Все о поведении в общественном транспорте-2

[Suprema lex 27 849]

1 час назад, Болие Лимения сказал:

А вообще читаю ветку и понимаю - боже, сколько у нас священных жоп граждан, которых и попросить нельзя ни о чём. Просто попросить.

Ну вообще надо все же думать, кого просить. И мама с ребенком  точно не в этой категории. И очень часто я вижу ситуации именно которые как "доколебаться". Вот как мужик, который уступил свое место, но все же доказал мамаше, что 15 килограммов на руках ей необходимо подержать. То есть автор может беречь свою нежную психику от общения с незнакомыми мужиками, а чужая женщина с ребенком - да пофиг. Получи гранату.

Попросить уступить маму и оставить сидеть ребенка - тоже такое себе. Обязательно ребенок занервничает с чужим человеком, если маленький, начнет вертеться, задевать ножками - опять недовольные лица. Ну не поверю я, что других людей там не было. Были, но до них страшно, а до мамы нестрашно.

Мне тоже приходилось и просить. Но никогда это не были дети-младшешкольники или мамы  с детьми. И если отказали 1 раз, то не обязательно же откажут второй совершенно другие люди?

39 минут назад, Морра сказал:

Кому-то плохо - а почему мне должно быть плохо, чтоб ему стало хорошо? 

Кто-то набил сумки, и не подумал, что ему оказывается придется ехать в общественном транспорте с ними.

 

3 минуты назад, Люмина сказал:

А вот что в электричках меня удивляет - так когда господа велосипедисты со своим двухколесным конем едут, и велик чуть ли не укладывают на сиденье.

Обычно же вешают рулем за багажную полку?! Дебилы конечно, укладывать на сиденье. Но вообще для перевозки велотранспорта у нас ужасно непродуманные электрички. Можно было маленькое сиденье "двушку"  у входа демонтировать и туда поставить вертикальный велокрепеж.

 

[Вакула 6 786]

2 минуты назад, Люмина сказал:

А вот что в электричках меня удивляет - так когда господа велосипедисты со своим двухколесным конем едут, и велик чуть ли не укладывают на сиденье. Не раз было возмущение на тему "Мне что, в тамбуре его везти?!".

Дурдом. Сама часто езжу с велосипедом в электричке, но такого не видела. Обычно везём его в тамбуре или вешаем его на багажную полку над своими сиденьями. И никому велосипед не мешает. Конечно, если это не час пик. Но мы вменяемые люди и не возим велосипеды в это время.

[Жительница 15 590]

11 минут назад, Suprema lex сказал:

у нас ужасно непродуманные электрички.

Ужасно. Даже если и двойного сидения при входе нет, туда с трудом уместится велосипед вдоль тройного сидения. В тамбуре тоже узко, руль будет мешать. Хорошо на нашем направлении стало меньше коробейников, а то и пели, и милостыню просили. Продажники были меньшим из зол.  

@Suprema lex, Рижское. До Волоколамска. 

Изменено 30 Сентября 2019 пользователем Жительница

[Suprema lex 27 849]

1 минуту назад, Жительница сказал:

Продажники были меньшим из зол.

Не Ярославское часом? Если электричка на  Александров или Сергиев Посад - хоть беги из нее. Побирушки, продажники, певцы и т.д.

[Люмина 2 798]

1 минуту назад, Suprema lex сказал:

Не Ярославское часом? Если электричка на  Александров или Сергиев Посад - хоть беги из нее. Побирушки, продажники, певцы и т.д.

Скорее Киевское направление - там практически нет их. А вот на Ярославском - тьма тьмущая их.

[Болие Лимения 45 580]

37 минут назад, Елена Наумова сказал:

Что я сделала не так?

Да всё так. Ваше право было попросить - право женщины было Вам отказать. 1:1 - ничья. Вы попросили другого человека, который Вам уступил место. Всё, последующее, что происходило между вторым пассажиром и первой женщиной, Вас уже не касается. 

