Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Зейнаб

Женщины-мусульманки и их внешний вид. Хиджаб, никаб и другое

Recommended Posts

1 минуту назад, Полярная лиса сказал:

Честное слово, это зря. Террористка скорее мимикрирует, чем будет выставлять настолько напоказ свои намерения. Никогда не выходила и впредь не собираюсь. Ну а если рванет - значит, это судьба.

Ты давно на Востоке была? В ОАЭ, например?

Не была, но там - это их образ жизни. Не полезу со своим уставом в чужой монастырь. У нас в городе на День семьи, любви и верности кто только не приезжает, ходят одетые от хиджабов до шотландских юбок, в парандже еще ни разу не видела. Хотя в этом году к нашему 100-тысячному городу приехало еще столько же гостей :huh: Сами в шоке были :) 

Я умом понимаю, что не захочет террорист так на себе заострять внимание, но... выйду. Благо, с общественным транспортом проблем нет.

 

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Фея хлебных крошек сказал:

Провоцирует. Не твой "любимец"?

Я его еще вчера срисовала, как только зарегистрировался :) странно, что не замечают модераторы.

 

  • Like 4
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Узор на стекле сказал:

Очень жаль, что ислам воспринимается людьми через призму навязанных СМИ антиисламских клише.

Через призму взглядов светского государства в первую очередь, где существуют разные религиозные конфессии и никто не обязан изучать ничего против воли. Не просто так вводят в ЕС штрафы за ношение этих предметов одежды, только поздно спохватились, - когда стало понятно, что эмигранты не просто не желают ассимилироваться в светском обществе, а пытаются агрессивно насаждать свои понятия о приличиях, штрафы и запреты уже не помогут, будут провоцировать ещё большее отчуждение, на мой взгляд.

  • Like 2
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Узор на стекле сказал:

количество мусульман увеличивается очень высокими темпами по всему миру, в т.ч. и в России? 

Увеличится количество мусульман, дальше что? Вы этим кого-то напугать решили? Я при знакомстве с человеком не интересуюсь его религией. Мусульманин, баптист, христианин - без разницы, лишь бы человек хороший был. Как видите - паранджу уже начинают запрещать, даже там, где ее носили. Возможно, этот запрет распространится высокими темпами по всему миру, почему бы и нет :brows: 

3 минуты назад, АлСеАл сказал:

Я тут подтянула матчасть, оказывается, у наших бывших братьев, а ныне партнёров по СНГ, в Узбекистане и Таджикистане, ношение паранджи, никаба и даже хиджаба в общественных местах запрещено. А ведь именно в этих странах паранджу женщины носили исторически.

  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Белый орикс сказал:
Только что, Белый орикс сказал:

Увеличится количество мусульман, дальше что? Вы этим кого-то напугать решили? Я при знакомстве с человеком не интересуюсь его религией. Мусульманин, баптист, христианин - без разницы, лишь бы человек хороший был. Как видите - паранджу уже начинают запрещать, даже там, где ее носили. Возможно, этот запрет распространится высокими темпами по всему миру, почему бы и нет :brows: 

 

Белый орикс, а в вашем личном рейтинге проблем российского социума/государства на какое бы вы для себя место поставили ношение паранджи?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
6 часов назад, Сладкий перец сказал:

А что, они тоже противопоставляют свой образ жизни светскому? Что-то я такого не замечала, я тоже выходец из мусульманской республики, знаю о чем говорю, я с этими бабушками бок о бок жила в частном секторе, с их детьми и внуками на одной улице выросла. 

Именно вот это противопоставление паранджи и типа местных "норм", чем тут занимался Автор, и называется "качать права": 

Простите, но я увидела другое. 

 

6 часов назад, Сладкий перец сказал:
13 часов назад, Узор на стекле сказал:

Разгуливать в мини-юбках, показывая нижняя белье всем подряд, отдаваться каждому второму, бухать, курить, выбрасывать своих детей на помойки, потому что залетела от очередного наркомана или алкаша, а воспитывать и содержать не хочется и нет возможностей. Или о каких местных нормах идет речь?  Может я не все эти нормы знаю, буду рад просвещению. Приехала женщина, надела паранджу - кому она мешает, что она плохого делает. 

Вы согласны с его высказыванием? Я - нет. Это "тихое" продавливание чуждой идеологии. 

 @Узор на стекле выразил своё мнение, очень непопулярное. Встретили в штыки, а доля истины в сказанном есть. Да, я частично с этим согласна. Это не продавливание чуждой идеологии. 

