Общение ребёнка с отцом после развода. Время встреч

[Мерзавчик 55 837]

6 часов назад, Гемиола сказал:

А где он живёт между женитьбами, так сказать? Или подавляющее большинство мужчин заранее себе вторую жену ищут и сразу к ней уходят? 

Да по разному бывает, в том-то и дело. Не все мужчины сразу после развода съезжают в личный особняк или, на крайняк, в просторную трешку

 

[Гемиола 5 289]

1 час назад, Мерзавчик сказал:

Не все мужчины сразу после развода съезжают в личный особняк или, на крайняк, в просторную трешку

Точно также, как и не все мужчины до развода живут в личных особняках и трёшках. И не у всех детей в полных семьях есть свои личные комнаты. Но получается, когда мужчина живёт с женой и ребёнком им есть куда этого ребёнка приткнуть в своей квартире, а когда мужчина разводится и переезжает, то место для ребёнка в его новом жилище автоматически не предусмотрено, потому что для этого нужен обязательно особняк?

[Мерзавчик 55 837]

43 минуты назад, Гемиола сказал:

Но получается, когда мужчина живёт с женой и ребёнком им есть куда этого ребёнка приткнуть в своей квартире, а когда мужчина разводится и переезжает, то место для ребёнка в его новом жилище автоматически не предусмотрено, потому что для этого нужен обязательно особняк?

Ну получается, что когда ребенок общий, то это одно, а когда ребенок кому-то из супругов чужой, то это совсем другое. 

Далеко не всякая женщина захочет жить в одной комнате и даже в одной квартире с чужим ребенком. Мужчины к этому проще относятся, спокойно живут с детьми женщины от предыдущих браков. 

Это, наверное, как-то несправедливо, но вот так. При разводе дети, как правило, остаются с матерью и, если она повторно выходит замуж, живут с ее новым мужем на одной территории. Наоборот - редко. 

[Дейзи 16 644]

10 часов назад, Бугагашечка сказал:

Но обычно, у мужчины после развода жизнь - чистый лист, бонус такой видимо. Особенно, если никто на него и не претендует во избежание больших проблем. Не встречала иного. В лучшем случае помнит какой-то подкоркой о "грехе", ну и бухгалтерия помнит. 

Полностью согласна. И дурных тёток, которые отгораживают детей от отцов не знаю. Ну только если «отец» не появляется раз в год, разбередит душу ребёнку, и опять не пропадает до желания побыть в своих глазах яжотцом.

«Она мне видеться с ребёнком не даёт», и не стесняются врать общим знакомым. Которые женщину тоже прекрасно знают, и знают, что никаких запретов она не выставляет. Но проще ж соврать, и самому поверить. 
 

Если расстались, когда ребёнок маленький, контакт потерян, ребёнок отца не помнит. У матери новая семья. Тогда да, незачем туда лезть. 
 

Где они живут между браками, те герои, которые «всё оставил бывшей и детям»? У своих родителей.   Если нет родителей, то так и кочуют из брак в брак. На пустое место очччень редко мужик уйдёт  , дурак он что ли. Они как коты, к дому и кормушке привязаны. 
К новой жене детей от прошлого брака не приведёшь, мало кому понравится. А по улице гулять лень, и затратно. 

[Чернава 28 578]

11 минут назад, Дейзи сказал:

К новой жене детей от прошлого брака не приведёшь, мало кому понравится.

Странно получается.   Женщина своих детей от прошлого брака спокойно приводит к новому мужу и он ничего не имеет против.

А вот мужчина не может своих детей от прошлого брака привести к новой жене. Она против будет.

Почему так, почему женщины не хотят видеть детей мужчины, в то время, как своих детей к чужому мужчине с радостью пристраивают?

Не сами ли женщины своими руками, так сказать, создали такую ситуацию? 

 

[Дейзи 16 644]

5 минут назад, Чернава сказал:

Не сами ли женщины своими руками, так сказать, создали такую ситуацию? 

Не могу ответить, сами или не сами. 
Видимо, дело в том, что мужчина знает, что женщина, которая ему нужна - с детьми от прошлого брака? 
Если она к нему приходит, значит его это устраивает, не так ли? 
 

