Все о поведении в общественном транспорте-2

[сиреневое счастье 64 418]

2 минуты назад, Spa сказал:

Вы дееспособная женщина. Зачем себя с недееспособными школьниками сравнивать? 

Послушать вас- школьники- это сплошт нифига не соображающие имбицилы, или интеллект на уровне пятилетки. Все они прекрасно знабт- и что в транспорте платить надо, и что на карте деньги сами с неба не берутся... 

Сейчас модная тенденция- из детей до первых усов беспомошных детсадовцев представлять.

 

[Spa 6 107]

2 минуты назад, сиреневое счастье сказал:

Послушать вас- школьники- это сплошт нифига не соображающие имбицилы, или интеллект на уровне пятилетки

Это исключительно ваши домыслы. Закон признает детей недееспособными. Вы против? Детей до 16 лет даже оштрафовать за безбилетный проезд нельзя. Они не несут ответственности за свои поступки. 

[Катакомба 52 612]

7 часов назад, Spa сказал:

У нас официально запрещено высаживать пенсионеров, даже без льготного проездного. Ну и опять таки ситуация - у ребенка есть транспортная карта, а денег на ней нет или она не считалась. 

 

А ссылку на закон можно? А то вы ссылки требуете, а в ответ не предоставляете.

[Spa 6 107]

15 минут назад, Катакомба сказал:

ссылку на закон можно?

Не публикуют в интернете распоряжения нашего губернатора. Город моего проживания есть  в профиле - можете поискать самостоятельно. По этому вопросу есть много публикаций.

[Манюсенька 32 753]

6 часов назад, Spa сказал:

Если лимит заканчивается- высаживать пенсионера из транспорта запрещено

До конечной - и штраф.

6 часов назад, Spa сказал:

Зачем себя с недееспособными школьниками сравнивать? 

До конечной, полиция и штраф родителям.

[Катакомба 52 612]

1 час назад, Spa сказал:

Не публикуют в интернете распоряжения нашего губернатора. Город моего проживания есть  в профиле - можете поискать самостоятельно. По этому вопросу есть много публикаций.

Не публикуют, но вы ищите. Смешно. И давно невидимые распоряжения губернатора стали законом?

[Грильяж 24 714]

2 часа назад, Катакомба сказал:

А ссылку на закон можно? А то вы ссылки требуете, а в ответ не предоставляете

https://63.ru/text/gorod/51644221/

Это не закон, а распоряжение врио. Действительно, в сети много информации по этому поводу. И объявления а транспорте есть.

[Spa 6 107]

37 минут назад, Катакомба сказал:

Не публикуют, но вы ищите. Смешно

Вопрос был не в этом. Оппонент утверждала, что есть некое постановление по которому безбилетного школьника обязаны доставить на конечную обстановку. А потом водитель, видимо совместно с кондуктором, должен был дождаться родителей ребенка   и получить с него оплату за проезд. Причём утверждалось, что это постановление действует на федеральном уровне.  Естественно, что ничего подобного быть не может. Это элементарно экономически необоснованно.

[Стробери 10 558]

В 09.03.2020 в 13:59, Spa сказал:

И нарушил закон. У всснет прав, как я понимаю, иначе такие элементарные вещи вы бы знали.

Извините, а какой? У меня права есть.

[Галчонка 237 568]

52 минуты назад, Грильяж сказал:

https://63.ru/text/gorod/51644221/

Это не закон, а распоряжение врио. Действительно, в сети много информации по этому поводу. И объявления а транспорте есть.

Такое, явно политическое решение. Но опять же - распоряжение, как я поняла, временное, пока не принято решение об увеличении лимита поездок с 50 до 90 в месяц. И даже на фоне маршев протестов пенсионеров, городские власти все-таки сохраняют лимит, хотя и увеличивают его.

