Кето-диета и lchf

[Rimini 1 084]

4 часа назад, Садовая Соня сказал:

чистым кето" ?

Чистые продукты для оздоровления организма.

[Садовая Соня 15 469]

24 минуты назад, Rimini сказал:

Чистые продукты для оздоровления организма.

Что нечистого в арахисе ?

[Нета 32 661]

15 часов назад, Фьора сказал:

А я и не знаю почему, в Фат секрет считала и там миндальная мука у меня вышла по 9 г углей на 100 г продукта. Правда в оладьи ушло 70 г. Сам кабачок у меня на 330 г вышел и в сливках тоже есть угли. В общем насчитала мне программа именно столько. Легко углеводы перебрать, что и говорить, даже с кетохлебом) 

Алён, а ты пищевые волокна (клетчатку) минусуешь? Я так поняла, что ее не считают в количество углеводов за день, она же не усваивается. Вот я вчера по обычному калькулятору посчитала углеводов 18,5 гр за день, а отняв клетчатку вышло 14,5! Вот, Оля @Датини ссылку давала - https://health-diet.ru/base_of_food/sostav/808.php   Вверху вбиваешь нужный продукт и видишь, сколько углеводов всего и сколько пищевых волокон, я считаю только чистые углеводы.

Вот сегодня завтрак был крайне поздний, с утра лень было на полчаса раньше вставать, поэтому уехали с сыном в техникум на зачисление без завтрака, вернулась домой к 12, пока приготовила, уже практически обед был, а не завтрак. Кофе со сливками (я их сегодня взбила, так что даже капучино пила), яичница с беконом и помидорка. Вышло 5,1 гр углеводов. На вечер кабачков пожарю, доберу углеводы и грудку куриную запеку (это всем ужин, жарить не буду, она сухая будет). Вечером, наверное, творог с жирной сметаной и какао. Думаю, что в 20 гр опять уложусь, если честно, я боялась, что это будет трудно, но пока нормально. Покупала сегодня своим мужчинам пироженки, там мой любимый наполеон был, "съела" его глазами, но сдержалась.  И это ж я голодная была!

3 часа назад, Садовая Соня сказал:

Что нечистого в арахисе ?

Ага, непонятно совсем. Хороший продукт, богатый как раз нужными жирами, белками, а углеводы можно количеством регулировать.

 

А что ж, в твердых сырах углеводов нет совсем? Их получается можно есть без ограничений? А то я деловая такая, взвесила кусок сыра (ламбер), чтобы углеводы посчитать, но во всех калькуляторах 0 стоит. Я думала, что в любых молочных продуктах, кроме масла сливочного, есть углеводы

Капец, девочки, вот что значит еще мозг не перестроился... совершенно случайно, даже не знаю как это вышло, съела штук 6 виноградин, пошла называется огород проверить. Он не особо сладкий у нас растет, но все же...

Изменено 27 Августа 2019 пользователем Нета

[Rimini 1 084]

6 часов назад, Садовая Соня сказал:

Что нечистого в арахисе ?

Потому что арахис не орех, арахис бобовые. Бобовые на кето нельзя. 

 

[Нета 32 661]

22 минуты назад, Rimini сказал:

Потому что арахис не орех, арахис бобовые. Бобовые на кето нельзя. 

Я сильно не углублялась, но первые же ссылки на этот вопрос разрешают арахис на кето - https://ketodieto.com/keto-dieta-i-arahis-mozhno-ili-net/

Там даже сравнение есть по количеству углеводов в бобовых и арахисе, он ближе к орехам в этом отношении.

Вот тут - https://ketoblog.ru/nuts-on-keto/   арахис входит в перечень орехов, разрешенных на кето-диете. Так что мнения разные на самом деле, у каждого своя правда.

 

Девочки, скажите, а это нормально, что мне совсем не хочется есть? Вот за сегодня еда - кофе со сливками, яичница с беконом и помидорка, полкабачка пожарила на смальце. Все, собственно. Курицу собиралась еще есть, приготовила, но не хочется совсем. У меня по калориям совсем мало вышло сегодня (меньше 800), это наверное плохо... Спать буду ложиться поздно опять, попробую еще творог съесть, по углеводам у меня пока 16,9 получилось (это с учетом винограда, нечаянно съеденного, посчитала, так бы еще меньше было).

