Кето-диета и lchf

[Плацебо 16503]

14 минут назад, Уточка сказал:

...Буду очень благодарна...

И я вам тоже очень благодарна за ответ. Единственное, что меня беспокоит - не припомню, что бы я кого-то агитировала, приглашала, убеждала, рекомендовала. Говорила только о себе, неоднократно упоминала, что только мой личный опыт. Это кето ветка и сюда приходят поделиться. А так-то да, я как и вы

14 минут назад, Уточка сказал:

...  права не имею советовать...

 

Edited February 12 by Плацебо

[Уточка 25290]

Только что, Плацебо сказал:

И я вам тоже очень благодарна за ответ. Единственное, что меня беспокоит - не припомню, что бы я кого-то агитировала, приглашала, убеждала, рекомендовала. Говорила только о себе, неоднократно упоминала, что только мой личный опыт. Так-то это кето ветка и сюда приходят поделиться. А так-то да, я как и вы

 

Ну так я пришла и поделилась мнением своего врача и рекомендацией для меня лично, что не так? Любая неподходящая конкретному человеку диета может ухудшить состояние уже больного определенными болезнями человека.

Но  вы стали требовать от меня перечисления опасных именно для вас продуктов. Я этого не знаю и знать не могу по умолчанию. 

[Плацебо 16503]

16 минут назад, Мария Александровна сказал:

Очень сладкого хочется 

 Люблю не пустой кофе, хотя бы утром.

Попробуйте к кофе маскарпоне и орешки пекан. Они сладкие. Углеводом мало, жира достаточно. Углеводов 4.3 на 100.0. К кофе мне обычно хватает 20.0 орешков.

Edited February 12 by Плацебо

[Плацебо 16503]

6 минут назад, Уточка сказал:

Но  вы стали требовать от меня ...

Прямо требовать 

32 минуты назад, Плацебо сказал:

Подскажите, пожалуйста...

 

[Мария Александровна 1486]

16 минут назад, Плацебо сказал:

Попробуйте к кофе маскарпоне и орешки пекан. Они сладкие. Углеводом мало, жира достаточно. Углеводов 4.3 на 100.0. К кофе мне обычно хватает 20.0 орешков.

Я пила кофе с орехами)

Конфеты прикрепила к тому сообщению, а то спросила, а что именно интересует, не показала))

[Вереена дель Нагаль 19620]

1 час назад, Уточка сказал:

, как опасны срывы и переход в них с кетоза на кетоацидоз

Простите, но кетоацидоз возникает при длительном голодании на кето, а не питание на кетодиете. Странный врач, который не знает принципы перехода кетоза в кетоацидоз (учитывая, что кетоацидоз возникает чаще при диабете 1 типа, а не при ИБС). А можно про срывы поконкретнее? Срывы на сладкое? Или какие срывы имеются ввиду? Я ни в коем разе не хочу поставить под сомнение слова врача, но они реально странные. 

[Хабатуня 16006]

3 часа назад, Совсем Не Ангел сказал:

Низкоуглеводная диета тоже это разрешает. Но при этом можно есть фрукты.

Мне понравилась низкоуглеводка с преобладанием жиров. Постараюсь на кето с молокочаем по средам и с послаблениями (яблоко, эклер, картофелина) продержаться до 20 апреля, а потом перейду на низкоуглеводку. Вкусно и просторно мне на ней :)

3 часа назад, Совсем Не Ангел сказал:

Будьте готовы к сильным отекам после углеводного зажора. Организм поотвынет без них жить. Хотя вы на кето не очень долго и может быть организм сильно и не отреагирует. 

А сколько бы вы посоветовали углеводов на зажорном дне, если в обычные дни их будет 20?

1 час назад, Уточка сказал:

Как мне кардиолог объяснял, опасна не только и не столько сама диета, как опасны срывы и переход в них с кетоза на кетоацидоз. Мне совсем запретила смотреть в эту сторону.

Я в этом плане, если ввязалась, буду упорно идти до победы. И магги, и белковые, и моно выдерживала положенный срок всегда, даже когда откровенно небольшой привес с отеками был вместо желаемого отвеса. Утешаю себя тем, что вес у меня в пределах нормы ИМТ, но после чистого питания - любого - все равно улучшается внешний вид. Так что с кето справлюсь))

 

[Плацебо 16503]

6 часов назад, Плацебо сказал:

Сегодняшнее утро:

Никого не уговариваю 

За утро писала, напишу за вечер: тушенная капуста,  пикша, ломтик сала, тоненький - тарелку можно разглядеть, кофе, сливки. Днём была большая кружка зелёного чая с лимоном. Голода не было. 