 

 

 

Edited by Механик Тридцатый

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Агатины Глазки сказал:

Это не продавливание чуждой идеологии. 

Это именно попытка продавливания и обобщения нелестным сравнением верующих и неверующих. В точности тоже из-за чего в теме про аборты, как довод приводят мнение церкви о грехе и пытаются этим обосновать запрет этой операции.

  • Like 2
  • Upvote 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, Белый орикс сказал:

Вы опять унижаете скопом всех российских (?) женщин. Кто, интересно, вам дал право на это? В какой конституции это написано? 

А тролль не ограничивается правовым регламентом, принятым в обществе. Он сам себя наделяет неограниченными правами, причём по всем направлениям. Что убедительно и демонстрирует в этой теме. 

  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Сладкий перец сказал:

А тролль не ограничивается правовым регламентом, принятым в обществе. Он сам себя наделяет неограниченными правами, причём по всем направлениям. Что убедительно и демонстрирует в этой теме. 

Я не тролль. Я просто вам возражаю по принципиальным и крайне важным вещам, если я делаю это каким-то оскорбительным образом, то приношу извинения. Не имею цели троллить, вообще эта дискуссия для меня совершенно ясна и понятна. Зря сюда опять зашел, просто тонна этих уведомлений, будто вы так и ждете, чтобы я вернулся в эту тему :) А я больше не хочу

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Узор на стекле сказал:

А я больше не хочу

А вы паранджу снимите и под основным ником общайтесь, уведомления на этот не будете видеть.

  • Like 4
  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, бабаня сказал:

А вы паранджу снимите и под основным ником общайтесь, уведомления на этот не будете видеть.

У меня этот единственный, что поделать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, бабаня сказал:

Это именно попытка продавливания и обобщения нелестным сравнением верующих и неверующих. В точности тоже из-за чего в теме про аборты, как довод приводят мнение церкви о грехе и пытаются этим обосновать запрет этой операции.

 Вопрос восприятия. Для меня это всего лишь мнение человека на интернет- площадке. А сравнения между верующими и неверующими? Глупо же. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, бабаня сказал:

А вы паранджу снимите и под основным ником общайтесь, уведомления на этот не будете видеть.

"Абдулла, ты всё ещё в женском платье, или уже переоделся мужчиной?"(с)

  • Like 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
10 минут назад, Агатины Глазки сказал:

Вопрос восприятия. Для меня это всего лишь мнение человека на интернет- площадке.

Не так страшны религии и религиозные служители, как воинствующие адепты. Моё "восприятие" было неприятно удивлено таким сравнением местных женщин с приезжей, это оскорбительное обобщение. Мировоззрение и взгляды на жизнь позволяют мне спокойно реагировать на женщин в парандже, пока это не приобрело массовость и в основном относится к гостям города, видеть местных жителей в таком одеянии и понимать, что в какой-то мечети проповедуют радикальный ислам - восторга не вызовет, мягко говоря.

8 минут назад, Узор на стекле сказал:

У меня этот единственный, что поделать.

Мы не будем развивать эту тему, не могу же я обвинять вас во вранье, чтобы вы потом стали возмущаться и говорить, что Акелла промахнулся это  наветы и клевета? Поверю вам на слово.

Edited by бабаня
  • Like 3
  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, бабаня сказал:

Не просто так вводят в ЕС штрафы за ношение этих предметов одежды, только поздно спохватились, - когда стало понятно, что эмигранты не просто не желают ассимилироваться в светском обществе, а пытаются агрессивно насаждать свои понятия о приличиях, штрафы и запреты уже не помогут, будут провоцировать ещё большее отчуждение, на мой взгляд.

Да, Европа со своей малахольной толерантностью сама себя загнала в угол. Но с Россией тот же трюк не пройдет. Россия всегда умела себя защищать, и в этот раз справится с попытками арабизировать население. Да, мусульманский мир растет. Но в России исторически так сложилось, что имеется своя очень мощная мусульманская прослойка между другими национальностями и вероисповеданиями. Именно это и есть наша защитная "вакцина". 

Никаких паранджей и навязывания друг другу своей религии у нас никогда не было. И не будет. Могут даже не ждать и не надеяться "друзья с Востока". Мои друзья в моем доме с удовольствием едят крашеные яйца и пироги на Пасху. А я с ними праздную Уразу- и Курбан Байрам, готовим плов и жарим шашлык. Мне не мешает платок на голове моей подружки. А ей - моя непокрытая голова.

И в этом наша сила. 

