Радмира: диагноз, личное, дочь, мама

[Кикиморка 18 899]

4 часа назад, Радмира сказал:

А с контингентом наверно сейчас так же. Даже в реабилитационном то били друг друга, то орали, целоваться лезли. Олигофрены. Не думаю, что дочери надо лицезреть это. 

Ага, а тот дурдом, что у вас в семье, творится - надо. У вас дома не орут друг на друга и не швыряются вещами. Сходили бы вы всё к психологу, что ли. 

[Радмира 8 165]

В 07.10.2019 в 22:56, Кикиморка сказал:

Ага, а тот дурдом, что у вас в семье, творится - надо. У вас дома не орут друг на друга и не швыряются вещами. Сходили бы вы всё к психологу, что ли. 

Я готова работать, но за швырянием вещей как-то не замечена - не мое. Бабушка любит, а к психологу ее не затащишь - она ж нормальная, типа. Писала уже, что дошла до врача моими уговорами, но - тадамм! Пить таблетки не стала, предпочла всех своей тревогой изводить. 

А я в ремиссии и на таблетках спокойнее многих, это и родные отмечают, и близкие знакомые - долготерпение. 

Я стараючь сделать так, чтобы дочери было спокойнее, т.к. понимаю, что она не изменит своего поведения, пока обстановка в семье не изменится. А чем больница ей поможет? Оттуда же выписывают и снова возвращаться домой к бабушке, строить механизмы адаптации.

 

Если что не по маминому, ее любимый номер - сначала ор дикий, если не прошибает, пытается разбить что-то из дорогих вещей, приходится вырывать у нее вещь из рук и выпихивать из комнаиы. После чего обзваниваются все родственники и им сообщается, что "она подняла руку на мать", чуть ли не пинками и бейсбольной битой ее выпихиваю. Отчим и дочь знают, что вреда я ей не причиню, а в глазах других она - белопольтовая, а я садистка и маньячка. Я тоже убегала в детстве. Она меня выводила настолько, а теперь Машу выводит. 

Мне орать не свойственно тоже.

Потому я и хочу восстановления в правах, чтобы дочь оградить от матери.

 

Я почти не спала, только днем немного, и я понимаю, что нужно лечь, т.к. или присиуп будет, или гипомания, при этом у дочери дежурю, вдруг что. Тревога съедает, само не засыпается. Придется нырять за таблетками. Похоже, созависимое и тревожное поведение тоже передается по наследству и мее тоже нужна психотерапия.

[Маркиза Карабас 83 014]

7 часов назад, Радмира сказал:

при этом у дочери дежурю, вдруг что.

Что? Что с ней может произойти? Она спит ночью? Ребенок немаленький, приступов у нее не бывает. Что с ней? Да, у Вас тревожность. Вы свои препараты принимаете? Пейте успокоительные и ложитесь спать с дочерью.

[Радмира 8 165]

6 часов назад, Маркиза Карабас сказал:

Что? Что с ней может произойти? Она спит ночью? Ребенок немаленький, приступов у нее не бывает. Что с ней? Да, у Вас тревожность. Вы свои препараты принимаете? Пейте успокоительные и ложитесь спать с дочерью.

Я боюсь, что она может с собой что-то сделать. Ночью спит поверхностно, часто пробуждается. Говорит во сне. 

Таблетки пью, противотревожные только как скорую помощь пью. В схеме у меня их нет. Или характер не лечится. 

Сегодня спала, я дочери все же здоровая нужна. На прием к врачу едем сейчас, согласилась спокойно. Сегодня в школе ребенок был. Без домашки пошла. Двойки не стали ставить, а нужно было бы. Только с двумя 5 пришла, отвечала. 

[Радмира 8 165]

Были у врача. Услышали рекомендацию ложиться для уточнения диагноза и смены терапии и дальнейшей психотерапии после выписки   Мне сказала, что там сейчас не так жестко, и много сил брошено именно на реабилитацию, а не нпюа то, чтобы загрузить. Дочь восприняла это на удивление спокойно, в целом, по-взрослому относится к вопросам здоровья. Сказала, что сожалеет о том, что подруги разбежались и хочет снова нормально общаться и дружить, и дорожит тем, чтт ходит в школу. Получила похвалу в свой адрес, что умеет проговаривать эмоции и тревоги. После врач попросила Машу выйти, та отказалась, ссылаясь на то, что хочет знать, о чем будем разговаривать. В итоге, врач стала ее расспрашивать, Маша пошла на контакт. Приехали домой - фон поменялся после разговора о том, что если она будет регулярно прогуливать и не делать домашнее, то у нас будут проблемы с опекой. Аффекта не было, но говорит сквозь зубы, ругается, огрызается.