Кстати, обратите внимание

Цитата

Напомним, что лимит по социальной транспортной карте установили в Самарской области в феврале этого года. Количество поездок ограничили до 50. Среди причин чиновники называли рост затрат областного бюджета на возмещение расходов транспортных организаций и бесконтрольное использование этой льготы пассажирами. Например, как заявляли в правительстве, были случаи, когда гражданин использовал карту от 300 до 1000 раз в месяц. В денежном выражении это почти 30 тысяч рублей.

Считаем со школьниками. Минимум 2 поездки в день. Проезд для школьника по специальной карте стоит 15 рублей, если этот школьник каждый день катается бесплатно, то в месяц выходит 900 рублей - казалось бы, в масштабах миллионного города это - копеечная сумма. Однако, если разрешить подвозить детей бесплатно, я уверена, что вскоре это примет массовый характер (как в случае с пенсионерами в Самаре). Только в Уфе 480 тысяч школьников, даже если только половина из них ежедневно будет ездить бесплатно, то простой арифметикой мы только за один месяц  получаем сумму убытка в 216 миллионов рублей. Стоимость одного автобуса Нефаз - около 10 миллионов, то есть дети прокатают 10 новых автобусов. 

А далее неизбежно встает вопрос - как перевозчик будет компенсировать эти убытки? По-моему, ответ естественный: либо эту сумму добавляет бюджет (который тоже не безразмерный, и коли до сих пор решения о бесплатном проезде детей школьного возраста не принято, то, видимо, средств на это не находится), либо перевозчик поднимает стоимость проезда для нельготной категории граждан. То есть в результате за чужого ребенка заплачу я. 

[Грильяж 24 714]

22 минуты назад, Галчонка сказал:

А далее неизбежно встает вопрос - как перевозчик будет компенсировать эти убытки? По-моему, ответ естественный: либо эту сумму добавляет бюджет (который тоже не безразмерный, и коли до сих пор решения о бесплатном проезде детей школьного возраста не принято, то, видимо, средств на это не находится), либо перевозчик поднимает стоимость проезда для нельготной категории граждан. То есть в результате за чужого ребенка заплачу я. 

Ссылку дала только для того, чтобы убедились, что такие правила в самарском транспорте действительно есть. Лично я не готова платить за чужих детей и бабушек. У меня своих достаточно. Но сердце у меня доброе, если с каким-то конкретным случаем столкнусь, возможно и помогу, от обстоятельств зависит. Может и не помогу.  

[Флер де Лиз 165 400]

9 часов назад, Крикуша сказал:

проезд школьников в Москве это практически даром, против одной поездки 55 рублей

57-с  теперь уже.

9 часов назад, Крикуша сказал:

добрая воля валидатора, как-то не прослеживается

Валидаторы очень добрые, заходи не хочу. А раньше были злые турникеты, без проездного не пущали, а сейчас коммунизм практически - заходи свободно в любую дверь. Вот насчет доброй воли контролеров сильно сомневаюсь, это да. 

[Вид на море 25 714]

Я считаю, что детей нельзя высаживать из транспорта в мороз или в промзонах, в общем там, где малолюдно.

В остальных случаях не вижу проблемы. Ребенок, которому доверили уже не только ходить по улице, но даже ездить в общественном транспорте, должен быть уже вполне способен разобраться с такой ситуацией. Иначе ему нельзя доверять одному ходить.

[Suprema lex 27 849]

Я смотрю, никто так не мешает людям в общественном транспорте - как матери и дети. Можно давно бы сделать школьникам льготный или бесплатный проезд, не обеднело бы государство, пару мерседесов чиновникам не купить и не более. 

[Такибудет 14 024]

10 часов назад, Spa сказал:

Фактически лимит есть, но проезд безлимитный. Город в профиле у меня указан. Можете погуглить и проверить лично. 

Хамство. Тянучее,  нудное хамство.

Предлагаю сделать это мемом.  Чтоб можно было написать любую чушь, и не дожидаясь просьбы кинуть ссылку, уточнить: "Страна в профиле указана, можете погуглить и  проверить лично". Ну и свистящий смайлик,  естественно.

