Игоревна 21 149 Опубликовано 15 Июля 2019 11 минут назад, Радмира сказал: Всех родителей больных детей или супругов признать несчастными только по факту их существования? Мой брат здоров, а отца давно нет, мама живет с отчимом. В работе реализована, семья есть, у меня не самве страшные заболевания, я взрослая уже и самостоятельная. Перестанет быть опекуном внучки и будет жить. Да я считаю ее жизнь нормальной, не без трудностей, но есть и ситуации хуже. Или меня тоже считать несчастной по факту заболеваний? Как бы не так. Знаете, когда слегла моя свекровь - по сути, не очень близкий человек, это было... это было очень тяжело. И если бы в этот момент случилось что-то еще тяжелое, то мой Боливар просто бы сдох. Мама Ваша не молодеет, много ресурсов вкладывает и в Вас и в Вашу дочь. А с возрастом эти эмоциональные ресурсы растрачиваются. Становится труднее. Конечно, сцепляешь зубы и тянешь нарты, но... второй ребенок, для которого придется стать опекуном и плюс возможное затяжное обострение у дочки ее пугает нереально. После рождения Маши она уже старше на 7 лет, она хочет ее вырастить, раз взяла опекунство. Перестала быть Вашим опекуном она давно, и что - юросила? Живет спокойно? Нет, впряглась в новые сани. Вы же понимаете, что при Вашей беременности риск неблагоприятного сценария очень велик. Поживите пока для себя, хоть годика 3 без пеленок-распашонок и ночных плачей. Дождитесь стойкой ремиссии, а потом опять можно задуматься о детях. Вы еще так молоды. 2 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Радмира 8 174 Опубликовано 15 Июля 2019 22 минуты назад, Венеция сказал: Она их не представляет - она их проходила на собственном опыте. И прекрасно представляет вероятность наступления этих "отдаленных ужасов" - они очень реальны. И в увеличенном масштабе больше проходить не хочет. Я не имею права ее подставлять, поэтому ее мнение для меня тоже важно. Я не знаю, как молодой человек среагирует на то, что детей от меня у него не будет, я еще не говорила, что склоняюсь к этому и говорить боюсь. Если разбежимся и он найдет другую женщину, с которой создаст семью с детьми, я пойму. Если захочет стать приемным отцом тоже смирюсь, только вот придется быть готовой к тому, что ребенок будет нездоров, к процессу реабилитации (( Не хотелось бы этого, ввязываться в это добровольно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Domino 126 436 Опубликовано 15 Июля 2019 1 час назад, Радмира сказал: Характер у нее скандальный. Жалость испытываю, но жертвой не считаю. Она прекрасно живет свою жизнь Упаси Всевышний от такой "прекрасной" жизни 52 минуты назад, Кикиморка сказал: Мама, несмотря на скандальный характер, много для автора делает и за это нужно быть благодарной. Именно благодаря маме автор может воспитывать свою дочь, ее бы все равно ограничили в правах, только ребенок был бы в детском доме. Нельзя походя взять и обесценить всё это, только потому, что мама скандальная. ППКС! Замечу, что и "скандальность", и "гиперопека" матери - это только с точки зрения автора. Мол, мама "мне не доверяет", "я что-то уронила на кухне, мама бежит проверять, не я ли это упала, а меня это недоверие (?!) раздражает". Автор, вы очень предвзято относитесь к матери Оцениваете, критикуете. И всё как-то сверху, будто с передовой прислугой. 1 час назад, Радмира сказал: Маму на расстоянии надо держать Да, с таким вашим отношением к матери лучше держитесь от неё подальше. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Радмира 8 174 Опубликовано 15 Июля 2019 27 минут назад, Игоревна сказал: Знаете, когда слегла моя свекровь - по сути, не очень близкий человек, это было... это было очень тяжело. И если бы в этот момент случилось что-то еще тяжелое, то мой Боливар просто бы сдох. Я понимаю. Но и не говорю о тяжелобольных детях, я же не тяжелобольная и лежачая, чтоб весь ресурс сжирать. 