И по поводу госпитализации, я в очень больших сомнениях. Мама скорее за. С психотерапией вопрос завис. Три часа в один конец - очень долго, будем искать, кто возьмется по скайпу. 

А мне страшно. 

Изменено 8 Октября 2019 пользователем Радмира

[Kjhf 5 668]

Почему Вы так не доверяете матери?

Ну зачем Вам сидеть рядом с ребенком? С ним что-то случится дома? бабушка для нее опасна?

[Радмира 8 165]

18 часов назад, Kjhf сказал:

Почему Вы так не доверяете матери?

Ну зачем Вам сидеть рядом с ребенком? С ним что-то случится дома? бабушка для нее опасна?

Потому что мама считает, что орать, ломать и кидать вещи, побить ребенка это нормально и дочь начинает перенимать модель поведения бабушки. Мать начала собирать документы на госпитализацию Маши, то есть тот факт, что ребенок засветится в ПНД и понахватается гадостей в больнице ее не беспокоит.

Мне не надо с ней сидеть. Я уже и не сижу, только тревога дикая, а она не всегда рациональна. Боюсь, что дочь может что-то сделать с собой. Но я понимаю, что моя тревога не обоснована и это мои проблемы, а не дочкины.

[Kjhf 5 668]

А что - есть основания для госпитализации Маши?

 

[Радмира 8 165]

10 минут назад, Kjhf сказал:

А что - есть основания для госпитализации Маши?

 

Я не вижу. Врач порекомендовала для подбора терапии и уточнения диагноза, считая, что только опытным заболевшим можно амбулаторно и дневным обойтись. Но я не вижу катастрофы, которую бы нельзя было решить амбулаторно, это расстройство поведения же!

[allur 41 131]

1 час назад, Радмира сказал:

Я не вижу. Врач порекомендовала

Проконсультируйтесь еще у одного врача, которому доверяете.

[Кикиморка 18 899]

2 часа назад, Радмира сказал:

Потому что мама считает, что орать, ломать и кидать вещи, побить ребенка это нормально и дочь начинает перенимать модель поведения бабушки. Мать начала собирать документы на госпитализацию Маши, то есть тот факт, что ребенок засветится в ПНД и понахватается гадостей в больнице ее не беспокоит.

Но ведь не факт, что Маша именно перенимает бабушкину модель поведения, а не болезнь так проявляется. Понимаете, как бы вы не хотели, Маша не будет полностью здоровой с её наследственностью, тем более, что и ее папа вроде был нездоров. Поэтому, хочется вам или нет, но от ПНД Маше никуда не деться. Она сейчас уже врёт, швыряется вещами, набрасывается на бабушку. А впереди ещё переходный возраст, когда к имеющимся факторам: наследственность, напряжённая обстановка в семье, добавится и гормональные изменения. Поэтому в ваших интересах держать руку на пульсе. 

Простите, а ваша мама обследована? У меня такое ощущение, что ей самой психиатр нужен. 

[Радмира 8 165]

1 час назад, allur сказал:

Проконсультируйтесь еще у одного врача, которому доверяете.

Я тоже хочу получить другое мнение. А мама, похоже, все решила.

[allur 41 131]

В 08.10.2019 в 13:35, Радмира сказал:

я дочери все же здоровая нужна.

Вы прежде всего нужны сами себе, а все остальное подтянется. Если внутри Вас  будет ясность и спокойствие, то мама и Маша будут вести себя по другом. 

3 часа назад, Радмира сказал:

только тревога дикая, а она не всегда рациональна. Боюсь, что дочь может что-то сделать с собой.

Вы проецируете на Машу свои страхи, ей это  не полезно. Разные модели воспитания от Вас и Вашей мамы рвут ребенка на части. А теперь все это помножьте на свою тревожность и приплюсуйте страх мамы. 