Изменено 27 Августа 2019 пользователем Нета

[Rimini 1 084]

21 минуту назад, Нета сказал:

Так что мнения разные на самом деле, у каждого своя правда.

 

Я даже не берусь спорить, мы говорим о разных целях кето. Я о чистом, которое приводит к оздоровлению организма. На чистом кето арахис нельзя в силу того, что в нем преобладает омега 6.

Вы, конечно, можете его есть. И читайте все же не фрилансеров, которые сами истину не знают, а практиков. Можно и нужно читать Первоисточники. Если есть время, возможность и желание, то на ютюбе есть русскоязычные видео доктора Берга, он доходчиво и просто поясняет, что такое чистое кето, кетоз, и зачем вообще все это нужно. 

А худеть, само собой, и на арахисе можно, но это не сделает организм здоровым. В общем, у каждого свое кето. 

[Садовая Соня 15 469]

6 часов назад, Rimini сказал:

На чистом кето арахис нельзя в силу того, что в нем преобладает омега 6.

Если необходимый баланс Омега 3 и Омега 6 соблюдается, то почему нельзя-то?

[Садовая Соня 15 469]

16 часов назад, Нета сказал:

Капец, девочки, вот что значит еще мозг не перестроился... совершенно случайно, даже не знаю как это вышло, съела штук 6 виноградин, пошла называется огород проверить. Он не особо сладкий у нас растет, но все же...

Это машинально, потом отвыкнется. 

 

16 часов назад, Нета сказал:

Покупала сегодня своим мужчинам пироженки, там мой любимый наполеон был, "съела" его глазами, но сдержалась.  И это ж я голодная была!

Главное ж- вот это.

[Rimini 1 084]

2 часа назад, Садовая Соня сказал:

Если необходимый баланс Омега 3 и Омега 6 соблюдается, то почему нельзя-то?

Если хотите провоспаление, от которого и так страдаем на обычном питании (и которое нас к кето привело), то можно. В колбасе тоже жира больше, чем не кето продукт. 

Я ж на кето тоже пришла, чтобы вес сбросить. А когда начала поправлять здоровье, тогда и взгляд на многие продукты поменялся и читаю до сих пор Первоисточники, если сомневаюсь в чем-то, как, например, можно ли в общем орехи на кето, ведь они являются триггером. Так же как молочка и сахзамы. 

У меня очень простая еда, меня не тянет на изыски, тело уже само подсказывает, что мне реально надо, я не ищу миндальную муку, псиллум мне не нужен, выпечка и кето для меня разные вещи. Еда чем проще, тем лучше, яичница с зеленью, мясо с зеленью. Еда дважды в день. 

Единственное, от чего не могу отказаться, от сахзама в кофе, но и его нашла в качестве, по крайней мере этот лучше, чем мой многолетний. 

А худеть на кето можно и на трансжирах. Но принесет ли это здоровье... Каждый сам решает для себя. 

[Садовая Соня 15 469]

1 час назад, Rimini сказал:

Если хотите провоспаление, от которого и так страдаем на обычном питании (и которое нас к кето привело), то можно. В колбасе тоже жира больше, чем не кето продукт. 

Употребляю я арахисовую пасту с солью с первого дня кетожизни. Но качество жизни, тем не менее, во многом повысилось. А у провоспаления, опять же, по словам автора этого термина, довольно иных, гораздо  более серьезных, катализаторов и поддерживающих этот процесс веществ и состояний. 

В частности, избыточное выделение кортизола- гормона стресса, которое кетопитанием никак не поправить. Что до колбасы промышленного изготовления, так в большинстве рецептур заложена масса химических компонентов, служащих исключительно приданию товарного вида и вкуса продукту, абсолютно неполезных для организма.

Что до триггеров. Ими могут являться и, элементарно, белки мяса и рыбы, яйца. 

Все индивидуально и кето- отнюдь не панацея и не лечит все- все болячки и не ведет к бессмертию.

1 час назад, Rimini сказал:

У меня очень простая еда, меня не тянет на изыски, тело уже само подсказывает, что мне реально надо, я не ищу миндальную муку, псиллум мне не нужен, выпечка и кето для меня разные вещи. Еда чем проще, тем лучше, яичница с зеленью, мясо с зеленью. Еда дважды в день. 

