Кето-диета и lchf

[Domino 126 657]

9 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Ничего хорошего в протеиновых коктейлях я лично!!! не вижу

Того же мнения. Но меня в первую очередь интересует здоровье, поэтому тему протеиновых коктейлей и батончиков я для себя закрыла. Готовые соусы с полуфабрикатами – туда же. Как почитаешь состав, просто ой 

[Совсем Не Ангел 28 227]

6 минут назад, Domino сказал:

Но меня в первую очередь интересует здоровье, поэтому тему протеиновых коктейлей и батончиков я для себя закрыла. Готовые соусы с полуфабрикатами – туда же. Как почитаешь состав, просто ой 

Но тогда и магазинную курицу тоже нельзя есть -  как и чем ее кормят и пичкают - думаю тоже ОЙ будет.  И овощи надо самим выращивать.

Вообще можно наверное много, только в меру. И протеиновые коктейли вреда не принесут, если их каждый день не есть ложками. 

Изменено 14 Февраля 2023 пользователем Совсем Не Ангел

[Совсем Не Ангел 28 227]

Уд.

Изменено 14 Февраля 2023 пользователем Совсем Не Ангел

[Sunny_gold 10 534]

55 минут назад, Совсем Не Ангел сказал:

Гугл говорит, что  0,1 или 0,4 г на 100 г. Но этим думаю можно и пренебречь. Это у сырого продукта. Хотя не знаю, может в магазинных курах углеводы тоже присутствуют? 

Тоже думаю, что можно пренебречь. Немного странно бояться углеводов в курице и не бояться тех же углеводов в соусах. А в этих соусах весьма прилично углеводов, я иной раз возьму их в руки, посмотрю на раскладку жбу и откладываю в сторону, проще самой таких же специй насыпать безо всякого сахара. 

[Domino 126 657]

2 минуты назад, Совсем Не Ангел сказал:

тогда и магазинную курицу тоже нельзя есть -  как и чем ее кормят и пичкают

Согласна. Поэтому выбираю фермерскую курицу. Но, даже если речь о курице с птицефабрики, то меньшим злом (лично для меня) будет эта курица без промышленных соусов, коктейлей и полуфабрикатов 

[Совсем Не Ангел 28 227]

2 минуты назад, Sunny_gold сказал:

Тоже думаю, что можно пренебречь. Немного странно бояться углеводов в курице и не бояться тех же углеводов в соусах. А в этих соусах весьма прилично углеводов, я иной раз возьму их в руки, посмотрю на раскладку жбу и откладываю в сторону, проще самой таких же специй насыпать безо всякого сахара. 

Вот да, из готовых соусов только чистый соевый покупаю и пасту из красного перца. Посмотрела на ту перечную пасту - углеводов 21,5 на 100 г. Но учитывая, что ее не то чтобы 100 г, а даже 10 г не сможешь съесть, то ее не учитываю. 

Изменено 14 Февраля 2023 пользователем Совсем Не Ангел

[Пандора домашняя 50 146]

2 часа назад, Domino сказал:

Кстати, копчёная скумбрия – очень плохой выбор для похудейного питания.

Вот это самое того, не надо да?  У меня отличная самозасоленная и мужемкопченая скумбрия, без сахара, без добавок, чисто на щепе. Ум отъешь  А тут вдруг - по рукам тебе, по губам 

[Хабатуня 17 707]

Девочки, а чистый соевый соус - это который из соевых бобов и без сахара в составе? На что ещё внимание обратить?

Ревизию содержимого кухонных шкафчиков делаю.

[Domino 126 657]

Только что, Пандора домашняя сказал:

Вот это самое того, не надо да?  У меня отличная самозасоленная и мужемкопченая скумбрия, без сахара, без добавок, чисто на щепе. Ум отъешь  А тут вдруг - по рукам тебе, по губам 

Да кто ж тебе запретит   Но лично я не рискую. Кусочек съешь, потом дооолгое послевкусие, а отёки какие

[Вереена дель Нагаль 21 479]

1 час назад, Domino сказал:

Того же мнения. Но меня в первую очередь интересует здоровье, поэтому тему протеиновых коктейлей и батончиков я для себя закрыла. Готовые соусы с полуфабрикатами – туда же. Как почитаешь состав, просто ой 