29 минут назад, Игоревна сказал: После рождения Маши она уже старше на 7 лет, она хочет ее вырастить, раз взяла опекунство. Перестала быть Вашим опекуном она давно, и что - юросила? Живет спокойно? Нет, впряглась в новые сани. Маша еще относительно беспроблемна, где гарантия, что другой ребенок будет здоров? Я не могу ее дать. 31 минуту назад, Игоревна сказал: же понимаете, что при Вашей беременности риск неблагоприятного сценария очень велик. Поживите пока для себя, хоть годика 3 без пеленок-распашонок и ночных плачей. Дождитесь стойкой ремиссии, а потом опять можно задуматься о детях. Понимаю. И та беременность и воспитанре одного ребенка далось мне непросто, и хватит ли воодще ресурса на второго? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Игоревна 21 149 Опубликовано 15 Июля 2019 Только что, Радмира сказал: Я не знаю, как молодой человек среагирует на то, что детей от меня у него не будет, я еще не говорила, что склоняюсь к этому и говорить боюсь О, Господи. Не нужно ничего ему пока говорить и сразу все прояснять на годы вперед. Жизнь - штука кучерявая. Поживите, притритесь, узнайте чуть получше друг-друга. Сейчас у вас конфет-букет, Вы влюблены в друг-друга и смотрите на мир через розовые очки. Понаслаждайтесь этим от души, это действительно прекрасное время. Сколько там психологи дают на влюбленность - три месяца? Вот и ловите все эти моменты. Не спешите. Время уверенно все расставляет по-своим местам. Я буду рада, если Ваш молодой человек окажется якорем, который удержит Вас от приступов. Но и страшновато, когда представляю, что будет, если Вы поссоритесь. И маму Вашу отлично понимаю - она-то не влюблена. И, возможно, второго ребенка не потянет и сдаст в приют. ЕЕ ресурсы тоже не безграничны. Так что пока не муссируйте тему детей. Хотя бы год-два поживите-присмотритесь друг к другу. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Радмира 8 174 Опубликовано 15 Июля 2019 1 час назад, Domino сказал: Упаси Всевышний от такой "прекрасной" жизни Что такого в ее жизни страшного? Один не слишком здоровый ребенок, но и не тяжелобольной? Да, травма из-за смерти отца, но уже переработанная давно. Сама относительно здорова, в личной жизни счастлива, двое взрослых детей, внучка здоровая, работа. В чем трагедия? 1 час назад, Domino сказал: что-то уронила на кухне, мама бежит проверять, не я ли это упала, а меня это недоверие (?!) раздражает". Это не гиперопека, ее тревожность и она нормальна, только для нее самой тяжела. Это не не доверяет. В других вопросах нет доверия, где да, считает меня дитем неразумным, которого надо до сих пор опекать. 1 час назад, Domino сказал: Автор, вы очень предвзято относитесь к матери Оцениваете, критикуете. И всё как-то сверху, будто с передовой прислугой. Возможно предвзято. Не могу оценивать и критиковать? Меня она тоже оценивает и критикует, и это нормально! Отношения сверху вниз не заметила со своей стороны, скорее ко мне так было, когда болела, как к домработнице. 1 час назад, Domino сказал: с таким вашим отношением к матери лучше держитесь от неё подальше. С каким таким? Я нормально к ней отношусь. 1 час назад, Игоревна сказал: Господи. Не нужно ничего ему пока говорить и сразу все прояснять на годы вперед. Жизнь - штука кучерявая. Поживите, притритесь, узнайте чуть получше друг-друга. Вот, я привыкла все и сразу распланировать и поделиться планами. Возможно и не надо. Пока булу жить и наслаждаться, а потом будь что будет. 1 час назад, Игоревна сказал: буду рада, если Ваш молодой человек окажется якорем, который удержит Вас от приступов. Но и страшновато, когда представляю, что будет, если Вы поссоритесь. Ничего не будет, я не скандальная. Хорошо. Если удастся столько прожить еще! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Domino 126 436 Опубликовано 15 Июля 2019 3 минуты назад, Радмира сказал: Что такого в ее жизни страшного? Всего лишь ребёнок с психиатрическим диагнозом. И муж с таким же (или похожим) тяжёлым диагнозом. И вдовство. И неблагодарность с обесцениванием её усилий вырастить того ребёнка, социализировать. Плюс вырастить внучку. 9 минут назад, Радмира сказал: Возможно предвзято. Не могу оценивать и критиковать? Меня она тоже оценивает и критикует, и это нормально? Да, родителю своего ребёнка оценивать - нормально. Обратно - нет. И вы ОЧЕНЬ предвзяты. P. S. Зря я зашла в эту тему, зарекалась же. @Радмира, я желаю вам только хорошего! 