У меня тоже простая еда, но люблю разнообразить питание и люблю готовить, поэтому независимо от кето у меня была и на кето есть миндальная и кокосовая мука и фундучная тоже. И жиро-белковое мороженое на сахзаме и молочка. А вот рыбы, кроме скумбрии, не будет. На другую дикая приобретенная аллергия.

[Rimini 1 084]

30 минут назад, Садовая Соня сказал:

Все индивидуально и кето- отнюдь не панацея и не лечит все- все болячки и не ведет к бессмертию.

Так о чем спор-то? Наверное, о том, что я как раз-таки пишу о чистом кето, а вы нет. Каждому свое. Уточню еще раз, что под чистым кето я подразумеваю терапевтическое, чтобы у нас не было расхождений в терминологии. И если терапевтическое кето излечивает некоторые виды рака, то и спорить абсолютно не о чем.

[Садовая Соня 15 469]

19 минут назад, Rimini сказал:

И если терапевтическое кето излечивает некоторые виды рака, то и спорить абсолютно не о чем.

Терапевтическое кето значительно замедляет жизнедеятельность клеток, пораженных многими видами рака(ограничивая питание раковых клеток до критического уровня), в частности, меланом( что было вторым фактором перехода на кетожизнь , имею очень большой уровень риска), продляя жизнь носителя онкоклеток и улучшая качество жизни. Про излечение говорить рано и слишком смело.

Изменено 28 Августа 2019 пользователем Садовая Соня

[Rimini 1 084]

1 минуту назад, Садовая Соня сказал:

Про излечение говорить рано и слишком смело.

Не смотрели "Волшебную таблетку"?

[Садовая Соня 15 469]

11 минут назад, Rimini сказал:

Не смотрели "Волшебную таблетку"?

Смотрела. Хотите обсудить?

[Rimini 1 084]

Только что, Садовая Соня сказал:

Смотрела. Хотите обсудить?

Помните раковую больную с метастазами? Думаете фейк?

[Рия 1 106]

3 часа назад, Rimini сказал:

 

У меня очень простая еда, меня не тянет на изыски, тело уже само подсказывает, что мне реально надо, я не ищу миндальную муку, псиллум мне не нужен, выпечка и кето для меня разные вещи. Еда чем проще, тем лучше, яичница с зеленью, мясо с зеленью. Еда дважды в день. 

 

Согласна полностью. И это действительно то, что нужно организму. Ну и БАДы, пожалуй. Не нужно ему разнообразие и всякие извращения с выпечками, это ностальгия по "прошлой жизни", подмена, замена. Тараканы в голове в общем. И все люди, серьезно относящиеся к кето к этому типу питания и приходят. Каждый своим путем и в свое время. Ну а тот, кто хочет "поиграться" так и играет, а потом разочаровывается и куда то пропадает. В старую жизнь наверно. Еда - это ведь просто еда, для нормального функционирования тела. Удовольствие себе можно не только едой доставлять. А арахис - это просто гадость на вкус по моему. И пользы в нем никакой. 

[Rettka 42 742]

1 час назад, Rimini сказал:

Помните раковую больную с метастазами? Думаете фейк?

Более чем уверена. Увы,  я в теме,  не лечится рак диетами.  Как помощь организму во время болезни - допускаю.  Как профилактика - допускаю.  Как лечение - категорически нет.  Я в свое время общалась со многими людьми,  которые "вылечились" от каких-нибудь средств.  Все они обращались к традиционной медицине,  но почему-то считают,  что только их средство помогло.  

Вот когда будут клинические испытания более сотни больных,  у которых гистологически подтверждена онкология,  поставлена стадия,  когда доказано,  что только кето помогло выздоровлению,  что не делалась химия,  облучение,  гормонотерапия - тогда и можно говорить о лечении кето от рака. 

Пока этого нет,  обсуждать кето именно как лечение - опасно.  И я прошу не писать посты на эту тему,  потому что они могут кому-то навредить.  Да и тему могут закрыть.  Давайте все же оставаться в рамках обсуждения похудения.  

Изменено 28 Августа 2019 пользователем Rettka

[Лояльная 16 783]

Я третий день на кето. Вчера было плоховато, башка болела и варила очень избирательно. Сегодня с утра - просто ковбой. Сбросила 800 грамм. Любимый ремень застегнулся без боя.

[Садовая Соня 15 469]

2 часа назад, Rimini сказал:

Помните раковую больную с метастазами? Думаете фейк?