Дело все в том, что белка за 1 приём пищи не должно быть более 30 гр. Если больше то возникают проблемы с почками. Поэтому для меня!!! очень странно при 3 разовом питании потреблять больше 100 гр белка в день. Это нагрузка на почки (и не только). А если ещё и коктейли... туши свет, сливай воду. Но для кого то и 100 гр углеводов - низкоуглеводная диета. Ни в коем случае не умаляю достоинств никакого и ничьено питания. Просто не совсем понимаю зачем и почему. Но это мои проблемы)))) 

3 минуты назад, Пандора домашняя сказал:

Вот это самое того, не надо да?  У меня отличная самозасоленная и мужемкопченая скумбрия, без сахара, без добавок, чисто на щепе. Ум отъешь  А тут вдруг - по рукам тебе, по губам 

Почему не надо? Это свое!)))) Без консервантов и добавок. Можно есть все что хочется в пределах разумного и кбжу

[Пандора домашняя 50 146]

Только что, Domino сказал:

Да кто ж тебе запретит   Но лично я не рискую. Кусочек съешь, потом дооолгое послевкусие, а отёки какие

Послевкусие - да, а отеков у меня нет даже после пива (пью и писаю, пью и писаю....)

[Domino 126 657]

5 минут назад, Пандора домашняя сказал:

отеков у меня нет

Счастливая женщина!

8 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

белка за 1 приём пищи не должно быть более 30 гр.

В моём калоризаотре норма белков для моего веса на день 74 г. В принципе, достаточно, не голодно 

8 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

для кого то и 100 гр углеводов - низкоуглеводная диета.

Насколько я помню, для похудения в этой диете углеводов должно быть 20-40г в день

Изменено 14 Февраля 2023 пользователем Domino

[Совсем Не Ангел 28 227]

26 минут назад, Хабатуня сказал:

евочки, а чистый соевый соус - это который из соевых бобов и без сахара в составе? На что ещё внимание обратить?

Пошла читать мелкие буковки - у вьетнамского соевого соуса сахар есть, а у японского -  сахара в составе нет (хотя ни о чем это не говорит). 

25 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Поэтому для меня!!! очень странно при 3 разовом питании потреблять больше 100 гр белка в день. Это нагрузка на почки (и не только). А если ещё и коктейли... туши свет, сливай воду.

А почему вы думаете, что народ тут потребляет свыше 100 г белка в день? У меня вот намного меньше белка выходит, намного. И если добираю коктейлями протеиновыми - на 150 мл молока 20 г того коктейля - это всего-навсего 14г белка в коктейле и 4,5 г белка в молоке. Совершенно не запредельные цифры. 

У меня в калоризаторе выставлена норма 68 г белка, так я ее далеко не каждый день выбираю. Зато жиров легко, но я и ем в основном из белковой пищи - бекон и свинину, яйца. Стараюсь периодически кальмар покупать и готовить. Творог не люблю. Молоко есть, но не каждый день и не много. 

25 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Но для кого то и 100 гр углеводов - низкоуглеводная диета. Ни в коем случае не умаляю достоинств никакого и ничьено питания. Просто не совсем понимаю зачем и почему. Но это мои проблемы)))) 

Но вы всегда об этом говорите и всегда подчеркиваете этот момент. 

Я вот например не понимаю фанатизма по поводу стремления к максимальному исключения сахара из своего питания, но считаю, что каждый волен делать то, что ему кажется правильным. Я писала неоднократно, что уменьшение количества углеводов приводит к повышению уровня сахара утром. Плюс стараюсь не отучить организм от углеводов, чтобы потом при встрече с ними, организм не выдал бурную реакцию в виде пары кг отеков. Поэтому лично для меня подходит такой вариант питания. И он позволил похудеть на 20 кг (24%) и держать этот вес почти четыре года. 

Изменено 14 Февраля 2023 пользователем Совсем Не Ангел

[Нета 32 664]

1 час назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Но для кого то и 100 гр углеводов - низкоуглеводная диета.