 Чисто для себя - ищу вред кето диеты. Кто знает, пожалуйста, подскажите.

 

[Хабатуня 16006]

48 минут назад, Мария Александровна сказал:

кокосового урбеча уже банку съела

Подскажите, пожалуйста, какой он на вкус и как это едят? Я так поняла, что он просто маслянистый, и не решилась заказывать.

2 минуты назад, Плацебо сказал:

Чисто для себя - ищу вред кето диеты. Кто знает, пожалуйста, подскажите.

Кстати, про вред. Везде пишут о нарушениях в работе ЖКТ и советуют бифидобактерии. 

Я пока заметила только улучшение, но у меня проблемы были небольшие и дискомфортные. Сейчас все нормализовалось.

Нужны бифидо? Витамины пью, насчет остального только присматриваюсь пока.

[Уточка 25290]

17 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Простите, но кетоацидоз возникает при длительном голодании на кето, а не питание на кетодиете. Странный врач, который не знает принципы перехода кетоза в кетоацидоз (учитывая, что кетоацидоз возникает чаще при диабете 1 типа, а не при ИБС). А можно про срывы поконкретнее? Срывы на сладкое? Или какие срывы имеются ввиду? Я ни в коем разе не хочу поставить под сомнение слова врача, но они реально странные. 

Я вынуждена в третий раз сообщить, что это были рекомендации моего врача лично мне.

Но наличие свободного времени позволило мне воспользоваться поисковыми сайтами, и вот что рассказывает Вики про недиабетический кетоацидоз: Развивается в результате погрешностей в диете (длительные голодные паузы либо чрезмерное употребление в пищу жиров). 

Я понятия не имею, что именно вам показалось странным, и простите, я не знала, что тут как ветке о конспирологии воспринимают малейшую критику. Обещаю больше не соваться и не нарушать ваш, такой хрупкий, покой.

 

[Экслибрис 6102]

17 минут назад, Плацебо сказал:

Чисто для себя - ищу вред кето диеты.

Замедление работы щитовидной железы, например. При гипотириозе кето и интервальное голодание вредны. Ну и для надпочечников кето не на пользу. 

[Оля Борисовна 1225]

24 минуты назад, Экслибрис сказал:

Замедление работы щитовидной железы, например. При гипотириозе кето и интервальное голодание вредны. Ну и для надпочечников кето не на пользу. 

Вот у меня сестра отказалась от кето (очень жалеет нравилось ей) именно по этим причинам, что-то щитовидной не понравилось.

Поэтому я сдала в начале и планирую каждые 3 месяца сдавать анализы на контроль. 12 или 13 показателей.

Еще сестра посоветовала пить корень солодки- он на надпочечники как то хорошо влияет.

Я купила-заварила, но пить не смогла- очень сладко. Муж радостно допил и еще двойной заварил.

В любом случае вреда не должно быть- мы курильщики со стажем.

[Плацебо 16503]

21 минуту назад, Экслибрис сказал:

Замедление работы щитовидной железы, например. При гипотириозе кето и интервальное голодание вредны. Ну и для надпочечников кето не на пользу. 

Спасибо, почитать  я умею. Меня вот прямо по питанию интересует. Моему. Вы же ветку читаете? Я часто пишу своё меню на день. Раньше считала. Сейчас привыкла порции видеть. Можете прямо по моему питанию подсказать. Ну что бы не искать, можно по сегодняшнему дню. Только день получился рыбный. По КБЖУ, возможно жиров не добрала, с углеводами, уверенна, всё в порядке. Где вредно? Напишите, пожалуйста, ваш день. как полезно. Щитовидка да. Наблюдаюсь. На заместительной терапии не была.

[Экслибрис 6102]

16 минут назад, Плацебо сказал:

с углеводами, уверенна, всё в порядке

Для нормальной работы щитовидки необходимо самый минимум 50 гр углеводов в день. У вас сколько?

Такое ощущение, что вам просто пободаться хочется. Ах, ткните меня в неправильные продукты. А в отсутствие правильных ткнуть не нужно?

 Я совсем не против кето, на коротких дистанциях. И считаю, что на такой диете можно посидеть вообще всем, несмотря на наличие заболеваний, или даже тем, кому худеть не нужно. Недельки на три, не больше. Только для того, чтобы узнать свой организм. Но пропагандировать кето, как нечто полезное и для всех - точно нет. 