Выше Rettka дала исчерпывающий ответ на этот вопрос. И да, при своих довольно специфических отношениях с религиями, здесь я скорей уверую в чудо Господне.

[Нета 32 661]

1 час назад, Rettka сказал:

Пока этого нет,  обсуждать кето именно как лечение - опасно.  И я прошу не писать посты на эту тему,  потому что они могут кому-то навредить.  Да и тему могут закрыть.  Давайте все же оставаться в рамках обсуждения похудения.  

Полностью с вами согласна. Тем более, как я понимаю, изначально тема и открывалась в качестве способа похудения.

15 часов назад, Rimini сказал:

Я даже не берусь спорить, мы говорим о разных целях кето. Я о чистом, которое приводит к оздоровлению организма. На чистом кето арахис нельзя в силу того, что в нем преобладает омега 6.

Так я и не ради спора, пытаюсь понять просто. Честно, у меня нет ни времени, ни необходимых знаний, чтобы глубоко копать в физиологию кетоза. На первых страницах @Садовая Соня давала ссылки, для меня все это - темный лес, тут бы продраться сквозь расчеты БЖУ и правильно все учитывать. Мне достаточно того, что все ссылки, которые я нашла на первой странице поиска, указывают на то, что арахис можно употреблять на кето. Чистое или не чистое - это уже другой вопрос, хотя опять же дискуссионный. Как вы можете быть на 100% уверены в точном составе того, что вы едите? Только если перейти на натуральное хозяйство и то не факт.

4 часа назад, Садовая Соня сказал:

Но качество жизни, тем не менее, во многом повысилось.

Спасибо за поддержку! Я пока третий день на кето, но мне кажется (может, конечно, это психосоматика), что сегодня с утра я встала гораздо бодрее! Несмотря на то, что спать легла в три часа ночи, в 9 уже проснулась сама без привычного ощущения тяжести в голове и дикой сонливости. Может быть это эффект от отказа углеводов на ночь, я же так пыталась сон заесть - чай, шоколад, сладости, немного, но постоянно, мозг просто привык и уже требовал глюкозы постоянно. Вчера ночью был чай с творогом + сметана + какао немного (там тоже, оказывается, есть углеводы, но я буквально пару грамм сверху припорошила). Голодновато было, потому что чай был в 11, а спать легла через 4 часа, но не критично. Воды сегодня с утра слилось много. Весы не работают, взвешиваться не буду пока, посмотрю по одежде.

1 час назад, Лояльная сказал:

Я третий день на кето. Вчера было плоховато, башка болела и варила очень избирательно. Сегодня с утра - просто ковбой. Сбросила 800 грамм. Любимый ремень застегнулся без боя.

Ой, классно, мы с вами одновременно начали, можно сравнивать потом ощущения! У меня болит голова от голода, бывает что приступ мигрени провоцируется именно голодом, но первые два дня прошли нормально, вчера только очень долго не могла позавтракать, голова гудела, но стоило поесть и все прошло.

1 час назад, Рия сказал:

Еда - это ведь просто еда, для нормального функционирования тела. Удовольствие себе можно не только едой доставлять. А арахис - это просто гадость на вкус по моему. И пользы в нем никакой. 

Для кого как. Лично я предпочитаю, чтобы еда приносила удовольствие, сколько той жизни то и удовольствий в ней. Лично я не собираюсь отказываться от любых удовольствий, еда - наиболее дешевый и быстрый способ сделать себе приятное. Насчет арахиса - это ваше субъективное мнение, о вкусах не спорят вообще-то))) И про пользу тоже - почему вы считаете, что ее нет?

Изменено 28 Августа 2019 пользователем Нета

[Кроха Лу 36 709]

5 часов назад, Нета сказал:

Для кого как. Лично я предпочитаю, чтобы еда приносила удовольствие, сколько той жизни то и удовольствий в ней. Лично я не собираюсь отказываться от любых удовольствий, еда - наиболее дешевый и быстрый способ сделать себе приятное

Я решилась на кето- диету, только лишь потому ,что мне по душе допустимые основые продукты этой диеты. Если бы меня воротило и стояло поперек горла или постоянно голодала, то фиг бы я  стала себя мучать. Почему люди в большенстве срываются со всевозможных диет? Потому что, мало кто будет всю жизнь отказывать себе в удовольствии. Для меня кето- рацион в удовольствие, но сходить с ума и искать чистое взрощенное на альпийских лугах ( якобы) мясо по несусветной цене, покупать баночку топленого масла, приправленную байкой о том, что оно какое волшебное, поэтому стоит  так дорого, я не собираюсь.