Справедливости ради, 100 гр углеводов действительно вписывается в лоукарб. Тут надо смотреть, какие это углеводы. Я лично за то, чтобы это был не сахар уж точно. А скрытый сахар есть везде, вот просто везде! Даже если его не прописывают в составе, он так или иначе проглядывает в БЖУ в виде углеводов. Поэтому я тоже из основного своего рациона полностью исключила полуфабрикаты, консервы и колбасы (их пытаюсь заменять продуктами собственного приготовления). В праздники/отпуска есть отступления и углеводные загрузки, абсолютно нормально мой организм на них реагирует, возвращаюсь в норму быстро очень. Так что согласна с вами, кето - это про здоровое питание, прежде всего.

1 час назад, Хабатуня сказал:

Девочки, а чистый соевый соус - это который из соевых бобов и без сахара в составе? На что ещё внимание обратить?

Соевый соус, который натурального брожения, и должен быть без сахара, все остальное - суррогат. Галюнь, я тоже специи люблю, без них мне пресно. Просто не бери готовые смеси, там с большой степенью вероятности есть сахар. Я покупаю по отдельности и смешиваю так, как мне хочется. Из того, что постоянно беру - чеснок сушеный, паприка копченая, мускатный орех (идеально к мясу), куркума и перец (его горошком беру, молотый сама делаю).

Гал, и сливки лучше 33-35%, 20% не совсем хорошо для кето.

53 минуты назад, Совсем Не Ангел сказал:

Я вот например не понимаю фанатизма по поводу стремления к максимальному исключения сахара из своего питания

Дело не в фанатизме совсем. Просто если придерживаться чистого кето и 20 гр углеводов в день, то я не готова как минимум четверть этой нормы тратить на скрытый сахар, я лучше на что-то вкусное их потрачу.

По поводу десертов, я тоже лентяйка, но замутить кекс в чашке дело на пять минут, еще три минуты его приготовить в микроволновке и съесть с чашечкой кофе. Но это если уж очень хочется, то и не сложно.

Изменено 14 Февраля 2023 пользователем Нета

[Вереена дель Нагаль 21 479]

44 минуты назад, Совсем Не Ангел сказал:

А почему вы думаете, что народ тут потребляет свыше 100 г белка в день

Потому что читаю. С этого и начался вчерашний "наезд". Я "засомневалась" в адекватности 100 гр и больше белка в день. 

 

46 минут назад, Совсем Не Ангел сказал:

Но вы всегда об этом говорите и всегда подчеркиваете этот момент

Да, говорю. Ибо 100 гр углеводов это 5 стол.  И снова повторюсь - не важно, с одной стороны, как называется ваша диета-питание. Важно как она работает. Поэтому как бы Вы не называли свой принцип питания главное что бы он работал на Вас. 

 

49 минут назад, Совсем Не Ангел сказал:

Я вот например не понимаю фанатизма по поводу стремления к максимальному исключения сахара из своего питания

А я понимаю - у меня диабет. Поэтому исключаю с фанатизмом. И всем этого желаю ибо знаю к чему приводит потребление сахара. Сахар по сути своей химическое соединение и отбеляют его формальдегидом. А это не самое лучшее что может попасть в живой организм. Сколько лет сахару? С какого момента в мире увеличилось количество людей болеющих диабетом 2 типа? Когда и где повысилось количество людей болеющих болезнью Альцгеймера и Паркинсона? Я очень много перелопатила литературы по данному вопросу что бы эти вопросы у меня остались по сахару.)))) 

 

6 минут назад, Нета сказал:

Справедливости ради, 100 гр углеводов действительно вписывается в лоукарб

Да не вопрос)))) Для меня (я прям подчёркиваю это для меня) все что больше 50-80 гр углей не низкоуглеводное. Вот такой фанатик я)))) 

[Совсем Не Ангел 28 227]

 

16 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Я "засомневалась" в адекватности 100 гр и больше белка в день. 

Так многие считают, что 100 грамм мяса = 100 г белка. Муж мой так же считал и был крайне удивлен, что на самом деле белок он потребляет не так уж много, а углеводов наоборот - очень много, хотя считал, что сладкое не любит и откуда они могут взяться.

 

16 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

А я понимаю - у меня диабет.

 

У меня наследственность плохая, у отца огромные показатели сахара и у меня цифры сахара полезли вверх. Но почему тогда при употреблении 70-80 г углеводов у меня утром начинает расти сахар? Да потому что ночью вырабатывается гликоген печенью, это признанный факт и это проблема, особенно для диабетиков 1 типа. А увеличение потребление углеводов (до любимых 100 г) приводит к тому, что утренних сахар понижается. Так что опыт он разный. Но вы никого не слушаете и не слышите. 