Единственное, в чём Вы немножечко не правы, это в том, что утверждаете, что имеете такое же право на сидячее место, как и остальные сидячие пассажиры. К сожалению, это немножечко не так - тут уже подключается ситуация, которая называется "кто первый встал, того и тапки". Вот и всё. 

13 минут назад, Suprema lex сказал:

Козлина просто.

Но автор уже к этому никакого отношения не имеет. 

5 минут назад, Люмина сказал:

Ничем не мешала эта лестница.

О, поверьте, еще как мешает. Сколько раз я (нижний пассажир) об неё ноги до синяков ударяла - это нечто. И матрас в некоторых вагонах нормально из-за неё не разложишь. Но предупреждать надо обязательно верхних пассажиров, что лестницу складываешь, тут да. 

4 минуты назад, Suprema lex сказал:

Ну вообще надо все же думать, кого просить. И мама с ребенком  точно не в этой категории.

Обычно просят того, кто рядом оказался. У меня бы язык не повернулся, наверное, попросить лишь стареньких бабушку-дедушку уступить мне место. А молодую здоровую (на вид) женщину - да, я бы могла вполне попросить, если бы а) я стояла рядом, а к остальным пассажирам пришлось бы ещё протискиваться и б) если бы мне реально плохо стало. Только при соблюдении этих двух условий сразу я бы вполне могла попросить женщину уступить мне место, с ребёнком она была бы или без. А уступать мне или отказывать в просьбе - это уже её дело. 

[Вакула 6 786]

6 минут назад, Жительница сказал:

В тамбуре тоже узко, руль будет мешать

Мы ставим вдоль неоткрывающихся дверей. Умещается даже громадина мужа. Правда приходится постоянно следить за тем, с какой стороны платформа и при необходимости переставлять. Удобнее всего, конечно, вешать на багажную полку. Но тут всегда находятся доброхоты, переживающие что он обязательно упадет.  И им не объяснить, что это практически не возможно, е если даже и упадет, то пострадаем только мы.

Изменено 30 Сентября 2019 пользователем Вакула

[Suprema lex 27 849]

4 минуты назад, Болие Лимения сказал:

Но автор уже к этому никакого отношения не имеет. 

Да, я понимаю. Но все равно неприятная ситуация, где женщину с малышом просто продавили. Не имея на то необходимости. Просто потому что могут.

 

 

[Ленинка 10 987]

1 минуту назад, Suprema lex сказал:

Да, я понимаю. Но все равно неприятная ситуация, где женщину с малышом просто продавили. Не имея на то необходимости. Просто потому что могут.

 

 

Если я не имею необходимости - я просто не прошу уступить и стою и терплю. С закрытыми глазами, считая про себя до ста и т.д. Я понятия не имела, что уступивший пойдет через маму решать свою проблему.

[Жительница 15 590]

@Вакула, вы пишете, что ездите не в час пик. А в дачной дальней электричке в пятницу вечером палец не всунешь. За велосипед разорвут.  Но это к вопросу оптимизации РЖД и сокращению числа электричек.

[Suprema lex 27 849]

4 минуты назад, Жительница сказал:

Но это к вопросу оптимизации РЖД и сокращению числа электричек.

И количеству народу в Москве. Ярославское пускай хоть раз в пять минут - все равно в пятницу с 17-00 битком будет.

[Люмина 2 798]

19 минут назад, Болие Лимения сказал:

О, поверьте, еще как мешает. Сколько раз я (нижний пассажир) об неё ноги до синяков ударяла - это нечто. И матрас в некоторых вагонах нормально из-за неё не разложишь. Но предупреждать надо обязательно верхних пассажиров, что лестницу складываешь, тут да. 

Не знала, что так мешает настолько. Однако, поезд это вообще - штука не всегда комфортная для очень многих. Это стресс для пассажиров любых полок, я думаю.