Ну и пусть нечистое кето, пусть обычная жареная курица и свое самодельное топленое масло. Меня даже не сильно печалит, что у меня вес стоит, зато немного ушли объемы и я себя очень хорошо чувствую- легче, энергичнее, жизнерадостнее даже. Я не облизываюсь и не запрещаю себе, как многие годы, такие продукты как жареное мясо, курица, шпиг, который я обожаю, но последние лет десять даже не лизнула , жирный творог, сметану, сливки, сыры, сливочное маааасло  При таком рационе, у меня вобще праздник жизни. Относиться к еде, только как источнику для функционирования организма, я лично не собираюсь, так можно и на капельницах функционировать, да на пилюлях. Ну и потом, я против любого фанатизма. 

Изменено 28 Августа 2019 пользователем Кроха Лу

[Танго под фонарем 9 960]

А я - как мартышка, прыгаю направо-налево.  Мне и кето держать было бы легко - я не испытываю потребности в большом количестве углеводов (пока, во всяком случае, пока в отпуске еще), но и жирное терпеть не могу. Я когда про шпиг-сало-жареную курицу со шкуркой-свинину читаю - желудок сжимается. Засада, однако - мне и на БУЧ не выйти - там углеводная загрузка обязательна, и кето не потяну - не люблю все это. Хотя, жирный творог и сметану пятнадцатипроцентную - люблю). И обезжиренные продукты - не моя история. 

И еще, девушки - а как вы без ягод ухитряетесь жить? 

Изменено 28 Августа 2019 пользователем Танго под фонарем

[Rettka 42 742]

7 минут назад, Танго под фонарем сказал:

А я - как мартышка, прыгаю направо-налево.  Мне и кето держать было бы легко - я не испытываю потребности в большом количестве углеводов (пока, во всяком случае, пока в отпуске еще), но и жирное терпеть не могу. Я когда про шпиг-сало-жареную курицу со шкуркой-свинину читаю - желудок сжимается. Засада, однако - мне и на БУЧ не выйти - там углеводная загрузка обязательна, и кето не потяну - не люблю все это. Хотя, жирный творог и сметану пятнадцатипроцентную - люблю). И обезжиренные продукты - не моя история. 

И еще, девушки - а как вы без ягод ухитряетесь жить? 

Я ем ягоды и немного фруктов - 100-200 гр в день.  Но я не на кето,  а на lcfh.  Овощей тоже много выходит.  Грамм 50-60 углеводов получается в среднем.  

Вообще,  последние дни хочется только сало,  арбуз и зеленый чай.  Арбуз у нас на работе часто приносят,  там и ем кусочек.  Все остальное как-то и не хочется. 

Изменено 28 Августа 2019 пользователем Rettka

[Танго под фонарем 9 960]

@Rettka я так поняла, важно процентное соотношение жиров, а не удельный вес?

[Кроха Лу 36 709]

31 минуту назад, Танго под фонарем сказал:

И еще, девушки - а как вы без ягод ухитряетесь жить? 

Я вот только три недели на таком питании, хотя изначально думала несколько дней попробую ради интереса и если нормально организм отреагирует, то потом в сентябре уж начну. Первое, что настораживало- я много лет не ела жирного, жареного, творог обезжиренный, вместо сметаны, молоко 1,5% , ну и все в таком духе. Второе- половину моего рациона составляли фрукты и ягоды, я в прямом смысле слова им питалась, мясо могла раз в месяц поесть, курицу почаще. 

Три дня думала понаблюдаю за собойй, а вот уже три недели сегодня и мне нравится Как не странно, на фрукты не тянет, хотя дома всегда есть, мужчина мой ест, а мне ничто. Он мне орехов макадамии целый пакет принес, я по 2-3 ореха с кофе, вместо конфетки, съедаю. Потом вместо лакомства урбеч ( паста) ореховый, по дольке горького 99% шоколада без сахара. Ну и еще мне не пришлось мучаться из за отказа от гарниров: макарон, круп, картофеля, я их давно не ем. По сути я отказалась только от фруктов и йогуртов. А дальше посмотрим как будет, сейчас мне хорошо и легко