Все о поведении в общественном транспорте-2

[Winterborn 19 355]

Только что, Spa сказал:

Задайте этот вопрос не мне. Мой ребенок в подобную ситуацию не попадал.

7 минут назад, Winterborn сказал:

Тогда при чем тут ваш ребенок и эта фраза:

1 минуту назад, Spa сказал:

Потому что вы теоретик. А я практик. У меня есть ребенок. И я понимаю, что ситуации бывают разные.

 

1 минуту назад, Spa сказал:

Но родители бывают разные. И за разгильдяйство родителей дети страдать не должны.

Как же я с вами согласна! Конечно, не должны. Вот поэтому и надо установить такой порядок. Раз ребенок вляпался в такую ситуацию из-за денег, два - в еще похлеще, а на три мамочка шевелиться начнет. Любая. Если она не враг своему ребенку (ну которые враг, хочется верить, все же  - меньшинство). И ситуации, когда ребенок окажется в транспорте без денег окончательно уйдут в прошлое.

[Winterborn 19 355]

9 минут назад, Suprema lex сказал:

Ой да, то в ресторане стакан воды попросишь - а оппоненты карманы проверяют, то в транспорте школьник проедет без билета - по миру пойдут.  До школьника-зайца дешевле докопаться. При мне контролеры не смогли высадить трех гастарбайтеров - "нэт дэнэг иди в жопа", и ничего, утерлись, видимо тут убытки не несут. 

Ну нет, я считаю, что высаживать должны любого безбилетного. Неважно о ком идет речь.  Только школьника - не в чистое поле, а, как тут предложили, в руки представителя ПДН. 

[Spa 6 107]

4 минуты назад, Winterborn сказал:

Раз ребенок вляпался в такую ситуацию из-за денег, два - в еще похлеще, а на три мамочка шевелиться начнет.

Не начнёт. Много лет высаживали. Ситуация поменялась?  Ведь нет же. Просто с детьми "воевать" проще. Если здоровый мужик проезд не оплатит его кто-то высадит? 

Только что, Winterborn сказал:

, как тут предложили, в руки представителя ПДН. 

А они на каждой остановке дежурить должны?

[Winterborn 19 355]

Только что, Spa сказал:

Не начнёт. Много лет высаживали. Ситуация поменялась?  Ведь нет же. Просто с детьми "воевать" проще. Если здоровый мужик проезд не оплатит его кто-то высадит? 

Да, высадит. Много раз видела. Есть конечно, кто пасует перед ними, но таких меньшинство. Почти везде, ну может за исключением пары случаев, безбилетников высаживали, хоть мужчин, хоть женщин, хоть детей.

1 минуту назад, Spa сказал:

Ситуация поменялась?  Ведь нет же

Так не поменялась потому, что не поменялся подход. А вот действительно, нет денег - пожалуйста, ребенка не выпускают, а на определенной станции передают в руки полиции. Не кондуктор виновата, а родители, которые ставят своего ребенка в опасную ситуацию. И я совершенно согласна, что дети страдать не должны. Но чтобы заставить родителей шевелиться, последствия должны быть отражены именно на детях. 

[Игоревна 21 149]

1 минуту назад, Spa сказал:

Не начнёт. Много лет высаживали. Ситуация поменялась?  Ведь нет же.

Поверьте, в свои 50 с хвостиком ни разу не видела высаживания детей. Взрослых -да, видела, детей-никогда.

Так что ситуация не настолько уж массовая.

[сиреневое счастье 64 329]

15 минут назад, Spa сказал:

Лично у вас своих детей-школьников сколько?

Я не понимаю смысла этого любимого на форуме вопроса. Если своих нет детей, то и о том, на что дети способны примерно, тоже не знаешь? Родственники и дети друзей не считаются?

 

Если что, у меня одна уже почти выпускница. В свои 8 лет, когда начала ездить одна, вполне была способна найти машину, вызванную взрослыми, или сообразить, что в форсмажоре надо позвонить маме или папе или мне.

17 минут назад, Spa сказал:

Дети разные бывают. Это реальность.

Если ребенок настолько беспомощен, как вы тут описываете, и любая ситуация ставит его в тупик, он не должен вообще ездить один.

16 минут назад, Suprema lex сказал:

, то в транспорте школьник проедет без билета - по миру пойдут.  До школьника-зайца дешевле докопаться. При мне контролеры не смогли высадить трех гастарбайтеров

И по этой логике зайцев вообще трогать не моги? Потому что есть более наглые, которые не выйдут, хоть тресни?