Я еще раз  склоняюсь к мысли, что надо искать психолога, такое ощущение, что это противостояние неразрешимо, а ребенок заложник. Вы с мамой никак не можете договориться.  Если у Маши есть показания, то лечить надо, но надо доверять врачу, который это лечение назначит. А если класть в больницу просто потому что ребенок показывает характер, а мама у девочки больна - то это бред.

[Радмира 8 165]

15 минут назад, Кикиморка сказал:

Но ведь не факт, что Маша именно перенимает бабушкину модель поведения, а не болезнь так проявляется. Понимаете, как бы вы не хотели, Маша не будет полностью здоровой с её наследственностью, тем более, что и ее папа вроде был нездоров. Поэтому, хочется вам или нет, но от ПНД Маше никуда не деться. Она сейчас уже врёт, швыряется вещами, набрасывается на бабушку. А впереди ещё переходный возраст, когда к имеющимся факторам: наследственность, напряжённая обстановка в семье, добавится и гормональные изменения. Поэтому в ваших интересах держать руку на пульсе. 

Простите, а ваша мама обследована? У меня такое ощущение, что ей самой психиатр нужен. 

Не факт, но мне кажется, живи она в нормальной семье, где никто не орет и не швыряется вещами, и мама тоже не имеет психрасстройств и других проблем со здоровьем, не было бы таких проблем поведенческих. Почти наверняка Единственное, что меня смущает это появившиеся навязчивости (волосы). Поэтому обследовать надо.

Я давно готова к тому, что Маша может быть нездоровой, но если она пограничный ребенок с проходящим расстройством, как мне думается, то ее ни к чему светить в ПНД а тем более госпитализировать. Если проблема глубже, то да, надо для нее самой. Папа ее здоров.

Знаю не одного здорового ребенка, который врет и может чем-нибудь запустить, они тоже из семей не особо благополучных.

Я мониторю состояние с самого ее рождения и имею контакты специалистов, с которыми можно связаться частно. Не только же от ПНД и госбольничек помощь получить можно. Врач уверяет, что сейчас у нее в отделении все гладко, но я не верю ей, что там что-то изменилось.

Я маме давно говорю, что она недообследована и нуждается в лечении. Это не возрастное, она всегда была такая. Она обращалась к психотерапевту однажды в связи с тревогой, был выписан антидепрессант, так и лежал неначатый ею, пока я не выпила. Не хочет она лечиться, ей ок.

[Радмира 8 165]

20 часов назад, allur сказал:

Если внутри Вас  будет ясность и спокойствие, то мама и Маша будут вести себя по другом. 

Я прорабатываю свою тревогу и стараюсь не показывать. Согласна, что дочке спокойнее, когда у меня ровно все. А мама всегда ведет себя так, независимо от моего состояния.

20 часов назад, allur сказал:

Разные модели воспитания от Вас и Вашей мамы рвут ребенка на части. А теперь все это помножьте на свою тревожность и приплюсуйте страх мамы. 

В целом, требования у нас одни, только я спокойнее.

20 часов назад, allur сказал:

Если у Маши есть показания, то лечить надо, но надо доверять врачу, который это лечение назначит. А если класть в больницу просто потому что ребенок показывает характер, а мама у девочки больна - то это бред.

Я об этом и пишу! Несомненно, что не все благополучно, но такие расстройства не являются показанием к госпитализации. Врачи часто готовы угоспитализировать детей по любому поводу, вроде как для диагностики, особенно если наследственность отягощена. Я против больницы, если нет острых состояний. У Маши их нет. Выкрикивает гадости, но драться не лезет. Бабушке прилетело в ответку. Врут многие, прогуливают тоже. 

Меня укладывала, "потому что справиться не могла". Однажды в моем подростковом возрасте вызвала скорую, потому что я зачиталась спать не шла. Реально позвонила в скорую "15 лет, инвалид по пстхиатрии, агрессия". А агрессия была в том, что сказала отстань. Не забрали, естественно, пригрозили карами за ложный.

[Радмира 8 165]

Я не смогла уговорить маму на посещение консультации с целью получить второе мнение. Она собирает документы на госпитализацию По моему, это ее надо класть, а не Машу. Сегодня дочка спокойно ушла в школу со сделанными уроками, после уроков позвонила учительница и спросила, можно ли Машу отвезти на шахматный турнир от школы. Поехала. Сейчас дома, весь день было ровно, с одноклассниками общалась без выбрыков, как и с семьей и учительницей. Вот зачем класть ее? Чтобы время потерять и нацеплять гадостей от тамошнего контингента?