Если мужчина, не живущий со своими детьми постоянно, сходится с женщиной на ЕЁ территории, и женщина против нарушения её комфорта, то имеет право? Думаю да. Если не против - это её добрая воля, а никак не обязанность. 
 

Если создают что-то общее, оба имея детей от прошлых браков, тут я считаю равны в своих желаниях. 
 

Я не была бы против, если бы отец моего ребёнка забирал сына на выходные. 

[Дейзи 16 644]

6 минут назад, Дейзи сказал:

 

Я не была бы против, если бы отец моего ребёнка забирал сына на выходные. 

Не дописала...

Давая тем самым и мне построить какую-то свою личную жизнь. Но нет. Большинство мужчин не просто не имеют возможности забирать на свою территорию детей, но чаще и желания. 
Иначе ж пропадёт иллюзия контроля над женщиной, она ж одна тогда точно не останется. А это ох как трудно пережить сильному полу  

Поэтому ему удобно на ЕЁ территории встречаться с детьми, просматривая, не появилось ли что-то, свидетельствующее, что женщина его бывшая не воет больше без него в подушку, а если очень повезёт, то глядишь и подкатить к бывшей получится. Гарем. 
Что-то я увлеклась. 
 

Меня лично устроили бы после развода материальная помощь, и отношения с ребёнком без моего участия. Желательно, как я выше писала, на выходные с пятницы по воскресенье, с закреплением изученного. Но такого не будет, я уверена. Будет - «она не даёт мне общаться» )

Изменено 8 Января 2021 пользователем Дейзи

[Жизнь продолжается 89 244]

На мой взгляд, . кто хороший отец после развода. Это сохранивший духовную близость с ребенком и по мере сил не зажимающий денюшку. Сколько уж может.

Сложнее всего - как раз с близостью. Это требует большого участия в судьбе ребенка, . не для галочки.

[Чернава 28 578]

2 часа назад, Дейзи сказал:

Если создают что-то общее, оба имея детей от прошлых браков, тут я считаю равны в своих желаниях. 

Не получается равенства. Мужчина спокойно принимает детей женщины. Женщина же, очень часто против, категорически против детей мужчины. Они ей не надо. Не хочет она видеть детей мужчины на общей территории. 

 

[Дейзи 16 644]

3 минуты назад, Чернава сказал:

2 часа назад, Дейзи сказал:

 

Не получается равенства. Мужчина спокойно принимает детей женщины. Женщина же, очень часто против, категорически против детей мужчины. Они ей не надо. Не хочет она видеть детей мужчины на общей территории. 

А какое равенство может быть? Дети остаются с женщиной, нагрузка/ответственность  за жизнь, здоровье, развитие, образование на ней. 

 Живи дети с мужчиной постоянно, на него бы женщина вполне возможно и не посмотрела. Понимая, что с её появлением в его доме, эти дети лягут на неё же. 
 

Так уж сложилось исторически. 
 

[Альтер Эго 89 069]

В 06.01.2021 в 21:30, Чернава сказал:

Вот и в той ветке есть образчик такой мсти. 

Цитата

Приходил бы к детям по дням и часам, а не когда ему вздумается. Погулять на улице. И то, если дети вдруг не заболели. Или не уехали в тот момент к дедушке или бабушке, которые тоже имеют право с внуками общаться. Устал бы у меня по судам папашка бегать, а я бы всеми необходимыми справками заранее обеспокоилась.

Захочет разрешит с ребёнком общаться, не захочет - элементарно не даст общаться. Хоть десяток решений суда будет и сотни приставов придут. Не даст и всё! 

И мужчину же обвинит потом, и детей против него настроит. 

И таких женщин очень много.  Так что не только про отцов надо говорить, но и про матерей. 

Приличные люди когда кого-то цитируют, то указывают кого именно. Чтобы не получилось что 

В 06.01.2021 в 21:33, Нюсильда сказал:

В 06.01.2021 в 21:30, Чернава сказал:

Сами женщины любыми путями стремятся вытравить из мужчин любовь к детям. После развода, из мести. 

Бывший муж и рад бы общаться с ребёнком, но его бывшая встаёт в позу и начинает через ребёнка мстить. 

Да я сама уже начиталась. Надо, чтобы был хороший отец, но какими путями - и язык в известное место залез у кидающих лозунги.