А то, что тут выдает гражданин "не тролль" - всего лишь попытка вывести форумчанок на эмоции и попытаться столкнуть лбами. :hmm:

  • Like 6
  • Upvote 9

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Сладкий перец сказал:

Да, Европа со своей малахольной толерантностью сама себя загнала в угол. Но с Россией тот же трюк не пройдет. Россия всегда умела себя защищать, и в этот раз справится с попытками арабизировать население. Да, мусульманский мир растет. Но в России исторически так сложилось, что имеется своя очень мощная мусульманская прослойка между другими национальностями и вероисповеданиями. Именно это и есть наша защитная "вакцина". 

Никаких паранджей и навязывания друг другу своей религии у нас никогда не было. И не будет. Могут даже не ждать и не надеяться "друзья с Востока". Мои друзья в моем доме с удовольствием едят крашеные яйца и пироги на Пасху. А я с ними праздную Уразу- и Курбан Байрам, готовим плов и жарим шашлык. Мне не мешает платок на голове моей подружки. А ей - моя непокрытая голова.

И в этом наша сила. 

А то, что тут выдает гражданин "не тролль" - всего лишь попытка вывести форумчанок на эмоции и попытаться столкнуть лбами. :hmm:

Да и я поддерживаю прекрасные отношения с представителями всех конфессий. Мой лучший друг - православный. Мой брат атеист. 

Повторяю, я не тролль и никого не хочу сталкивать лбами

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
17 минут назад, бабаня сказал:

Не так страшны религии и религиозные служители, как воинствующие адепты.

 Ну так на подобных воинствующих адептов есть специальные службы, которые им доступно объяснят, что УК РФ надо чтить. 

 

17 минут назад, бабаня сказал:

Моё "восприятие" было неприятно удивлено таким сравнением местных женщин с приезжей, это оскорбительное обобщение.

 Моё "восприятие" это даже не восприняло это как сравнение. Априори не могу сравнивать людей по религиозным убеждениям. Ну, век живи- век учись. 

 Я выросла в смешанной среде, мусульман и православных примерно поровну. Урождённая мусульманка, принявшая православие- мне даже в голову не приходит, как можно сравнивать. 

 Посидела, подумала. Ни разу не видела женщину в парандже в реальной жизни. В хиджабе да, даже здесь в Севастополе.

 

Edited by Агатины Глазки

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
21 минуту назад, Сладкий перец сказал:

Но в России исторически так сложилось, что имеется своя очень мощная мусульманская прослойка между другими национальностями и вероисповеданиями. Именно это и есть наша защитная "вакцина". 

В России на данный момент у людей есть возможность сохранять свой менталитет и при этом мирно сосуществовать с народами разных вероисповеданий, нам в этом плане сильно повезло из-за того, что мы уже прошли времена уравниловки и глобализма в отдельно взятой стране при СССР, когда пытались насаждать атеизм для всех народов, это наша самая главная "вакцина". Нам повезло ещё, что национальности людей были ценны и подчёркивалась дружба народов, и именно РСФСР это лоббировала в Союзе, поэтому и Россия сейчас смогла сохранить этот дух единения разных народов без оголтелого национализма и чувства неполноценности и каких-то неудовлетворённых амбиций. Ну, на мой взгляд.

17 минут назад, Узор на стекле сказал:

Повторяю, я не тролль и никого не хочу сталкивать лбами

Повторяю, мы вам верим, если вы не заметили, что я это уже сказала.

15 минут назад, Агатины Глазки сказал:

В хиджабе да, даже здесь в Севастополе.

Ношение хиджабов, вроде, никого не возмущает. Ну, по крайней мере большинство людей относятся с пониманием к таким вещам. У нас в городе можно увидеть такие одеяния, никому в голову не придёт сигать из транспорта при виде дамы в хиджабе, ну по крайней мере я не замечала такого.

Edited by бабаня
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 минут назад, Агатины Глазки сказал:

Вопрос восприятия. Для меня это всего лишь мнение человека на интернет- площадке.

Когда я читаю: "ваши нормы - это проститутки с алкашами", то не могу воспринять это как "всего лишь мнение". Мало того, что это оскорбление, это представляет опасность: человек с пренебрежением относится к нормам принятым в обществе, противопоставляет себя этому "неуважаемому" обществу. 

27 минут назад, бабаня сказал:

Не так страшны религии и религиозные служители, как воинствующие адепты

Согласна. Никто и ничто так не дискредитирует ислам, как некоторые представители. 