6 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Радмира 8 174 Опубликовано 15 Июля 2019 (изменено) 9 минут назад, Domino сказал: Всего лишь ребёнок с психиатрическим диагнозом. И муж с таким же (или похожим) тяжёлым диагнозом. И вдовство. И неблагодарность с обесцениванием её усилий вырастить того ребёнка, социализировать. Плюс вырастить внучку. Я ни в коем случае не обесцениваю. Но не могу позволить, чтобы ее представляли несчастной. Она таковой не является и в ее жизни много хорошего, не из одних бед она состоит. Как и моя. Где неблагодарность и обесценивание? Я ей благодарна и всегда помогала в случае необходимости. Что из меня монстра-то делать? И Вы мои усилия тоже обесцениваете. Диагноз не тяжелый. 9 минут назад, Domino сказал: Да, родителю своего ребёнка оценивать - нормально. Обратно - нет. Почему нельзя давать оценку действиям родителей? 9 минут назад, Domino сказал: . Зря я зашла в эту тему, зарекалась же. @Радмира, я желаю вам только хорошего! Ну да, че с больной-то возьмешь. Изменено 15 Июля 2019 пользователем Радмира 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Domino 126 436 Опубликовано 15 Июля 2019 (изменено) 3 минуты назад, Радмира сказал: Ну да, че с больной-то возьмешь Отнюдь. Не нужно "демонизировать" собеседника, у меня подобного и в мыслях не было. Зарекалась заходить, потому что тема для меня слишком болезненная. Я вот такая "счастливая" мать. За сим откланиваюсь. Цитата Культурно послали, спасибо И вы серьёзно считаете себя не предвзятой? Изменено 15 Июля 2019 пользователем Domino Добавила. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Радмира 8 174 Опубликовано 15 Июля 2019 (изменено) 10 минут назад, Domino сказал: желаю вам только хорошего! Спасибо. Изменено 15 Июля 2019 пользователем Радмира Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Папина дочь 5 833 Опубликовано 15 Июля 2019 @Радмира 2 минуты назад, Радмира сказал: Почему нельзя давать оценку действиям родителей? Есть вещи, которые делать нельзя, ни при каких объстоятельствах, давать оценку родителям нельзя и точка. Прав у вас таких нет. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Радмира 8 174 Опубликовано 15 Июля 2019 (изменено) 7 минут назад, Domino сказал: Зарекалась заходить, потому что тема для меня слишком болезненная. Я вот такая "счастливая" мать. За сим откланиваюсь. Тогда правильно, не нужно триггериться. А счастье такая относительная категория. Не думаю, что можно быть несчастной только по причине наличия больного ребенка. И Вам. Если ресурс ограничен не нужно его здесь растрачивать 7 минут назад, Domino сказал: вы серьёзно считаете себя не предвзятой? Стерла это. 6 минут назад, Беляш сказал: Есть вещи, которые делать нельзя, ни при каких объстоятельствах, давать оценку родителям нельзя и точка. Прав у вас таких нет. Вы никогда не оценивали? Даже положительно? Быть благодарным - тоже оценка, признавать ошибки родителей и стараться не совершать их. Маша оценивает и здорово охлаждает мой пыл воспитательный, когда слышу "Ты сейчас так на бабушку похожа". Изменено 15 Июля 2019 пользователем Радмира 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Игоревна 21 149 Опубликовано 15 Июля 2019 3 минуты назад, Радмира сказал: Но не могу позволить, чтобы ее представляли несчастной. Она таковой не является и в ее жизни много хорошего, не из одних бед она состоит. Как и моя. Где неблагодарность и обесценивание? Я ей благодарна и всегда помогала в случае необходимости. Что из меня монстра-то делать? Лично я просто представляю ее волнения и беспокойства. У Вас действительно очень хорошая и любящая мама. Без ее поддержки Вам было бы в разы труднее и Маська была бы в приюте. Пусть даже она авторитарна, но ее жизнь заставляет быть такой, все контролировать. 