалось. Вообще, это редкость когда женщина получает большую белую зарплату, и, соответственно, имеет большие декретные.

Милые дамы, убегаю с ребенком в поликлинику, посему дискуссию временно покидаю. Всем приятного времяпровождения.

[Melas 77 743]

2 минуты назад, Бормоталья сказал:

Я нигде не писала, что бабушка себя прокормить не может. Где вы это прочитали? Они обе работали, понимаете? Обе.

Я понимаю, что они обе работали. А вы то понимаете, то нет. Кто это писал?

Цитата

Мелас, если вы считаете, что зарабатывание денег на всех и ремонт в квартире, кстати, чужой для Лены, это ерунда, о'кей, я не буду спорить.

Если они обе работали и у бабушки, вкладывавшейся в общий котёл не было алиментных обязательств перед детьми, то что означает фраза "зарабатывание денег на ВСЕХ"?

 

4 минуты назад, Бормоталья сказал:

По поводу ипотеки, почему Лена ее не взяла? Понятия не имею. Может, элементарно не могла найти банк, который бы одобрил ей ипотеку.

Естественно, что понятия не имеете. Квартиры нет, двое детей, зарплата (по легенде) хорошая, а ипотеку не брала. По какой причине можно не найти банк, который бы одобрил ипотеку? Низкий заработок? Больше ничего не приходит в голову. Если серая или чёрная зарплата, то можно было бы накопить половину и финансовое положение Лены никого бы не интересовало.

[Иволга 39 425]

29 минут назад, Санджана сказал:

 

Мне вот непонятно, почему ведутся подсчёты, кто сколько и куда. Автор ничего не писала о каких-либо материальных притязаниях от свекрови или от Лены. Значит, в этом вопросе у них всё согласовано. 

А это только материальные подсчёты. Про моральную выгоду для Лены тоже могу написать. Человек работал и душа не болела, дома ли дети, сыты ли они. Бабушка проследит. Можно работать посменно, можно найти работу и не совсем рядом с домом. Могла ли Лена это позволить живя одна? Думаю нет. 

[Санджана 13 326]

25 минут назад, Melas сказал:

 Никак этих форумчан при помощи простой логики переубедить не удавалось. Пришлось прибегнуть к цифрам. В ответ удивление - "почему ведутся подсчёты"...

Хм, так удивилась-то я, а меня ни в чём переубеждать не надо, я ничего ни против свекрови, ни против Лены не имею. Почему заслуги Лены принижают, вот это не понятно. Обычная женщина, такая же, как все мы здесь. 

Мало того, я эти пересчёты просто пролистала.

[Melas 77 743]

19 минут назад, Санджана сказал:

Мало того, я эти пересчёты просто пролистала.

Я в этом и не сомневалась. Поэтому Вам и непонятно.

 

20 минут назад, Санджана сказал:

Почему заслуги Лены принижают, вот это не понятно.

 

20 минут назад, Санджана сказал:

Обычная женщина, такая же, как все мы здесь. 

Неправда.

[Домна Платоновна 12 623]

36 минут назад, Санджана сказал:

Почему заслуги Лены принижают, вот это не понятно. Обычная женщина, такая же, как все мы здесь. 

Какие заслуги  и перед кем у Лены? Если перед собственными детьми, то это ее обязанность, а не заслуга. Что такого она сделала, что можно поставить ей в заслуги?

[Урия Гип 38 092]

2 часа назад, Травиата сказал:

  досматривать  будет  за  московскую  трёшку  отлично   любой  племянник  или  же  соцработник

Думаю, что трешка не настолько бабушкина, чтоб та могла единолично ей распоряжаться. Дети должны ведь были быть где-то прописаны, так? Значит, прописаны они в бабушкиной трешке.

Кроме того, с высокой долей вероятности, у них там доли - наследство отца или приватизация, тут возможны разные варианты.

Так, что, досмотр бабушки за квартиру отпадает. А при определённом стечении обстоятельств внуки вступают ч браки, приводят своих половин на "свои законные метры", и бабушка оказывается на старости лет  в ", большой дружной семье" (зачеркнуто) адской коммуналке.

[Травиата 84 466]

5 минут назад, Урия Гип сказал:

Думаю, что трешка не настолько бабушкина, чтоб та могла единолично ей распоряжаться. Дети должны ведь были быть где-то прописаны, так? Значит, прописаны они в бабушкиной трешке

В  теме  уже  было,  что  дети  выписаны  от  бабушки  и  прописаны  у  отчима  вместе  с  Леной.  А  доли  Лены  за  мужем,  например,  нету.   Так  что  увы,  квартира  только  бабушкина.   Почему  Вы  решили,  что  дети  должны  быть  прописаны  у  бабушки?  Были  когда-  то,  до  Лениного  замужества.