С известным местом вы полегче. А то выяснится, что этим известным местом вы чужие посты читаете. Я вроде ясно писала, что хороший отец - это, прежде всего, хороший человек. Мужчина, а не мелочная склочная мразь, которая в вашей теме мимо упавшей жены прошла. Что вам не ясно в моих определениях?

 

[Чернава 28 578]

3 часа назад, Альтер Эго сказал:

Приличные люди когда кого-то цитируют, то указывают кого именно

Не корысти ради не указала ваше авторство, а токмо из-за неумения моего.  

Не умею цитаты из одной темы переносить в другую тему с сохранением авторства. 

А вы уж меня в неприличии обвинили, в плагиатстве, словно я ради выгоды материальной скоммуниздила вашу цитату.  Извините, меня, не было злого умысла у меня. 

Но та ваша цитата универсальна - так угрожает бывшему и так поступает абсолютно каждая разведённая дама, которая желает отомстить бывшему через ребёнка, если бывший действительно хороший отец и привязан к ребёнку.  Как ни печально, но это действительно так. 

 

[Дейзи 16 644]

6 минут назад, Чернава сказал:

так угрожает бывшему и так поступает абсолютно каждая разведённая дама, которая желает отомстить бывшему через ребёнка, если бывший действительно хороший отец и привязан к ребёнку.  Как ни печально, но это действительно так. 

У вас много таких знакомых женщин? 
 

У меня сыну 6 лет, отца любит так, что мне кажется от себя оторвёт и папе отдаст. И меня любит и его любит. 
Насколько во мне не должно быть ничего человеческого, чтобы свою кровинку я сама лишила отца, если у того есть горячее желание общаться? 
Пока моему сыну нужен этот конкретный отец, и есть желание со стороны отца, они друг у друга будут. 
 

Это ж не через ребёнка бывшему отомстить, это в первую очередь наказать (за что) самого дорогого человека - ребёнка. Какая женщина в здравом уме так сделает. 

Никому из знакомых так не мстили. Все кто хотят, все с детьми общаются. 

[Мерзавчик 55 837]

7 часов назад, Чернава сказал:

Почему так, почему женщины не хотят видеть детей мужчины, в то время, как своих детей к чужому мужчине с радостью пристраивают?

Я думаю потому, что у любой нормальной матери первостепенная задача - вырастить детеныша. Поэтому да, она его с радостью пристраивает к ресурсам. А чужой детеныш, оттяпывающий ресурсы, ей зачем? 

А у отцов такого приоритета нет - вырастить детеныша. 

Я утрирую, конечно, но думаю, что суть понятна. 

Не все женщины в этом признаются, некоторые, возможно, этого и не осознают. 

 

[Чернава 28 578]

4 минуты назад, Дейзи сказал:

У вас много таких знакомых женщин

Есть, как это ни печально. Ну, как бы... во все времена такие женщины были и есть. 

Про одну из, я уже говорила в этой теме.  

 

[Чернава 28 578]

2 минуты назад, Мерзавчик сказал:

Я думаю потому, что у любой нормальной матери первостепенная задача - вырастить детеныша. Поэтому да, она его с радостью пристраивает к ресурсам. А чужой детеныш, оттяпывающий ресурсы, ей зачем? 

 

Да понятно, что мужчине с детьми гораздо сложнее создать семью, чем женщине в аналогичных условиях. 

4 минуты назад, Мерзавчик сказал:

А у отцов такого приоритета нет - вырастить детеныша

Ну, мужчины же тоже помогают растить детей. Пусть и не своих, но помогают же. 

Но где женщины, которые помогали бы мужчине растить его детей?  

Женщины более жестоки? Выкинут из гнезда чужих, чтоб хватило ресурсов для своих детей? 

Интересная теория. 

Но почему же женщины, которые растят своих детей без мужчины, осуждают других женщин, что ради своих детей идут на любые, скажем так нехорошие вещи. Как то, что  при рождении совместного ребёнка вынуждают мужчину подать в суд на сокращение суммы алиментов детям от первого брака, как категорически против любых подарков его детям, кроме мизерной суммы алиментов. 

Женщины против женщин в борьбе за ресурсы? 

[Правая нога 51 949]

10 минут назад, Чернава сказал:

Женщины более жестоки? Выкинут из гнезда чужих, чтоб хватило ресурсов для своих детей? 

Интересная теория. 