 

 

[бурка 28 918]

8 минут назад, Дальние Дали сказал:

При мне контролеры не смогли высадить трех гастарбайтеров - "нэт дэнэг иди в жопа", и ничего, утерлись, видимо тут убытки не несут. 

В таких ситуациях всегда вспоминаю Данилу Багрова,  из Брата, ситуация с кондуктором- не брат ты мне, гнида черножопая. Сейчас конечно запикивают в эфире, но в оригинале именно так и звучит. 

По детям. В Москве бесплатный проезд только до 7 лет, у школьников льготные билеты. В глухом поле не высадят, потому что нет их, этих полей, но это точно забота родителей. Льготников и так полно , многодетные, пенсионеры, инвалиды, военные, балерины и т.д.

Стоимость льготного проездного в районе 300 рублей, катайся не хочу.

[Winterborn 19 355]

6 минут назад, Spa сказал:

А они на каждой остановке дежурить должны?

Зачем? К станции вызовут. Подъехать из ближайшего отделения нехитрое дело. 

Еще раз - опасную ситуацию создал не кондуктор и не транспортная компания, а родители.

[Золотая молодежь 26 752]

17 минут назад, Дальние Дали сказал:

А причём тут равноправие? Равноправие даёт право  физически отталкивать женщин от входа в автобус что ли? Дичь какая-то.  

Нет, не отталкивать, а занимать места, не взирая на то, беременная или пожилая женщина. Мол, почему он должен уступать место какой-то девке на высоких каблуках, пожилой или беременной? Заодно получается и бои идут за место. 

 

[Spa 6 107]

3 минуты назад, Winterborn сказал:

, а на определенной станции передают в руки полиции.

Ну тогда и всех безбилетных пассажиров нужно полиции сдавать? И штрафовать тогда. 

3 минуты назад, Игоревна сказал:

Поверьте, в свои 50 с хвостиком ни разу не видела высаживания детей. Взрослых -да, видела, детей-никогда

То есть неоплата проезда детьми - это очень редкая ситуация? Тогда ничего страшного в одиночном случае проезда ребенка без билета нет.

2 минуты назад, сиреневое счастье сказал:

Если своих нет детей, то и о том, на что дети способны примерно, тоже не знаешь? Родственники и дети друзей не считаются?

Есть громадная разница в понимании, когда свои дети есть. Пока нет своего ребенка - этого не поймёшь. Между теорией и практикой - огромная разница.

4 минуты назад, сиреневое счастье сказал:

он не должен вообще ездить один.

Если законом это не запрещено, то почему? Далеко не каждый взрослый, попав в нестандартную ситуацию, сможет ее решить. А вы о ребёнке.

Только что, Winterborn сказал:

К станции вызовут

К какой станции? К взрослым безбилетникам тоже вызывать?

[Winterborn 19 355]

Только что, Spa сказал:

Ну тогда и всех безбилетных пассажиров нужно полиции сдавать? И штрафовать тогда. 

11 минут назад, Игоревна сказал:

Штрафовать да, безусловно.

Только что, Spa сказал:

К какой станции? К взрослым безбилетникам тоже вызывать?

Если отказываются оплачивать штраф - да. И пусть идут в чистое поле. А ребенка следует передать именно представителю ПДН, потому что родители оставили его беспомощным в данной ситуации. Почему ребенок без опекуна и без денег? Пусть разбираются в ситуации.

 

[Игоревна 21 149]

Только что, Spa сказал:

То есть неоплата проезда детьми - это очень редкая ситуация? Тогда ничего страшного в одиночном случае проезда ребенка без билета нет.

За чей счет банкет? Для кого-ничего страшного?

 

1 минуту назад, Spa сказал:

Есть громадная разница в понимании, когда свои дети есть. Пока нет своего ребенка - этого не поймёшь. Между теорией и практикой - огромная разница.

Глупости. Нет никакой разницы в понимании своих обязанностей. И закон есть закон. Его нужно учить соблюдать с детства. Безбилетный проезд и пописы в кустики - это нарушение закона. 

[сиреневое счастье 64 329]

5 минут назад, Spa сказал:

То есть неоплата проезда детьми - это очень редкая ситуация? Тогда ничего страшного в одиночном случае проезда ребенка без билета

Тогда и в одиночном случае проезда взрослого безбилетника ничего страшного нет.

Только одиночные случаи мревращаются в десятки и сотни случаев. Потому что одиночный он- для нас, простых пассажиров-наблюдателей А у кондуктора за день таких "одиночных" вполне десяток может скопиться.

3 минуты назад, Игоревна сказал:

И закон есть закон. Его нужно учить соблюдать с детства. Безбилетный проезд и пописы в кустики - это нарушение закона. 

Согласна полностью.