  • Like 1
  • Upvote 16

Share this post


Link to post
Share on other sites
57 минут назад, Агатины Глазки сказал:

Посидела, подумала. Ни разу не видела женщину в парандже в реальной жизни. В хиджабе да, даже здесь в Севастополе.

Я видела. Один раз в столице своей республики, в своем райончике, в соседнем магазине, женщина в черной парандже (глаза смотрят через щель), в черных перчатках, пыталась сдать обратно какой-то продукт, принесенный уже из дома (сейчас уже точно не помню что, вроде сливочное масло, вроде что-то оно ей не понравилось), а я случайно оказалась рядом и наблюдала эту ситуацию. Из чего сделала вывод, что это не наш человек. Нашему обывателю в голову не придет купить пачку сливочного масла, принести его домой, попробовать, решить, что оно не достаточно масло в его понимании, и тащить назад в магазин. В открытой упаковке! Ну вы же знаете, в каких упаковках масло продается, оно по определению не герметично запаковано. При этом она вся с ног до головы - как черная штора, ни кусочка кожи не видно. Да я бы вообще из ее рук побоялась что-то брать, фигзнат, что там у нее под покровами - может проказа какая? :eek: 

Не приняли у нее это масло. И больше я ее не видела, думаю, или съехала она или переоделась. Иначе все равно глаз бы за нее зацепился. райончик у нас был тихий, небольшой, народу не много, экзальтированных особей издалека видно. 

И в Москве видела несколько раз но не в черной парандже с ног до головы, просто закутанные в большой платок, так, чтобы и лицо было закрыто.  Думаю, это приезжие. И думаю, долго они так не проходят. Ассимилируются в конце концов под местные обычаи, ограничатся в итоге хиджабом, скорее всего. Ну и ладно. У меня вон тетя тоже всю жизнь в платке ходила, по каким-то своим соображениям, как-то красиво его повязывала,типа на манер хиджаба - сначала заводила назад, за шею, потом вперед. Хоть и не мусульманка. Ну и нормально. Женщины испокон веков платки носили. Обычное дело.

  • Like 2
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, @RF сказал:

ваши нормы - это проститутки с алкашами", то не могу воспринять это как "всего лишь мнение".

Вот полностью согласна. Это однобоко - так рассуждать. Говоря с плохой стороны о наших «нормах» и умалчивая о минусах своих. Да, есть у нас  такое дело и алкашки, и проститутки (достаточно посмотреть ту же передачу с Гордоном), но так ведь и у «историй с паранджой « тоже есть подводные камни», а то прям если женщина в паранже, то априори что ли она вся, по всем фронтам счастлива и ни разу не бита и тому подобное? 

Самое интересное, что не от паранджи зависит и не от того, закрыто или открыто лицо, не от мини юбки или оголенных ног. Зависит от самого человека. И девушка в коротеньком платьице на каблучках может быть гораздо чище и невиннее, чем девушка в парандже. И наоборот тоже может быть. Нельзя рассуждать о духовности и чистоте человеческой души только по походам в церковь или ношению паранджи. Это внешние показатели, а надо смотреть глубже. 

Кстати, меня вот настораживают ярые фанаты веры, не важно какой. А вот когда люди на показ всё делают. Отношусь с недоверием.

Ну а если рассматривать паранджу с точки зрения безопасности меня и окружающих людей, то да, я лично несколько против ношения такой одежды. Но только сугубо с той точки зрения, что неизвестно кто там под укрытием, а может мужчина. 

 

 

  • Like 5
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
4 часа назад, Агатины Глазки сказал:

В моём далёком детстве бабушки в татарских/ башкирских деревнях всегда были в платках и в платья с длинными рукавами, и обязательные шаровары. Хиджаб более современен и удобен, и эстетичен тоже. 

У меня увы детство более далекое и очень часто бывала в и бываю в деревнях татарских и смешанных. Никогда не видела на бабушках в том числе и на своей шаровар. Помню приезжали к соседям гости с Узбекистана , так бабушки татарские моя и соседские , смеялись над их шароварами. 

Не вижу в хиджабе никакой эстетики. Это чуждая нашим мусульманам мода, арабизация скажем так.И насаждение ее идет. Лично мне это мешает. Я таки живу в светском государстве. А идеология начинается с одежды с рассказов о сказочной жизни восточных женщин и так далее. 

4 часа назад, Полярная лиса сказал:

В ОАЭ, например?

Там пусть ходят как хотят . Но когда в школу приходят девочки в хиджабе по мне это  страшно. И да не надо противопостовлять хиджаб и пьянство. И то и другое не несет ничего хорошего.