А в этом поезде во всех купе уже постелены и матрас, и белье были. Плюс там двойные полки нижние - нажал кнопку и получаешь типо диванчик, нажал опять кнопку - и опускается заправленная постель.

В любом случае - некрасиво было так поступать ей. Она ведь втихушку это сделала, когда все спали. При чем, легла со всеми, ничего не сказала, молчала. А когда я проснулась - вот такая картина. Рост у меня маленький, меня тупо отрезали от цивилизации. Я тогда чуть не поседела, когда пыталась ногой найти полку и чуть не навернулась, не нащупав ее  - у меня душа в пятки ухнула от страха. Плюс от того, что почти сорвалась, ударилась лбом сильно об полку свою же.

Даже руками не могла дотянуться до лестницы этой - пришлось свисать конкретно с полки и чуть ли не зубами держаться. Сама полка  расположена над окном, т.е. выше, нежели в плацкартном вагоне (там на середине окна) и человек снизу сидит спокойно и не скрючившись, боясь головой стукнуться. 

Не просто так лестница была оставлена, все же.

 

Изменено 30 Сентября 2019 пользователем Люмина

[Болие Лимения 45 580]

15 минут назад, Suprema lex сказал:

Но все равно неприятная ситуация, где женщину с малышом просто продавили. Не имея на то необходимости. Просто потому что могут.

Женщина могла бы не уступать, правильно? Её право. Тут тоже ситуация двоякая и мы не видели и не знаем, как там дело было. Важно же - какими словами подать ситуацию. А можно ведь и так ситуацию обрисовать (дальше ярлыки и утрирование с моей стороны, если что) - на больную девушку с тяжёлыми сумками можно рявкнуть по-хамски, что, мол, "давит" на онажемать и жеребёнка, а на взрослого мужчину рявкать уже боязно, тут проще уступить и взять ребёнка на колени, причем молча и без хамства. 

Мы не знаем, как дело было. Поэтому ярлыки давайте не наклеивать.

Если что - я ничью сторону в этой ситуации принимать не буду. Сама всегда готова место уступить, если попросят. Причём хоть кто попросит. 

2 минуты назад, Люмина сказал:

Не просто так лестница была оставлена, все же.

Возможно, старушка не задумалась, что не просто так. Может, она подумала, что Вы лестницу просто забыли убрать? Но повторюсь, я на Вашей стороне. Хотя Вы тоже могли попросить лестницу не убирать, правда же?  (они и правда мешают снизу, лестницы эти болючие. Лично я неуклюжая, ночью столько раз во сне ворочалась и ногой до синяков ударялась об эти железки)

[Люмина 2 798]

13 минут назад, Болие Лимения сказал:

Хотя Вы тоже могли попросить лестницу не убирать, правда же?

На моем опыте - никто никогда не просил ни убрать, ни оставить. Вот как-то получилось так за всю мою жизнь на колесах (а это лет 15 стажа поездок на поезде). Мне не мешало никогда, когда я ехала нижней полкой. И сама не убирала. И у других было так. Столкнулась с этим впервые. Ну, теперь буду знать и заранее говорить-спрашивать 

13 минут назад, Болие Лимения сказал:

Возможно, старушка не задумалась, что не просто так. Может, она подумала, что Вы лестницу просто забыли убрать?

Да кто ж теперь знает? В любом случае - дай ей Бог не оказаться на месте пассажира сверху, которому нежданчиком уберут лестницу. 

Изменено 30 Сентября 2019 пользователем Люмина

[Вакула 6 786]

11 минут назад, Suprema lex сказал:

Ярославское пускай хоть раз в пять минут - все равно в пятницу с 17-00 битком будет.

Это да. Я в прошлую пятницу в сергиево-посадскую электричку в Мытищах не влезла. Пришлось ждать следующую. Но велосипеды в такое время мне кажется никто не везёт. Хотя если проводить аналогию с коляской, заплатил за велосипед - имею право его везти. И не важно, что другие люди пострадают.