[Spa 6 107]

1 час назад, Галчонка сказал:

Но опять же - распоряжение, как я поняла, временное, пока не принято решение об увеличении лимита поездок с 50 до 90 в месяц. И даже на фоне маршев протестов пенсионеров, городские власти все-таки сохраняют лимит, хотя и увеличивают его.

Уже давно лимит увеличили, но фактически безлимитный проезд сохраняется. Там ссылка 2017 года. 

1 час назад, Галчонка сказал:

я уверена, что вскоре это примет массовый характер

Это ваше предположение. Никто не предлагает катать школьников бесплатно. В любом случае при регулярных поездках родителям экономически выгоднее оплачивать транспортную карту, а не давать наличные денежные средства. 

1 час назад, Галчонка сказал:

А далее неизбежно встает вопрос - как перевозчик будет компенсировать эти убытки?

А кто сейчас компенсирует убытки за провоз льготников?

[Лось Анджелес 125 420]

В 02.03.2020 в 23:55, Флер де Лиз сказал:

Я принимаю на веру слова @Золотая молодежь о том, что больше некого было попросить в шаговой доступности. А так - если есть возможность попросить взрослого, то конечно просить взрослого. 

Я тоже приняла бы слова на веру, но верится с трудом, что в шаговой доступности были одни пенсионерки с палками и этот ребёнок. И ни одного сидящего  взрослого.

Дети разные, мой старший сын в свои 7 лет был крепким мальчишкой ростом мне почти плечо, такой мог спокойно ехать стоя. Средний наш в 7 лет был тощий как былинка и роста еле-еле 116 см набралось. Ну куда такому стоя мотыляться в транспорте? Не дай небо, упадёт при повороте или торможении.

Я, конечно, пионер из советского детства, и пожилым уступать приучена, и детям в редкие поездки на транспорте об этом напоминаю, но и маму, которая одной рукой за поручень держится, а в другой у неё сумка, прекрасно понимаю в нежелании поднимать ребёнка и уступать место. Автобус дёрнется, ребёнок не удержаться и полетит кубарем по салону - кто готов так рисковать своим ребёнком?

Мне пофигу белое пальто, не хочу разгребать последствия такой "вежливости".

 

Изменено 11 Марта 2020 пользователем Лось Анджелес

[Катерина 3 395]

4 часа назад, Spa сказал:

А кто сейчас компенсирует убытки за провоз льготников?

Государство. Вы не в курсе?

[Акелла 5 361]

В 07.03.2020 в 19:10, Галчонка сказал:

 

И самое главное - дама занимала на весь отдел, а пострадала в гордом одиночестве. Реально подлость: могли прийти в этот отдел и сказать "ребята, вы офигели", могли там на месте собрать разложенные по местам пакеты и пропуска и вручить их этой сотруднице, сказав, что места в автобусе не купленные. А вот так по тихому отомстить, подставив человека - это, конечно, сильно.  И еще чувствовать гордость - вот какие мы молодцы, научили людей уважать... Тьфу, противно.

 

 

И что противного? 

Зачем людям идти в тот отдел? Выяснять отношения с теми, на кого занимали? Смысл? 

Занимал места (нечестным способом) 1 человек, она и пострадала. 

Да, я соглашусь с вами, способ крайне некрасивый, я не оправдываю тех, кто так сделал, но вы посмотрите с иной стороны. Ну пришли бы, обратились к любому, что бы человек ответил? "На меня заняли, я пришёл и сел, в чём проблема?" И был бы прав. Занимал же не он на всех, ущемляя других людей, поэтому к нему претензий быть не может. 

[сиреневое счастье 64 418]

1 час назад, Акелла сказал:

Ну пришли бы, обратились к любому, что бы человек ответил? "На меня заняли, я пришёл и сел, в чём проблема?"

К уже сидящему- глупо, да. А "ничейный" пакет запросто бы потеснила и села. "Мало ли, что там валяется" (с).