И кивать на "а вон гастарбайтеры без билета едут, и ничего"- риск вырастить такого же взрослого любителя проехать зайцем..

 

[Spa 6 107]

2 минуты назад, Winterborn сказал:

Штрафовать да, безусловно.

А кто должен штрафовать? У кондуктора такого права нет.

3 минуты назад, Winterborn сказал:

Если отказываются оплачивать штраф - да

А штраф сразу оплачивают? Я думала по реквизитами. Никогда в подобной ситуации не была.

3 минуты назад, Игоревна сказал:

За чей счет банкет?

А за чей счет возят остальных льготников? Я же не за отмену оплаты за проезд для школьников, а против их высаживания.

5 минут назад, Игоревна сказал:

. Его нужно учить соблюдать с детства

Никто с этим не спорит. Но наказан должен быть нарушающий закон, а не его недееспособный ребенок. 

1 минуту назад, сиреневое счастье сказал:

Тогда и в одиночном случае проезда взрослого безбилетника ничего страшного нет.

Он дееспособный член общества. В этом разница 

[Booka 33 906]

36 минут назад, Spa сказал:

То есть выйти и посадить ребенка в автокресло- это не создавать помех транспорту? Серьезно? 

Вполне. Протяжённость остановки больше, чем габариты автобуса как минимум вдвое, место для такси на ней найдётся. Те же 15 метров до и после зоны остановки, которые нельзя использовать для парковки, вполне пригодны для посадки-высадки пассажира такси. Как показывает практика, вызов такси на остановку никакой катастрофы не провоцирует, это вполне рядовая ситуация.

26 минут назад, Spa сказал:

И за разгильдяйство родителей дети страдать не должны.

Стесняюсь спросить, за чей счёт должно компенсироваться разгильдяйство родителей? Так-то вполне нормальная ситуация: родитель не позаботился о ребёнке - ребёнок в чём-то ущемлён. Ответственен за это только родитель и никто другой. 

3 минуты назад, Spa сказал:

Тогда ничего страшного в одиночном случае проезда ребенка без билета нет.

Да любой каприз за ваши деньги. Только платите, мы уже согласны. 

5 минут назад, Spa сказал:

Есть громадная разница в понимании, когда свои дети есть. Пока нет своего ребенка - этого не поймёшь. Между теорией и практикой - огромная разница.

ОК, у меня есть ребёнок и я считаю, что бесплатно никто не должен ездить. Даже мой ребёнок. Обеспечить его деньгами на проезд было моей задачей до его совершеннолетия. Где эта громадная разница в понимании?

[Дальние Дали 86 824]

2 часа назад, НатаФКа сказал:

Конечно вызывала. Племяшке вызывала, когда она была в Казани, а я в Уфе.

У нас  ребёнка семи лет без сопровождения взрослого  не возьмёт таксист, это 100%. 
Насколько я  знаю, до 12 лет у нас   детей  одних  в такси не берут. Ну, было так несколько лет назад всего. 

2 часа назад, НатаФКа сказал:

16 по-моему.

Это другое дело, это "взрослый" ребёнок  
Малолетнего не возьмут.

[Spa 6 107]

17 минут назад, Booka сказал:

Те же 15 метров до и после зоны остановки, которые нельзя использовать для парковки, вполне пригодны для посадки-высадки пассажира такси

Мы о ребёнке, которого нужно усаживать в автокресло речь ведём? Или о взрослом человеке?

19 минут назад, Booka сказал:

Ответственен за это только родитель и никто другой. 

А наказан будет ребенок. Получается так. Ребенок в чем виноват?

20 минут назад, Booka сказал:

Обеспечить его деньгами на проезд было моей задачей до его совершеннолетия

А если бы он потерял деньги. И до дома было бы нужно добираться час, другой по морозу. Вы бы тоже так считали? Разные ситуации бывают.

Может транспорт сломался, а на другой с пересадками денег у ребенка не хватило. Все бывает в жизни. 

[бурка 28 918]

13 минут назад, Spa сказал:

до дома было бы нужно добираться час, другой по морозу.

Началось мое любимое утрирование. Час по морозу ( где, в какой степи этот бедолага-ребёнок ) или умирающий диабетик в ресторане (без воды, а таблетку надо запить)

[Мастихин 5 641]

3 часа назад, Сибирская душа сказал:

Женщины, так же как мужчины, ведут себя в транспорте по-разному, м очееень часто, в хамстве сто очков пьяному мужику фору дадут.