6 минут назад, Радмира сказал: Ну да, че с больной-то возьмешь. А Вы разная. В период обострений у Вас очень невнятные рваные посты. Поэтому мы и понимаем Вашу маму. Это тяжело - именно кровиночку такой видеть. Гипотетический внук или внучка ее волнут именно из-за того, что Вам может стать хуже. И, видимо, мама прекрасно вас обманывает, жить с постоянным моральным грузом очень тяжело - вроде втягиваешься, но глаза тухнут. Так что мам не неисчерпаема. И пожить для себя ей тоже хочется, пусть и вырасти внучку. 2 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Папина дочь 5 833 Опубликовано 15 Июля 2019 @Радмира 4 минуты назад, Радмира сказал: признавать ошибки родителей и стараться не совершать их. Наши родители жили и живут, как умеют, они такие, какие есть. Вот бы мне не хотелось, чтобы мой сын в моем мировоззрении ошибки уличал. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Радмира 8 174 Опубликовано 15 Июля 2019 (изменено) 14 минут назад, Игоревна сказал: Лично я просто представляю ее волнения и беспокойства. У Вас действительно очень хорошая и любящая мама. Без ее поддержки Вам было бы в разы труднее и Маська была бы в приюте. Пусть даже она авторитарна, но ее жизнь заставляет быть такой, все контролировать. И я представляю. Сама такая же тревожная, несмотря на то, что Маша столько повожов для тревог не дает, как я в детстве, но все равно переживаю, оттого и понимаю. 14 минут назад, Игоревна сказал: Вы разная. В период обострений у Вас очень невнятные рваные посты. Поэтому мы и понимаем Вашу маму. Это тяжело - именно кровиночку такой видеть. Гипотетический внук или внучка ее волнут именно из-за того, что Вам может стать хуже. Она мне это сегодня и озвучила.Что ей не себя больше жаль, а мою ремиссию. 14 минут назад, Игоревна сказал: , видимо, мама прекрасно вас обманывает, жить с постоянным моральным грузом очень тяжело - вроде втягиваешься, но глаза тухнут. Ничего не обманывает. Я вижу и ее боль и радость тоже. И сама не отличаюсь потухшим взором, я рада, что зива и живу, несмотря на то, что удалось пережить! Значит могу! 14 минут назад, Игоревна сказал: И пожить для себя ей тоже хочется, пусть и вырасти внучку. Вот и я об этом. 11 минут назад, Беляш сказал: Наши родители жили и живут, как умеют, они такие, какие есть. Вот бы мне не хотелось, чтобы мой сын в моем мировоззрении ошибки уличал. А мне это открывает глаза и заставляет совершенствоваться, расти. Не безгрешна же. Тогда и взрослые дети такие какие есть и им нельзя указывать на их ошибки? Изменено 15 Июля 2019 пользователем Радмира 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Игоревна 21 149 Опубликовано 15 Июля 2019 6 минут назад, Радмира сказал: огда и взрослые дети такие какие есть и им нельзя указывать на их ошибки? Ну-ну, когда Машка станет гулять с кавалерами или выскочит замуж, тогда и поговорим по-взрослому. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Папина дочь 5 833 Опубликовано 15 Июля 2019 @Радмира 4 минуты назад, Радмира сказал: А мне это открывает глаза и заставляет совершенствоваться, расти. Не безгрешна же. Вот и растите, начните с того, что начните полностью не зависеть от мамы, заработать свое жилье, восстановиться в правах, чтобы мама вам не указывала как жить и воспитывать вашу дочь, а потом хоть заанализируйтесь ошибками своей мамы. 8 минут назад, Радмира сказал: Тогда и взрослые дети такие какие есть и им нельзя указывать на их ошибки? Можно, пока живут на моих харчах, и в моей квартире, как только от меня не зависят, то нет, нельзя. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Радмира 8 174 Опубликовано 15 Июля 2019 (изменено) 49 минут назад, Беляш сказал: что начните полностью не зависеть от мамы, заработать свое жилье, восстановиться в правах, чтобы мама вам не указывала как жить и воспитывать вашу дочь, а потом хоть заанализируйтесь ошибками своей мамы. Зарабатываю я достаточно, а с мамой жила только из-за дочери. В правах восстановлюсь, если ремиссия и дальше будет, лягу на экспертизу. 49 минут назад, Беляш сказал: Можно, пока живут на моих харчах, и в моей квартире, как только от меня не зависят, то нет, нельзя. Я зарабатываю больше мамы и отчима вместе взятых, это дает мне право их упрекать? Или когда мама от меня зависела финансово, потеряв рабоиу, упрекать с удвоенной силой? И как только ребенок перестает зависеть от родителей, ему и слова уже не скажешь? Или он перестает быть ребенком своих родителей. Или мне Машу не слушать и считать все высказанное бредов только на основании того, чтр в силу возраста от меня зависит? А если она здравые вещи говорит? 