Места непронумерованные, кто первый пришел, тот попу и посадил.

[Акелла 5 361]

1 час назад, сиреневое счастье сказал:

К уже сидящему- глупо, да. А "ничейный" пакет запросто бы потеснила и села. "Мало ли, что там валяется" (с).

Места непронумерованные, кто первый пришел, тот попу и посадил.

Ага, можно было просто переставить и сесть. 

 

[Галчонка 237 568]

2 часа назад, Акелла сказал:

Да, я соглашусь с вами, способ крайне некрасивый, я не оправдываю тех, кто так сделал, но вы посмотрите с иной стороны. Ну пришли бы, обратились к любому, что бы человек ответил? "На меня заняли, я пришёл и сел, в чём проблема?" И был бы прав. Занимал же не он на всех, ущемляя других людей, поэтому к нему претензий быть не может. 

Да с какой стороны не посмотри - был выбран самый мерзейший способ прекратить занимание мест, какой только возможен. Более того, мне кажется, большинству бы такой способ в голову не пришел, поскольку это изощренная подлость - испортить жизнь человеку из-за возможности сидеть в транспорте (причем именно возможности - ведь не факт, что место успеешь занять).

Можно было просто убрать с места пакет, которым оно было "помечено" - ну да, тут бы могло потребоваться выяснять отношения сначала с женщиной, которая места занимала, а потом с теми, на кого они были заняты - это же такой тяжкий труд. А вот сначала самому спереть датчики эти и подбросить этой женщине - это, безусловно, проще. Поэтому мнения не изменяю - подлость и гнусность.

[сиреневое счастье 64 418]

1 час назад, Галчонка сказал:

ну да, тут бы могло потребоваться выяснять отношения сначала с женщиной, которая места занимала, а потом с теми, на кого они были заняты

А зачем что-то вяяснять? На вопли "тут зааанято" спросить- покажите билет с номером этого места. Нет? Ну и все. Лицо тяпкой и едь себе дальше. 

Я очень хорошо знаю, что такое рабочие развозки. Там какой-то свой микроклимат, пораждабщий неадекват- то занимание мест на всю бригаду, то "это моё любимое место, я ВСЕГДА тут сижу", то "это место мастера МарьПетровны... При том, что ехать, как правило, минут 15-20.  

3 часа назад, Акелла сказал:

Ага, можно было просто переставить и сесть. 

 

Так что мешало сделать так, а не представлять тётку воровкой-то? И потом еще с восхищением эту мерзость в народ для обсуждения кидать...

1 час назад, Галчонка сказал:

Поэтому мнения не изменяю - подлость и гнусность.

Полностью согласна

[Вид на море 25 714]

4 часа назад, Акелла сказал:

И что противного? 

Могли ведь и уголовное дело на нее завести за воровство, а не просто уволить. Тут уже все от воли начальства зависело. И вот не смотря на это из-за каких-то мест в транспорте люди готовы подставить человека. Ну твари, как есть. И языки все в жопы позасовывали, и просто сесть на пустое место в автобусе, отодвинув вещи они не могли. А подкидывать человеку ворованные вещи - это запросто.

Абсолютная мерзость - такой поступок.

[Баронесса Штраль 50 203]

21 час назад, сиреневое счастье сказал:

Все они прекрасно знабт- и что в транспорте платить надо, и что на карте деньги сами с неба не берутся... 

Мало того, моя младшая  дочь с одноклассниками скидывалась и они разъезжались по адресам. Метро и троллейбус не канали. Это я уже спустя три года узнала. А сколько еще узнаю... Надеюсь, что только про транспорт.

Вы чертовски правы - нельзя недооценивать деток.

Но очень понимаю Лось-Анджелес. У меня старшая до сих пор в весе пера, хотя уже четвертый десяток. Дешевле ее было посадить, ну дабы не мотылялась почем зря по салону. А это, на минуточку, можно и шею сломать. Но кто ж ведет статистику детских увечий в автокатастрофах