Ну да, обычная взрослая женщина даст в хамстве сто очков вперед алкашу агрессивному? Ну не знаю, даже если она такая неадекватная, что будет орать в автобусе, то ее физическая сила все равно не будет столь разрушительной, то бишь вряд ли она драку и толкотню первая будет начинать. А если даже каким-то чудом начала, то вряд ли кто-то пострадает потому-что нет привычки у женщин бить кулаком или таскать нож с собой.

 

[Иволга 39 380]

28 минут назад, Spa сказал:

А если бы он потерял деньги. И до дома было бы нужно добираться час, другой по морозу. Вы бы тоже так считали? Разные ситуации бывают.

Может транспорт сломался, а на другой с пересадками денег у ребенка не хватило. Все бывает в жизни. 

Может, если. Чаще всего дети деньги на проезд тратят на другое. Потом родителям говорят, что потеряли, или ничего не говорят, проехали зайцем и все. И хотелось бы узнать, куда детей отправляют родители, что нужно часами ехать или идти по морозу? 

[Spa 6 107]

25 минут назад, бурка сказал:

Час по морозу ( где, в какой степи этот бедолага-ребёнок )

Обычный город. Так-то час - это примерно 5-6 километров. В мегаполисе и расстояния другие. Не все на хуторе в 3 дома живут.

2 минуты назад, Иволга сказал:

Чаще всего дети деньги на проезд тратят на другое

У нас большинство ездят по транспортным картам. Так примерно в 2 раза дешевле. Проесть эти деньги невозможно.

2 минуты назад, Иволга сказал:

И хотелось бы узнать, куда детей отправляют родители, что нужно часами ехать

На занятия в крупном городе.  

Изменено 9 Марта 2020 пользователем Spa

[Дальние Дали 86 824]

1 час назад, Золотая молодежь сказал:

Нет, не отталкивать, а занимать места, не взирая на то, беременная или пожилая женщина.

В примере речь шла всё-таки о другом, форумчанка написала: "Меня аналогичное нечто мужского пола и лет 55 на вид лет пять назад просто отшвырнуло от двери автобуса." -- то есть, деву мужик просто отпихнул от входа. Это не о равноправии всё же. А о невоспитанности и праве сильного. 

А что до уступки  места -- у нас в городе я ни разу не видела, вот ни разу (но я езжу нечасто), чтоб мужик уступил  женщине, девушке, бабушке, ребёнку. Ни мужчины, ни парни -- не уступают. Видела, когда девушки  и женщины уступают бабкам/дедам, беременным, старикам,    молодым мамам с малышами. Мужчины -- глухи и слепы. Ну, приезжие в наш город часто удивляются этому и пишут об этом в пабликах, жалуются, а мы привыкли. "Никто никому ничего не должен" и так далее. Только желание помочь -- желание, а не обязанность. Желают помогать у нас почему-то женщины  И точно также  именно женщины у нас распахивают и придерживают двери перед въезжающими в магазин колясками и помогают открывать  двери стариками или детям, а от мужчин не дождёшься. Да и не ждёт никто, пожалуй.   Может есть и мужчины у нас, которые помогают -- но  лично мне пока не доводилось наблюдать. 

[Иволга 39 380]

3 минуты назад, Spa сказал:

У нас большинство ездят по транспортным картам. Так примерно в 2 раза дешевле. Проесть эти деньги невозможно.

Ну и почему на карте нет денег? Кто в этом виноват? Уж никак не транспортная компания.

 

5 минут назад, Spa сказал:

На занятия в крупном городе.  

Тогда ясно, что ребенок не совсем маленький. Первоклассника мало кто отпустит далеко. И если это крупный город, то и транспорт не один маршрут. 

[бурка 28 918]

12 минут назад, Spa сказал:

Так-то час - это примерно 5-6 километров. В

Вы про пешком? Если это не хутор в три дома, то это город , да?

И что мешает оплатить ребенку карту, вызвать такси, приехать за ним?

У меня дочь с оплаченной картой. Забыла дома? Чеши пешком ( 30 минут).

Поехала зайцем и поймала контра? Пусть высаживает или штраф.

Изменено 9 Марта 2020 пользователем бурка

[Winterborn 19 355]

48 минут назад, Spa сказал:

А наказан будет ребенок. Получается так. Ребенок в чем виноват?

1 час назад, Booka сказал:

Почему наказан? Его никто не наказывал, его просто сняли с транспорта за безбилетный проезд, это норма! Если ему больно от этого, значит это необходимо, чтобы его мать как можно быстрее устранила эту ситуацию. Если у нее все в порядке с инстинктами. Потому что если ей все равно, будет ее ребенок страдать или нет, значит ребенок ей не нужен. Но вот в обществе ему жить придется. И с его законами человек знакомится с детства.