Анализы у всех улучшаются. А если бы худели не на кето, то не улучшились бы что-ли? Так же и улучшились бы. 

[Sunny_gold 9080]

22 минуты назад, Экслибрис сказал:

Анализы у всех улучшаются. А если бы худели не на кето, то не улучшились бы что-ли? Так же и улучшились бы. 

У меня после двух месяцев кето анализы ухудшились. Сахар да, снизился. Холестерин поднялся, но ладно, тут я не делила его на какой-то плохой или хороший, сдала стандартный, он поднялся. Больше всего меня напугала  повышенная мочевая кислота, которая как раз может быть от большого количества белковых продуктов. Дальше экспериментировать я не стала, я у себя одна. 

[Плацебо 16503]

41 минуту назад, Экслибрис сказал:

Такое ощущение, что вам просто пободаться хочется.

Вы ошибаетесь. Пишу про себя и хочется узнать как у других на кето, в кето ветке.

41 минуту назад, Экслибрис сказал:

...Но пропагандировать кето, как нечто полезное и для всех - точно нет. 

Тем более не пропагандирую.

[Вереена дель Нагаль 19620]

2 часа назад, Уточка сказал:

Развивается в результате погрешностей в диете (длительные голодные паузы либо чрезмерное употребление в пищу жиров

Так я об этом и пишу - голод вызывает кетоацидоз. А зачем на кето голодать? Чрезмерное потребление жиров зачем? Я правда не понимаю. Чрезмерное все вредно. Это не только кето касается. Так зачем чрезмерно употреблять жир и голодать? 

 

2 часа назад, Уточка сказал:

Обещаю больше не соваться и не нарушать ваш, такой хрупкий, покой

Не совсем поняла Вас. Чем кто какой покой нарушил? Мы рассуждаем и спрашиваем. Извините, больше спрашивать не буду. 

1 час назад, Экслибрис сказал:

Замедление работы щитовидной железы, например. При гипотириозе кето и интервальное голодание вредны. Ну и для надпочечников кето не на пользу. 

У меня гипотиреоз. Интервальное подходит только 16/8. Эндокринолог посоветовал. Низкоуглеводное питание (можно кето, не строгое) и интервальное не больше 16/8. 

 

49 минут назад, Экслибрис сказал:

Анализы у всех улучшаются. А если бы худели не на кето, то не улучшились бы что-ли? Так же и улучшились бы. 

Не у всех. На питании в клинике не улучшались. Не узудшались - да, но и не улучшались. Сейчас я не худею на кето, поддерживаю. Но показатели лучше. По всем параметрам. А если питаться правильным кето (преобладание мяса травоядных правильного откорма и птицы такого же откорма, рыбы правильной) то улучшатся и другие показатели, я уверенна. Правда не по моему карману. Я уже писала про карнивор. Я состою в клубе карниворцев. Там вдохновитель есть. И человек вылечивший аутоимунное заболевание правильным карнивор. Знакома лично. Знаю о чем пишу. Но это реально не на мой карман, к сожалению. 

Кето это питание народов Крайнего севера. Ничего вредного в нем нет. У нас нет поголовного вымирания людей на северах. Вот нету. Отсюда вывод - кето не вредно. 

[Экслибрис 6102]

8 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

И человек вылечивший аутоимунное заболевание правильным карнивор.

Очень даже верю. Но получается, что человек исключил вообще все воспалительные продукты разом. Не факт, что если бы он исключил только один свой собственный воспалительный продукт, он бы не вылечился. Но тут только длительным перебором действовать, а при помощи карнивора сразу (если так можно сказать, не быстро, но все же быстрее). 

14 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

На питании в клинике не улучшались

Тоже верю. Я видела ваше меню раньше, когда вы выкладывали. Очень странное для клиники похудения  

Один мужик похудел на диете мороженое+виски, не знаю насколько здоровее стал, но похудел  Но мы же не об этом. Нам бы в первую очередь здоровье, а потом циферки на весах. 

И я не против кето. Муж же сидит почти год, сама его и сагитировала. Но теперь агитирую прекратить. Нет у него таких медицинских причин, чтобы соблюдать это питание такой длительный срок. 

[Юлия Маметьева 998]

27 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Кето это питание народов Крайнего севера. Ничего вредного в нем нет. У нас нет поголовного вымирания людей на северах. Вот нету. Отсюда вывод - кето не вредно. 