И насчет вашего питания - вы таблетки от диабета так и пьете, включая ту же форсигу, так что сказать, что диета прям 100% панацея тоже нельзя. 

Но то что надо снижать потребление сахара - с этим полностью согласна. 

16 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Для меня (я прям подчёркиваю это для меня) все что больше 50-80 гр углей не низкоуглеводное. Вот такой фанатик я)))) 

Мы это все поняли, уже давно, имеете право. Ощущение, что вы сами себя пытаетесь убедить в правильности своего пути. Но по сути какая вам разница, что другие так не считают? Вас раздражает, что в ветке находятся те, кто называют низкоуглеводной диетой при 100 г углеводов? Так модераторы сюда все приносят. Так что общаться приходится тут. И учитывая сколько обычный современный человек потребляет сахара (да и сколько я его раньше лопала), то 100 г углеводов - это действительно низкоуглеводное питание.  

Изменено 14 Февраля 2023 пользователем Совсем Не Ангел

[Вереена дель Нагаль 21 479]

10 минут назад, Совсем Не Ангел сказал:

Но вы никого не слушаете и не слышите

Я ориентируюсь на себя. ВЫ - на себя. Я опытным путем установила определённый принцип питания ДЛЯ СЕБЯ. Вы - опытным для себя. В чем разница между нами? Что я никого не слушаю? Так и Вы не слушаете, а делаете так как Вам нужно и полезно. Тогда в чем я не права, что действую так же как и Вы? 

 

12 минут назад, Совсем Не Ангел сказал:

насчет вашего питания - вы таблетки от диабета так и пьете, включая ту же форсигу, так что сказать, что диета прям 100% панацея тоже нельзя

С чего Вы это решили? Я вообще то уже 2 месяца без таблеток. Ну это с слову))) 

 

14 минут назад, Совсем Не Ангел сказал:

? Вас раздражает, что в ветке находятся те, кто называют низкоуглеводной диетой при 100 г углеводов

С чего такие выводы?  У меня нет раздражения. Мне двое только в этой ветке сказали про раздражение и наезды. Остальные как то по другому воспринимают мои слова. Странно правда? Может быть это я у вас вызываю раздражение и вы переносите это на меня и мои слова? 

[Пандора домашняя 50 146]

17 минут назад, Совсем Не Ангел сказал:

учитывая сколько обычный современный человек потребляет сахара (да и сколько я его раньше лопала), то 100 г углеводов - это действительно низкоуглеводное питание.  

С этим прямо в яблочко! Я перед тем, как сесть на диету - три дня взвешивала/писала каждый кусок. Не буду озвучивать цыфры, но 100 г углеводов по сравнению с обычным днём (у меня!) - прямо кето-кето.  Хотя чистый сахар не ела, конфеты практически тоже. 

Представляю, в каком шоке сейчас моя тушка - углеводов 20 г чистых не всегда наедаю. А всего лишь! исключила все мучное, все каши/макароны и картошку.

[Совсем Не Ангел 28 227]

3 часа назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Тогда в чем я не права, что действую так же как и Вы? 

Не навязываю активно свою точку зрения. 

3 часа назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Мне двое только в этой ветке сказали про раздражение и наезды. Остальные как то по другому воспринимают мои слова. Странно правда?

Не странно. Уже была тема про клинику. А так тут все давно в теме, все привыкли, а появились новые люди и заметили. 

3 часа назад, Вереена дель Нагаль сказал:

С чего Вы это решили? Я вообще то уже 2 месяца без таблеток. Ну это с слову))) 

Что вы писали в теме про диабет. Если уже перестали, то прекрасно. 

Изменено 14 Февраля 2023 пользователем Совсем Не Ангел

[Мария Александровна 1 957]

6 часов назад, Domino сказал:

Почему именно курица? Можно же разнообразить животный белок: говядина, индейка, баранина, рыба, творог, сыр, яйца. 

Курица потому что дёшево и быстро)

Рыба мне без хлеба или картошки не очень вкусно, поэтому чаще курица или свинина.

Яйца и творог тоже присутствуют.

Я о этом писала) что-то мне понятно, что-то ещё нет, поэтому и спрашиваю.