5 минут назад, Урия Гип сказал:

с высокой долей вероятности, у них там доли - наследство отца или приватизация

Автор  это  отрицает.   

5 минут назад, Урия Гип сказал:

А при определённом стечении обстоятельств внуки вступают ч браки, приводят своих половин на "свои законные метры", и бабушка оказывается на старости лет  в ", большой дружной семье" (зачеркнуто) адской коммуналке.

Если  у  бабушки  хватит  ума,  то  внуки  будут  приходящими  гостями,  а  Лена-  собеседницей  по  телефону.

Вот  так  бы  мне  невестка  указала,  что  мне  делать  с  моей  собственной  квартирой.     У  меня  одних  племянников  7  или  уже  8.

Изменено 25 Июля 2019 пользователем Травиата

[Урия Гип 38 092]

1 минуту назад, Травиата сказал:

бабушки  и  прописаны  у  отчима  вместе  с  Леной.  А  доли  Лены  за  мужем,  например,  нету.   Так  что  увы,  квартира  только  бабушкина.   Почему  Вы  решили,  что  дети  должны  быть  прописаны  у  бабушки?  Были  когда-  то,  до  Лениного  замужества

Пропустила этот момент, а самой даже в голову такое не могло прийти - выписать детей от бабушки и прописать к новому мужу. Это какое-то безумие.

Может, это просто временная регистрации по месту нахождения?

[Домна Платоновна 12 623]

8 минут назад, Урия Гип сказал:

Думаю, что трешка не настолько бабушкина

Думать можно, что угодно, фантазия границ не имеет. Но автор сообщила, что квартира единолично бабушкина. 

[Травиата 84 466]

 

3 часа назад, Урия Гип сказал:

Это какое-то безумие.

О  чём  и  речь.   Я  про  долю  у  Лены  как  наследную  спрашивала,   нет,  не  подтвердили.  Вероятно,  мало  она  прожила  с  погибшим  мужем,  ничего  ей  не  выделяли  и  не  приватизировали  на  них.    

 

3 часа назад, Урия Гип сказал:

Может, это просто временная регистрации по месту нахождения?

Я  не  специалист  в  этих  вопросах,  можно  ли  иметь  две  регистрации-  одну  постоянную   у  бабушки,  а  вторую  временную  у  отчима?  Вряд  ли.   Детей  выписали.  И  принимать  их  или  нет,  брать  пожить  или  не  брать,  это  желание  собственницы  квартиры.   Если  это  так-  Лена  простодырая...

[Melas 77 743]

3 минуты назад, Урия Гип сказал:

самой даже в голову такое не могло прийти - выписать детей от бабушки и прописать к новому мужу. Это какое-то безумие.

По закону дети должны быть зарегистрированы по месту регистрации одного из родителей. Лена зарегистрировалась у нового мужа, следовательно, дети тоже должны быть там зарегистрированы.

[Домна Платоновна 12 623]

6 минут назад, Урия Гип сказал:

Может, это просто временная регистрации по месту нахождения?

Дети до 14 лет прописываются только с родителем. Лена прописалась к мужу, дети следом.

Хотя все это как то неправдоподобно, неумно,  новый муж имеет только долю в квартире, нужно согласие всех собственников для прописки. Но нет повода не верить автору.

[Травиата 84 466]

1 минуту назад, Домна Платоновна сказал:

Лена прописалась к мужу, дети следом.

Не  понимаю,  что  даёт  Лене  прописка  у  мужа?  Она  и  так  его  законная  жена.   Чем  она  руководствовалась?  Такое  впечатление,  что  она  в  этот  брак  бросилась  как  с  вышки  в  воду-  все  концы  отрубила.

[Урия Гип 38 092]

57 минут назад, Домна Платоновна сказал:

Дети до 14 лет прописываются только с родителем

У моей подруги была такая де история - младший сын был прописан у мужа,  своего отца, она в другом месте. Муж умер, сын остался прописан в той квартире с другими родственниками - совершеннолетними сводными братьями.

Никто не требовал перепрописать ребёнка к матери, а подруга и пенсию ему оформляла, и сад, и поликлинику посещали по прописке. Приписала ребёнка к себе, когда её коммуналке расселили и подруга получила новую квартиру, думаю, всем понятно, почему.

1 час назад, Травиата сказал:

Я  не  специалист  в  этих  вопросах,  можно  ли  иметь  две  регистрации-  одну  постоянную   у  бабушки,  а  вторую  временную  у  отчима

Да, можно. У меня все соседи так прописаны - постоянно в городах, а временная прописка по месту пребывания в деревне. И дети у многих так же.

Изменено 25 Июля 2019 пользователем Урия Гип

[Бормоталья 1 802]

3 часа назад, Melas сказал:

Я понимаю, что они обе работали. А вы то понимаете, то нет. Кто это писал?