[Шеда 23 392]

В 15.07.2019 в 00:02, Женьшень сказал:

 

А виновата в ошибке матери Радмира и поэтому надо беспрестанно ее тюкать болезнью и выражать сомнение в успехе лечения и дальнейшей ремиссии. Это не поддержка. 

Эта мать никакой жалости у меня не вызывает. Подозреваю, она является дополнительным фактором ухудшения состояния Радмиры. Скандалы точно не способствуют душевному спокойствию, а мать скандалистка.

Я смотрю Евгению Стрелецкую на ютубе, психиатра. Она говорит, что шизофрения (психотики) развивается в том числе потому, что мать в возрасте до 8 месяцев не дала младенцу состояние устойчивого положительного мира. Расстройство личности (куда входит биполярка) - мир показывали родители ребенку плохим, шатким и неустойчивым родители оба или один с 8 месяцев до 3 лет. Невротики (самый благополучный и психологически устойчивый тип из нарушений психики) - кто накопил ,отрицательный опыт от мира после 3 лет.

Соответственно, если мать Радмира скандалистка, то она может быть и не дополнительным фактором, а вполне себе первичным фактором развития расстройства личности. Ну и соответственно, такая мать не может "додать" любви и никак не может являться фактором выздоровления.

Кроме того, мать с расстройством личности может воспитать здорового ребенка только при очень устойчивой и жизнеспособной психике ребенка, способной к самоидентификации - ну не очень большой процент детей обладают таким природным даром, это редкость и огромная удача. Чаще всего, ребенок будет с расстройством личности или с регрессом - психотиком . 

Так что, Радмира, ваша первейшая задача уже существующего ребенка воспитать здоровым, а для этого нужно к своему  здоровью стремится - не маму слушать, а искать хорошего психиатра / психотерапевта и регулярно ходить на терапию, принимать поддерживающие препараты. Беременность может спровоцировать ухудшение, а младенцу нужна мать со здоровой психикой. Беременность и роды - это большая нагрузка. Желаю вам здоровья и счастья искренне, берегите себя.

[Шеда 23 392]

В 15.07.2019 в 23:41, Папина дочь сказал:

@Крикуша

Нет, конечно

Сейчас вижу свои ошибки в воспитании сына, в некоторых моментах, но это не ошибки, меня так воспитали, а моих родителей воспитали также их родители. В некоторых моментах, как я сейчас понимаю надо было поступать по другому, но на тот момент я этого не понимала. Это можно назвать моей ошибкой? Не думаю, это было мне заложено так. И что теперь меня мой ребёнок за это судить будет? По какому праву? Поэтому и не суди... 

А ребенок имеет полное право сказать - так не рожала бы.  Вы рожали для удовлетворения своих амбиций, поэтому, пожелать-то вы конечно можете, чтоб не судили, но будьте уверены - судить будут. Все дети проходят переоценку авторитета своих родителей, а кто не проходит ,- так тем же родителям хуже, значит, застряла деточка в детском периоде, будучи во взрослом теле. 

[Папина дочь 5 833]

@Шеда

11 минут назад, Шеда сказал:

ребенок имеет полное право сказать - так не рожала бы. 

 

Так я и не рожала, усыновила. Уже 6 лет деточке, сладкий зайчик, весь в меня, ментальная совместимость

Я папе и маме благодарна, они меня хотели, родили и любили безусловно, как я сейчас своего сына, хоть я его не родила. 

Любить надо безусловной любовью...

11 минут назад, Шеда сказал:

Все дети проходят переоценку авторитета своих родителей, а

Да, у меня так было с мамой, но с папой нет. Сегодня ровно 6 месяцев как его нет. С мужем 17 лет живу, он всегда считал и считает, что только папа мне был авторитететом... 

А маму поняла, как сын начал подрастать... Мамы уже 20 лет нет... 

[Шеда 23 392]

В 22.09.2019 в 11:01, Цивилизация сказал:

@Радмира

Только сейчас увидела. От души поздравляю! Счастья вам, пусть муж любит, доченька радует, долгих лет вам благополучия!