51 минуту назад, Игоревна сказал: Ну-ну, когда Машка станет гулять с кавалерами или выскочит замуж, тогда и поговорим по-взрослому. Машина подружка из семьи маргинальной, я тут уже тольео от шока отошла, а потом еще и кавалеры. Как пережить? )) Изменено 15 Июля 2019 пользователем Радмира 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Папина дочь 5 833 Опубликовано 15 Июля 2019 @Радмира 8 минут назад, Радмира сказал: Или мне Машу не слушать и считать все высказанное бредов только на основании того, чтр в силу возраста от меня зависит? А если она здравые вещи говорит? Причём здесь это, если речь шла об этом 28 минут назад, Радмира сказал: Тогда и взрослые дети такие какие есть и им нельзя указывать на их ошибки Мы вроде об ошибках говорим, а не о высказываниях детей. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Радмира 8 174 Опубликовано 15 Июля 2019 2 минуты назад, Беляш сказал: Мы вроде об ошибках говорим, а не о высказываниях детей. Так она указывает мне на возможные ошибки, а я уже фильтрую, и прислушиаюсь, если права. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кикиморка 18 899 Опубликовано 15 Июля 2019 Такое ощущение, что мы говорим на разных языках. Я о том, как тяжело родным больных людей, а мне в ответ - да нормально им, чё их жалеть-то? А действительно, чего нас жалеть и с благодарностью относится? Свинство это, дамы и господа. Эмпатии ноль целых, ноль десятых. И если жена ещё может плюнуть и развестись, то с ребёнком не разведешся, будешь до самой смерти вошкаться. Ещё и внуков в подоле принесут - нянчись, бабка, нефиг тебе отдыхать. 6 12 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Радмира 8 174 Опубликовано 15 Июля 2019 (изменено) 24 минуты назад, Кикиморка сказал: . Я о том, как тяжело родным больных людей, а мне в ответ - да нормально им, чё их жалеть-то? Помощь, поддержка, поступки, стараться не усложнять им жизнь. Сочувствую. Где о неблагодарности? С эмпатией у меня нормально все. 24 минуты назад, Кикиморка сказал: то с ребёнком не разведешся, будешь до самой смерти вошкаться. Можно в интернат сдать, если не справляешься. А по отношению к взрослому обязательства заканчиваются в его, ребенка, 18 лет. Остальное уже собственный выбор: поддержка, помощь, но никто уже не должен. 24 минуты назад, Кикиморка сказал: да нормально им, чё их жалеть-то? А Вы считаете себя несчастной? Изменено 15 Июля 2019 пользователем Радмира Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Папина дочь 5 833 Опубликовано 15 Июля 2019 @Радмира 15 минут назад, Радмира сказал: Так она указывает мне на возможные ошибки, а я уже фильтрую, и прислушиаюсь, если права Она маленькая, как она вам может указывать? Как она может ещё понимать, где ошибка, а где нет? 8 минут назад, Радмира сказал: Остальное уже собственный выбор: поддержка, помощь, но никто уже не должен. Складывается наоборот, у вас претензии к маме, а это значит по вашим словам, она вам должна. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Радмира 8 174 Опубликовано 15 Июля 2019 2 минуты назад, Беляш сказал: Она маленькая, как она вам может указывать? Как она может ещё понимать, где ошибка, а где нет? Выразить свое недовольство. А ошибка ли это, или детская манипуляция решу я. 3 минуты назад, Беляш сказал: Складывается наоборот, у вас претензии к маме, а это значит по вашим словам, она вам должна. Я ей тоже должна. И это мой выбор. И я ей в случае чего поддержку оказываю. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кикиморка 18 899 Опубликовано 15 Июля 2019 2 минуты назад, Радмира сказал: Вы считаете себя несчастной? Счастья мне это уж точно не доставляет и накладывает некоторые ограничения. А если бы муж вздумал обесценивать это или то, что сделали для него родители, огребет точно. 1 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В