[Мерзавчик 55 854]

1 час назад, Эмбер сказал:

Мне интересно, что вы ей сказали? И как она отреагировала?

Отказала, сказала: "Нет, извините". Она что-то побурчала, но без особого энтузиазма.

Но больше никого поднимать не пошла по вагону, стояла рядом с нами. 

 

 

[Игоревна 21 149]

Я недавно была свидетелем транспортного спора. Так и не поняла - кто был прав.

В маршрутках у нас одно место льготное (пенсионеры, инвалиды), которые едут бесплатно. Обычно над крайним боковым местом налеплено "место для льготных пассажиров".

Позавчера ехала с работы, народу набилось плотненько, и зашла беременная. Пенсионер с льготного места подскочил и быстро эту девушку усадил, сам вышел через остановку. И вот на следующей заходит бабуля (довольно бодренькая на вид), кричит "Льготники есть? Ну тогда я еду". И вот она попыталась поднять эту девушку, потому что это место льготников. Причем вопила чуть ли не матом. Женщина уже и встать хотела, но тут вступились двое рядом стоящих мужчин, потом кто-то эту бабулю усадил - уступил свое место.

И вот задумалась - льготный проезд подразумевает сидеть на этом месте или нет?

 

[Электросила 2 003]

4 часа назад, Елена Наумова сказал:

Я плачу по такому же тарифу, как и она и почему она равнее и правее?

По хронологии.

[Зараза такая 8 994]

2 часа назад, Елена Наумова сказал:

Вот зря сейчас острите по этому поводу. И обратилась я вежливо. Скандала не устраивала. Когда меня в ответ на вежливую просьбу обматерили, то просто отошла в сторону и обратилась к другому человеку. То, что это человек потом сам решил вопрос с местом для себя - это другая тема.

Я помню, как "вежливо" в детской веточек вы отстаивали право племянницы играть в песочнице. Если в транспорте также, то не удивительно, что отказ получили.

[Галчонка 237 522]

9 часов назад, Елена Наумова сказал:

" В транспорте вы оплачиваете не место, а право на проезд. В вашем билете не указано, сколько мест вы должны занимать. Эта пассажирка заплатила за проезд ровно по тому же тарифу, что и вы. Поэтому будьте добры ребенка на руки взять, чтобы в проходах толпу не создавать."

Никак не могу понять - а почему к взрослым тогда нет претензий, чтобы на руки кого-то взяли - ну, чтоб толпу не создавать. Есть же некрупные особи - куда как удобно - мелких женщин усадить на коленки к большим мужикам.  Проезд ребенка оплачен, следовательно он имеет право занимать отдельное место. И мама имеет право сидеть на сиденье, не держа никого на коленках, как любой другой пассажир. Да, в городском транспорте оплата проезда не гарантирует наличе свободного места. Но занять место может любой.

9 часов назад, Елена Наумова сказал:

Я плачу по такому же тарифу, как и она и почему она равнее и правее?

Потому что за ребенка тоже оплачено как за полноценного пассажира, поэтому он имеет те же права, что и взрослый пассажир - сидеть на свободном месте.

8 часов назад, Елена Наумова сказал:

Ладно я. Но бывало, с трудом кондуктор находила слова убеждения, чтобы ребенка взяли, чтобы бабуле с палочкой место освободить. Нет и все. Вот броня. 

Потому что кондуктор, если она взяла плату за проезд, не права, требуя, чтобы ребенка взяли на руки. Мама сама вправе решать - везти ребенка на коленках бесплатно или оплатить ему отдельное место и сидеть с комфортом. 

 

8 часов назад, Вредная мама сказал:

мне просто хочется чтоб люди
забыли слово эгоизм
и больше делали добра бы
не всяким там себе а мне

[Катакомба 52 612]

6 часов назад, Игоревна сказал:

В маршрутках у нас одно место льготное (пенсионеры, инвалиды), которые едут бесплатно. Обычно над крайним боковым местом налеплено "место для льготных пассажиров".