А насчет ПНД - бросьте, я с паническими атаками и в городском ПНД сидела у кабинета психиатра, и в частной клинике. Ерунда это все. Ну болею, ну что теперь, мало ли кто чем болеет. И в кожвендиспансере мне сидеть приходилось у кабинета венеролога, ложноположительный анализ пришел как-то в рамках медосмотра серьезного, так там и то стыднее было 

А у меня псориаз был весной на фоне стресса и лечила я его тадаааам - в кожвендиспансере. На такси ездила, водители косо глядели 

[Шеда 23 392]

1 час назад, Папина дочь сказал:

@Шеда

 

Так я и не рожала, усыновила. Уже 6 лет деточке, сладкий зайчик, весь в меня, ментальная совместимость

Я папе и маме благодарна, они меня хотели, родили и любили безусловно, как я сейчас своего сына, хоть я его не родила. 

Любить надо безусловной любовью...

Да, у меня так было с мамой, но с папой нет. Сегодня ровно 6 месяцев как его нет. С мужем 17 лет живу, он всегда считал и считает, что только папа мне был авторитететом... 

А маму поняла, как сын начал подрастать... Мамы уже 20 лет нет... 

Тем более. Скажет - не усыновляла бы, свое эго потешила - и будет прав. Все, что мы делаем, делаем для себя и дети имеют полное право оценивать и поступки, и личные качества, и поведение родителей. На самом деле, если нормальный родитель, то ничего страшного в оценивании своим взрослым ребенком нет и боятся этого не надо.

 

В 29.09.2019 в 12:01, Радмира сказал:

Легче обьяснить. Поведение бывшего можно было обьяснить болезнью. Но терпеть не стала, ушла.

Жалко, не то слово. В тот же день раскатывал муку на лапшу. Потом с дочкой презентацию готовил. Продуктов принес, оплатил питание школьное, вызвал слесаря. Вечером трындели о всяком интересном. А теперь я точно дочери не дам с ним общаться. И сама опасаюсь.

 

Все дело в моих установках. Я в очень негативном ключе о себе часто думаю: кому нужна психически больная и физически не очень здоровая, с проблемами с речью, с инвалидностью. Вот и нахожу таких, уже второго такого. При этом не считаю, что я провоцировала, меня можно ударить.

А та же инвалидность - мера соцзащиты, а не какле-то уродство. И я знаю, что во мне много хорошего и ценного. Но до конца принять это не могу. 

Думаю, что все, что мне остается, это отношения без обязательств. Я знаю, что женщина под тридцать с заболеванием и периодической нетрудоспособностью, с дочерью не найдет себе мужа, который примет ребенка как своего, будет навещать в больнице, нормально зарабатывать? Это все про моего мужа. Но он поднял на меня руку. 

А у меня перед глазами был пример нормального отца и отчима, ктторые меня в жизни не ударили, проводили со мной время и заботились. 

Вам нужен хороший психотерапевт. Может быть, дочка может поучится пока в обычной школе, а вы вложите эти деньги в свое здоровье?... Есть у меня интуиция, что как только вы себя примите, то все у вас наладится - и приступы пройдут, и с личным все наладится. Но вам нужна помощь, один в поле не воин, поговорка такая есть.

[Папина дочь 5 833]

@Шеда

Я помню у вас нет детей? Как появятся, так и пообщаемся 

[Шеда 23 392]

1 минуту назад, Папина дочь сказал:

@Шеда

Я помню у вас нет детей? Как появятся, так и пообщаемся 

Но я-то была ребенком. Поэтому ....ну я посмеятся могу только на пафосное "дети не могут, не имеют права оценивать". Могут, еще как могут. 

[Папина дочь 5 833]

@Шеда

12 минут назад, Шеда сказал:

Но я-то была ребенком. Поэтому ....ну я посмеятся могу только на пафосное "дети не могут, не имеют права оценивать". Могут, еще как могут

Знаете, Вы мне очень нравитесь. Я кинестетик и очень плохо передаю свою мысль, когда надо писать. Это очень долгая дискуссия, просто, я когда пишу редко, я знаю, о чем пишу

[Шеда 23 392]

Только что, Папина дочь сказал:

@Шеда

Знаете, Вы мне очень нравитесь. Я кинестетик и очень плохо передаю свою мысль, когда надо писать. Это очень долгая дискуссия, просто, я когда пишу редко, я знаю, о чем пишу

Я очень сильный эмпат и прекрасно поняла, что вы хотите сказать, не переживайте.