Откуда я знаю? Это вы в своем посте, обращенном ко мне, спросили, с чего вы взяли, что бабушка себя не может прокормить. А я такого нигде не писала, вы меня с кем-то перепутали.

3 часа назад, Melas сказал:

Если они обе работали и у бабушки, вкладывавшейся в общий котёл не было алиментных обязательств перед детьми, то что означает фраза "зарабатывание денег на ВСЕХ"?

Предполагаю, что бабушка как-то участвовала в общем бюджете. По крайней мере, у автора указано, что Лена зарабатывала на всех и ещё решала организационные вопросы, а на бабушке, в основном, были быт и дети. В любом случае, помогала бабушка материально или нет, то была ее добрая воля. Никто с ножом у горла не стоял.

 

3 часа назад, Melas сказал:

Квартиры нет, двое детей, зарплата (по легенде) хорошая, а ипотеку не брала. По какой причине можно не найти банк, который бы одобрил ипотеку? Низкий заработок? Больше ничего не приходит в голову. Если серая или чёрная зарплата, то можно было бы накопить половину и финансовое положение Лены никого бы не интересовало.

Я вам уже написала причины, по которым банк может не одобрить ипотеку. И это одни из самых распространенных. Если они не укладываются в вашу стройную версию относительно Лены, сочувствую, но ничем не могу помочь. Только у меня одной есть несколько знакомых семейных пар, имеющие хорошую белую зарплату, и они не могут получить ипотеку.

Кстати, даже если накопить половину суммы, что это даёт? И что это за половина такая?

[Melas 77 743]

11 минут назад, Бормоталья сказал:

Откуда я знаю? Это вы в своем посте, обращенном ко мне, спросили, с чего вы взяли, что бабушка себя не может прокормить. А я такого нигде не писала, вы меня с кем-то перепутали.

3 часа назад, Melas сказал:

Если они обе работали и у бабушки, вкладывавшейся в общий котёл не было алиментных обязательств перед детьми, то что означает фраза "зарабатывание денег на ВСЕХ"?

Предполагаю, что бабушка как-то участвовала в общем бюджете. По крайней мере, у автора указано, что Лена зарабатывала на всех и ещё решала организационные вопросы, а на бабушке, в основном, были быт и дети

Я Вас ни с кем не перепутала. Более того, я процитировала Ваш пост о том, что Лена "зарабатывала на всех". Если Лена зарабатывала на всех, это означает, что она содержала всех, включая бабушку? Если нет, то что это означает?

У автора сказано, что Лена в семье выполняла функции мужчины - ходила на работу, а бабушка кроме того, что занималась бытом и детьми, зарабатывала репетиторством, уйдя с работы, при этом она не потеряла в заработке. А Вы выставляете всё таким образом, что Лена её обеспечивала.

11 минут назад, Бормоталья сказал:

Я вам уже написала причины, по которым банк может не одобрить ипотеку. И это одни из самых распространенных. Если они не укладываются в вашу стройную версию относительно Лены, сочувствую, но ничем не могу помочь.

Извините, я не видела Ваш пост с указанием причин. Не могли бы Вы оказать любезность и повторить их. Очень интересно. Испорченная кредитная история? Поправимо. Не нужно мне сочувствовать, просто изложите возможные причины, пожалуйста.

Изменено 25 Июля 2019 пользователем Melas

[Бормоталья 1 802]

49 минут назад, Melas сказал:

 А Вы выставляете всё таким образом, что Лена её обеспечивала.

Я ничего не выставляю, я читаю то, что пишет автор. Посмотрите сообщение автора на странице 8 этой ветки. Там есть упоминание о распределении обязанностей между Леной и свекровью.

49 минут назад, Melas сказал:

Ивините, я не видела Ваш пост с указанием причин. Не могли бы Вы оказать любезность и повторить их. Очень интересно. Испорченная кредитная история? Поправимо. Не нужно мне сочувствовать, просто изложите возможные причины, пожалуйста.

Черная либо серая зарплата у работника, когда по зарплатой ведомости проходит сумма, равная, скажем, прожиточному минимуму, а по факту намного больше, иногда в 10-20 раз. Очень распространено среди менеджеров по продаже, например. Или нерегулярный доход, как у риэлторов, когда зарплаты как таковой нет, а прибыль составляет процент от сделки. То есть может быть, а может не быть. По этим основаниям банк вполне может отказать, знаю на реальных примерах.

И вы, пожалуйста, ответьте на мой вопрос, что бы дало, если бы Лена накопила половину суммы от квартиры и какова, по вашим представлениям, эта сумма?