Что-то непонятно. Согласно правилам перевозок в транспорте должно быть предусмотрено несколько мест для инвалидов, беременных и пассажиров с детьми, а относительно льготы за проезд никаких привязок к местам нет.

[Электросила 2 003]

1 час назад, Галчонка сказал:

Никак не могу понять - а почему к взрослым тогда нет претензий, чтобы на руки кого-то взяли - ну, чтоб толпу не создавать.

Гыыы! А взрослые могут задать направление перемещения! И, возможно, ногами. Страаашно, аж жуть! (с)

Изменено 30 Сентября 2019 пользователем Электросила

[Луноликая 20 952]

 

12 часов назад, Бугагашечка сказал:

@Елена Наумова, если она заплатила за 2 места, чтобы и самой с ребенком не мучиться час, то вполне нормально.

 Ситуация прям как у меня с младшей дочерью. Ехали к маме на межгороде. Пришлось брать на ручки мою 9-летку, т.к. автобус битком и я уступила свое место. мне не тяжело её подержать, тяжело пожилой женщине ехать стоя 1,5 часа.

Конечно заплатив за билет на ребенка можно сидеть, сделав морду кирпичом, но я так не могу.

[Горихвостка 17 568]

48 минут назад, Луноликая сказал:

 

 Ситуация прям как у меня с младшей дочерью. Ехали к маме на межгороде. Пришлось брать на ручки мою 9-летку, т.к. автобус битком и я уступила свое место. мне не тяжело её подержать, тяжело пожилой женщине ехать стоя 1,5 часа.

Конечно заплатив за билет на ребенка можно сидеть, сделав морду кирпичом, но я так не могу.

Тут в чем дело-то. Если в городских и пригородных маршрутах родители оплачивают за ребенка, то именно для того, чтоб ребенок сидел отдельно. И платят они при этом полную стоимость. На коленях ребенка до 6 (7) лет можно и бесплатно провозить. В 9 лет уже в любом случае платишь за ребенка, хоть с местом, хоть без места. Могут иметь место школьные скидки, но не всегда и не везде. В межгороде гарантированная скидка за детский билет до 50%. 

Я тоже своей младшенькой до определенного возраста по возможности (если имелись места) оплачивала проезд, чтоб она ехала на отдельном месте. И люди понимали почему я так делала, такая она общительная и шилопопая была, весь автобус развлекала своей бьющей через край, но позитивной, энергией. Со временем это прошло, когда она уже могла спокойно на коленках сидеть, я стала экономить на ее проезде. 

Но если кто-то не желает экономить, оплатив и заняв свободные места, его право. Если такую маму просят уступить одно из занимаемых ею с ребенком мест, то она может:

- уступить свое место, тогда тому, кто его займет, придется иметь дело с ее ребенком, опекать, придерживать, развлекать и т.п. (нужно ли это маме? а пассажиру?);

- взять ребенка на колени (но ведь она имеет полное право провозить его на коленках бесплатно, а заплатила вдвойне, деньги ей вряд ли вернут);

- не откликнуться на просьбу, так как она заплатила за то, чтоб иметь возможность самой оберегать и развлекать своего ребенка в дороге.

Думаю, что мама с ребенком имеют такое же право как и все остальные пассажиры сами решать, уступать ли место в транспорте или нет. Вы вот тоже могли бы просто уступить свое место пожилой женщине, но выбрали более удобный для себя вариант, пожертвовав комфортом и рискуя безопасностью ребенка. Ваше право.

[Suprema lex 27 849]

1 час назад, Луноликая сказал:

мне не тяжело её подержать, тяжело пожилой женщине ехать стоя 1,5 часа.

25 килограммов на коленях не тяжело подержать. Дадада. Что только не скажешь во имя белого пальто. Прямо глазом не моргнуть, как легко. 
 

Изменено 30 Сентября 2019 пользователем Suprema lex