Добавлю. Многие  религиозные служители более старшего поколения связывают насаждение хиджабов  в том числе с ваххабизмом. Последнее весьма небезобидная ветвь ислама и именно в арабских странах это учение весьма доминирует. 

 

Наши бабушки носили платок вот так. 

image.jpeg

image.jpeg

Edited by Пергидроль
  • Like 6
  • Upvote 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Паранджа вряд ли дойдет до наших мест, я так думаю. Хотя от гнуса не плохо бы, но у нас накомарники китайские любого вида имеются, и, как тут писали, в крайнем разе хиджаб хорошо защищает. Только гнусу и дури местных могу приписать ношение хиджабов. Мода, видно, такая у некоторых, кому скучно и больше выпендриться нечем.

Пришла на почту, у крыльца стоят две девахи, ждут, когда откроется. Одна в хиджабе, другая в шортах. Обе курят и та, которая в хиджабе, нервно рассуждает, как жить и откуда денег взять - за учебу заплати, за съем, транспортные, питание... Каждый пункт, как запятой, отделяется от другого взмахом руки с сигаретой и словом "б...дь".

Хотя как эконом-вариант такая одежда проходит - один лук на всё лето и не паришься, экономишь на съем и учебу с питанием.

Edited by Рыжая Коваленко
тьфу ты, слово-то в кавычках написала неправильно - теряю квалификацию.
  • Like 7
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Узор на стекле сказал:

Разгуливать в мини-юбках, показывая нижняя белье всем подряд, отдаваться каждому второму, бухать, курить, выбрасывать своих детей на помойки, потому что залетела от очередного наркомана или алкаша, а воспитывать и содержать не хочется и нет возможностей. Или о каких местных нормах идет речь? Может я не все эти нормы знаю, буду рад просвещению.

Что то девочки у нас на форуме скромные. Я так уж и быть устрою небольшой ликбез. Точнее, выражусь туманно достаточно, но кому надо - тот поймёт.

Значит разгуливать в мини юбках, курить и бухать плохо? Я согласна.

А ответьте мне на вопрос, почему и главное У КОГО очень популярна услуга по восстановлению девственности? У россиянок что ли? Да нам оно как-то без надобности. А услуга тем не менее всё популярнее и популярнее. С чего б это? Может это потому, что где-то девушка должна кровь из носу, но выйти замуж девственной? И восстанавливают девственность и потом замуж выходят и начинают жизнь с мужчиной со лжи. Зато голова покрыта, да. Это так духовно. 

У кого денег нет на восстановление девственности, для них тоже есть выход. Заниматься с мужчиной всем чем угодно и куда угодно, но только не в главное место. Тоже да, девственна физически. Не придерёшься. И опять таки изначально семейная жизнь со лжи начинается. Зато внешне приличия соблюдены, что уж. По мне это гораздо больший грех, чем короткая юбка или курение.

А в мусульманских семьях мужчины не пьют и не наркоманят? Только не надо говорить, что да. Глаза у меня есть и уши тоже. 

Так что не надо намекать на целомудренность мусульманских покрытых женщин и распутность христианских!

И там и тут хватает всяких!

 

  • Like 15
  • Upvote 8

Share this post


Link to post
Share on other sites

У нас хиджабы часто встречаются, хотя казахские женщины сроду их не носили. Ну да ладно, носят, это их дело.

Недавно приехала с санатория Киргизии. Культура у казахов и киргизов мало отличается. Но и там полно женщин в хиджабах. Но вот лично сталкиваться не приходилось.И вдруг за своим столом мы увидели двух закутанных женщин. Настроение сразу упало. На отдыхе ведь хочется положительных эмоций, приятного общения. А тут -сидят мать и дочь,платки до бровей, глаз не поднимая, едят.

Первый раз мы им лишь кивнули и молча съели свой завтрак. Потом шли и ворчали- сделали бы им отдельную комнату, что ли. А то мы в сарафанах с голыми плечами, да в шортах. Может аппетит им портим своей распущенностью в одежде? 

В обед мы уже поздоровались, А после ужина гулять вместе пошли. Старшая рассказала, что из Бишкека, окончила университет, поехала учиться в Швецию, там замуж вышла. Преподаёт математику в школе. Рассказывала об этой чудесной стране. Но вот лечиться приехала на Родину - тут чуть ли не даром. А некоторые процедуры бесллатные, и очень качественные.

Мы уже и не замечали их платков. И неудобно было, что сразу подумали о них нехорошо. На тему закрытости даже не говорили. Как-то уже было неважно это.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×