Изменено 25 Июля 2019 пользователем Бормоталья

[Крикуша 164 094]

3 часа назад, Травиата сказал:

Вероятно,  мало  она  прожила  с  погибшим  мужем

Или у погибшего мужа никакой доли не было, он просто был прописан в квартире и все, собственник вправе выписать всех кто долей не имеет, хоть на улицу может выписать.

 

2 часа назад, Урия Гип сказал:

Муж умер, сын остался прописан в той квартире с другими родственниками - совершеннолетними сводными братьями.

Просто братья, не трогали ребенка и все.

[Чернава 28 610]

11 часов назад, Бормоталья сказал:

А Лена зарабатывала неплохо,

Где это зафиксировано, в чём это отразилось? 

По факту, Лена за 10 лет, работая, получая пенсию по потере кормильца, проживая в квартире свекрови, НЕ смогла накопить даже на первый взнос за СВОЁ жильё. 

Это самый главный показатель её, якобы, высоких заработков. 

11 часов назад, Бормоталья сказал:

думаю, и свекрови там перепадало

Ключевое слово - думаю. Это только ваши фантазии и ничего больше. 

По факту, свекровь уволилась и давала уроки на дому, в заработке она ничего не потеряла. Уроки на дому совсем не дёшевы и НА СЕБЯ свекровь зарабатывала. 

 

[Ягодка опять 138 437]

4 часа назад, Бормоталья сказал:

Я нигде не писала, что бабушка себя прокормить не может. Где вы это прочитали? Они обе работали, понимаете? Обе. И Лена, и ее свекровь. Обе приносили деньги в семью. И ремонт, возможно, тоже делали сообща. Как вычленить, где чья заслуга?

Знаете, вы всё правильно пишете, но тут такое дело.

Свекровь бы без Лены прожила материально ничуть не хуже, чем с Леной. Но морально, ей, наверное, было легче с ними.

А вот Лене пришлось бы туго без своей крыши над головой. Большая часть денег уходила бы на съем, это Москва всё-таки. 

Ну и в ситуации с разъездом свекрови тяжелее, чем Лене. Лена  нашла другую семью, а свекровь потеряла. Есть разница? Конечно. (Разумеется, Лена имеет право на своё счастье). Ну вот неплохо было бы, чтобы Лена это понимала и была терпимее и снисходительнее. А не взбрыкивать в ответ.  

[Чернава 28 610]

11 часов назад, Санджана сказал:

За себя и мужа работала.

И? Что заработала за 10 лет при такой-то пахоте? Квартиру детям купила поди!  

11 часов назад, Санджана сказал:

И никакой личной жизни в самые золотые молодые годы

Кто не давал? Запрета не было, жила бы личной жизнью. 

Может не смотрел никто на эту Лену?

Ладно хоть зануда препод, которого жена бросила,   обратил на неё внимание, а то так бы и просидела до пенсии без личной жизни. 

[Бормоталья 1 802]

1 минуту назад, Ягодка опять сказал:

Знаете, вы всё правильно пишете, но тут такое дело.

Свекровь бы без Лены прожила материально ничуть не хуже, чем с Леной. Но морально, ей, наверное, было легче с ними.

А вот Лене пришлось бы туго без своей крыши над головой. Большая часть денег уходила бы на съем, это Москва всё-таки. 

Ну и в ситуации с разъездом свекрови тяжелее, чем Лене. Лена  нашла другую семью, а свекровь потеряла. Есть разница? Конечно. (Разумеется, Лена имеет право на своё счастье). Ну вот неплохо было бы, чтобы Лена это понимала и была терпимее и снисходительнее. А не взбрыкивать в ответ.  

Я согласна, и свекровь, и Лена, имели свои плюсы от совместного проживания.  Автор писала, что Лена обеспечивала финансовую сторону, а ее свекровь больше занималась детьми. Из этого я склонна считать, что заработок Лены всё-таки составлял бОльшую часть бюджета семьи. Но почему- то некоторых форумчанок прямо-таки выводит из себя тот факт, что свекровь тоже получила какие- то бонусы от совместного проживания с невесткой и внуками. Я не о вас, разумеется, ваша позиция в этой теме очень разумная.

По поводу разезда согласна, тут как-то мягче Лене надо было быть, деликатнее. И идея с усыновлением тоже была не в кассу.

[Ягодка опять 138 437]

Только что, Бормоталья сказал:

Из этого я склонна считать, что заработок Лены всё-таки составлял бОльшую часть бюджета семьи. Н

Так их всё-таки трое. Это просто правильно, что  родители ( мама в данном случае) вкладывают больше в семью, чем бабушка,  проживая вместе. Но говорить о том, что Лена обеспечивала и бабушку - имхо, это неправильно. Лена обеспечивала себя и своих детей прежде всего. И могла обеспечить их хорошо, потому что у неё была крыша над головой.