Вот так задашь вопрос, отвечают витиевато с подробностяии личной жизни, а когда хочешь уточнить, оказывается требовала ответа  Хотя так-то человек сам первый начал отвечать, но нет, это я требовала 

[Мария Александровна 1 957]

4 часа назад, Domino сказал:

В моём калоризаотре норма белков для моего веса на день 74 г. В принципе, достаточно, не голодно 

Можно узнать, какой у вас вес?

[Вереена дель Нагаль 21 479]

1 час назад, Совсем Не Ангел сказал:

Не навязываю активно свою точку зрения. 

То есть когда идут вопросы- как правильно и ждут ответа, а когда отвечаешь - то это навязывание активное? Ок, буду знать. 

 

1 час назад, Совсем Не Ангел сказал:

Что вы писали в теме про диабет. Если уже перестали, то прекрасно. 

Ну учитывая, что Форсига препарат не для лечения диабета, то конечно прекрасно)))

Цитата

Форсига отныне разрешен в терапии сердечной недостаточности (класс II – IV ) со сниженной фракцией выброса в целях уменьшения риска смертельного исхода от сердечно-сосудистых осложнений или госпитализации по причине сердечной недостаточности. Препарат можно применять вне зависимости от наличия или отсутствия сахарного диабета 2-го типа. 

 

[Domino 126 657]

1 час назад, Мария Александровна сказал:

Можно узнать, какой у вас вес?

73.3 кг. Но я не на кето

2 часа назад, Мария Александровна сказал:

Курица потому что дёшево и быстро)

Рыба мне без хлеба или картошки не очень вкусно, поэтому чаще курица или свинина.

Яйца и творог тоже присутствуют.

Ну, уже не только курица "ежедневно" 

2 часа назад, Мария Александровна сказал:

Вот так задашь вопрос, отвечают витиевато с подробностяии личной жизни, а когда хочешь уточнить, оказывается требовала ответа  Хотя так-то человек сам первый начал отвечать, но нет, это я требовала 

Я не заметила у @Вереена дель Нагаль витиеватости с подробностями личной жизни. Человек делится своим очень успешным опытом похудения, даёт массу полезной информации, которую самому ещё попробуй найди. Я тут много нужного почерпнула и очень благодарна участницам

Возможно, вам эта информация не нужна, так как вы не на кето-диете. Но ветка-то как раз об этом варианте питания. О других диетах говорят в других темах 

[Мария Александровна 1 957]

1 час назад, Domino сказал:

73.3 кг. Но я не на кето.

Спасибо за ответ. То есть у вас примерно 1 гр белка на килограмм веса У меня сегодня 81,6, потому норма в любом случае больше, чем у вас. Если уж не сто, то грамм 90, но точно никак не 60.

1 час назад, Domino сказал:

Ну, уже не только курица "ежедневно" 

В основном раз курица, второй прием пищи творог или яйцо. Так и получается, что курица почти ежедневно.

1 час назад, Domino сказал:

Я не заметила у @Вереена дель Нагаль витиеватости с подробностями личной жизни. Человек делится своим очень успешным опытом похудения, даёт массу полезной информации, которую самому ещё попробуй найди. Я тут много нужного почерпнула и очень благодарна участницам

Мне она пока никакой информации не дала, хотя в целом я в этой ветке пользу для себя нашла.

1 час назад, Domino сказал:

Возможно, вам эта информация не нужна, так как вы не на кето-диете. Но ветка-то как раз об этом варианте питания. О других диетах говорят в других темах 

Я же писала, что недавно начала свой путь низкоуглеводного питания. А ветка как раз о кето и низкоуглеводном, так что я в правильной ветке.

Изменено 14 Февраля 2023 пользователем Мария Александровна

[Мария Александровна 1 957]

6 часов назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Я ориентируюсь на себя. ВЫ - на себя. Я опытным путем установила определённый принцип питания ДЛЯ СЕБЯ. 

А я - на себя. О чем и написала, но вас этот ответ не удовлетворил.

Я думала, мы с вами друг друга поняли в обоюдном желании НЕ общаться, но вы зачем-то продолжали меня "вспоминать".

6 часов назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Меня спросили (я правда не видела, что меня спрашивали, но ответ потребовали) я ответила в меру своих умственных способностей.