Народы севера веками так питались многие поколения и климат там таков что все калории из жиров сразу тратятся. А в нашем климате народ (простые крестьяне) в основном углеводами питались и то же никто не вымер. Отсюда вывод - углеводы не вредно

[Вереена дель Нагаль 19620]

7 минут назад, Юлия Маметьева сказал:

Народы севера веками так питались многие поколения и климат там таков что все калории из жиров сразу тратятся. А в нашем климате народ (простые крестьяне) в основном углеводами питались и то же никто не вымер. Отсюда вывод - углеводы не вредно

Кто сказал что углеводы вредно? 

19 минут назад, Экслибрис сказал:

Тоже верю. Я видела ваше меню раньше, когда вы выкладывали. Очень странное для клиники похудения

Это клиника питания и биотехнологий, не клиника похудения. 

[Мария Александровна 1486]

2 часа назад, Хабатуня сказал:

Подскажите, пожалуйста, какой он на вкус и как это едят? Я так поняла, что он просто маслянистый, и не решилась заказывать.

На вкус как кокос Мякоть кокоса, обильно залитая кокосовым маслом. Вкус мягкий, немного сливочный, чуть сладковатый. Кокос, короче))

Использовать наверное в выпечке можно, но я ленюсь готовить, ем просто ложкой из банки, в основном под кофе.

[Вереена дель Нагаль 19620]

21 минуту назад, Экслибрис сказал:

мы же не об этом. Нам бы в первую очередь здоровье, а потом циферки на весах

А я не о похудении писала, я о циферках как раз. Я вижу свои показатели. На кето (все таки наверное не совсем кето, а низкоуглеводное питание) они улучшились. 

[Экслибрис 6102]

4 минуты назад, Вереена дель Нагаль сказал:

А я не о похудении писала, я о циферках как раз.

Мы как будто бы с вами спорим. Ни в коем случае не хочу. Наоборот, вы молодец и вдохновитель многих на похудение. Вы сейчас реже пишите в этой ветке. А мужа на кето я подсадила и благодаря вам в том числе.

Это я косноязычная и не всегда могу донести свою мысль. Не у всех анализы лучше становятся, у большинства они бы стали нормальными и просто при снижении веса. Но есть те, кому на кето хорошо. В этой ветке есть тому подтверждения, проходят мигрени, отеки. Каждому свое. Просто я против длительного кето для всех и каждого. Худеть на кето как раз очень легко, комфортное питание без голода с хорошими отвесами. Но надо ли? Потому что большинство кето-диету рассматривают именно как диету для быстрого снижения веса, а не для восстановления здоровья. Да и на чистом кето, чего уж там, далеко не все сидят, вес уходит и ладно.

[Нета 30917]

1 час назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Кето это питание народов Крайнего севера. Ничего вредного в нем нет. У нас нет поголовного вымирания людей на северах. Вот нету. Отсюда вывод - кето не вредно. 

То-то я думаю, почему мне так подошло Я ж на севере и выросла. Молочка, фрукты и овощи - только в отпуске, летом. 10 месяцев в году основа питания - мясо и рыба, просто выбора особо и не было.

Опять про почки страшилки Люди, норма белка на кето не больше, чем на ПП (хотя в правильности "правильного питания" я лично сомневаюсь, правильность больше как марктетинговый ход), это не Дюкан, где основа питания - белок. Так что ничего почкам на кето не грозит, у меня почки проблемные, удвоенные, ни разу за 4 года на кето не побеспокоили.

6 минут назад, Экслибрис сказал:

Просто я против длительного кето для всех и каждого.

Ну, справедливости ради, на чистом кето мало кто сидит на постоянной основе. Все равно есть праздники, отпуска, болезни и прочие поводы для углеводной загрузки. Так что чистое кето как правило чередуется низкоуглеводной диетой.

 

У меня печальный опыт с ПП, моя мама на жестком соблюдении принципов "правильного" питания + сахарный диабет второго типа и гипотиреоз пришла к диабетической энцефалопатии. Это страшное дело, скажу я вам.

Edited February 12 by Нета

[Экслибрис 6102]

5 минут назад, Нета сказал:

на чистом кето мало кто сидит на постоянной основе. Все равно есть праздники, отпуска, болезни и прочие поводы для углеводной загрузки. Так что чистое кето как правило чередуется низкоуглеводной диетой.

Вот моему мужу кто бы объяснил. Говорю - закинься углеводиками. Мне - отстань, женщина.  Какие отпуска, какие праздники? Кремень, чтоб его. Ни горького шоколада, ни кето-десертов, ничего.  А я мужа люблю и уже опасаюсь этой маниакальной зависимости от кето.