Но почему же женщины, которые растят своих детей без мужчины, осуждают других женщин, что ради своих детей идут на любые, скажем так нехорошие вещи. Как то, что  при рождении совместного ребёнка вынуждают мужчину подать в суд на сокращение суммы алиментов детям от первого брака, как категорически против любых подарков его детям, кроме мизерной суммы алиментов. 

Женщины против женщин в борьбе за ресурсы?

Ну конечно. Конкуренция. И это  совершенно нормально.

Пока вторая жена не родила собственного ребенка и не почувствовала недостаточность вклада отца в дело обеспечения своего детища - она может быть настроена вполне миролюбиво к его предыдущим детям. Это же дети! Но как только она почувствует, что наличие этих детей в жизни отца ущемляет её ребенка - она начинает бороться именно за ресурсы для своего. За время отца, имущество отца, деньги отца, социальные возможности отца. А его давешние дети - ну, не скажем громко "враги", но - помеха. Их можно терпеть, с ними можно считаться, это максимум. Радоваться им затруднительно.

Это - нормально. Это естественно. Свои дети матери дороже чужих.

[Ефиногения 3 274]

19 часов назад, Гемиола сказал:

то место для ребёнка в его новом жилище автоматически не предусмотрено, потому что для этого нужен обязательно особняк?

Потому как придет комиссия, и укажет, что для ребенка не созданы условия: нет отдельного спального места, письменного стола. Брату указали еще и на отсутствие микроволновки. На его вопрос: "Хоспидя, а как же мы-то с вами, ущербные, в 12 лет обед себе без микроволновок разогревали?!" проверяющие как-то оскорбились

Изменено 8 Января 2021 пользователем Ефиногения

[Иволга 39 387]

22 часа назад, Кракатук сказал:

Я очень допускаю, что есть сумасшедшие тетки, которых вы описали, но в большинстве - обычные женщины, которые не против общения отца с ребенком. И если бы тот отец хотел, а не просто бил себя пяткой в грудь, никто бы не доводил дело до суда. Вы правда думаете, что у всех есть силы, нервы, время и деньги, чтобы прятать детей от хороших отцов? Вряд ли.

Полно таких женщин. И даже в этой теме пишут, что лучше пусть уйдет и не отсвечивает. Я уже писала про свою племянницу очень хорошую и милую. Но разведясь с мужем, который реально хороший отец, стала препятствовать встречам с ребенком. А дочь его очень любит, и он много времени с ней до развода проводил. Тогда он был хорошим папой, и сейчас не изменился, но  племянница  не хочет встречаться с бывшим, поэтому под всякими предлогами встречи откладывает. 

У мужа брат развелся, так жена его на порог не пускала, с сыном встречаться запрещала. Свекровь сколько раз пыталась с внуком общаться. Все мимо. 

[Ковбой 22 778]

В 06.01.2021 в 15:33, Элма Мэй сказал:

Я, знаете где мужика не понимаю? - если бесит тебя твоя бывшая, какого ляда, ты, мужик, шарахаешься «к детям» к ней в дом? Не проще детей брать на выходные-проходные, в кафе-мафе? Сейчас столько мест, где можно «любить детей и быть хорошим отцом», ну честное благородное, хоть ж@пой ешь. Он что, мужик, мазохист чтоль

Попробуйте убрать кавычки  (к детям) И сразу все встанет на место. А уж если отзеркалить и попробовать это определение к матери, типа, что она таскается "к детям?" Как то у вас даже вопросов не возникнет, чего это мать идет к своим детям,а не берет их в кафе мафе?* И ей реальней детей любить и проще в разы. Да же?

 

В 06.01.2021 в 15:33, Элма Мэй сказал:

Вот тут я мужика не понимаю от слова «совсем».

Погорячился я. не поймете вы. Просто шаблон не тот. 

В 06.01.2021 в 15:33, Элма Мэй сказал:

Допустим, если договаривались в 6 вечера, значит в 6 вечера я одевалась и шла вниз, или он звонил из своей квартиры и говорил, что они выходят. Всё. И никакого дополнительного раздражения. Я никогда не пускала бывшего мужа в свою квартиру. Все встречи были исключительно за её пределами. Тогда ещё сотовой связи не было. Сейчас ещё проще: позвонил мужик детям, встретил и увёз к себе. И никто никого не раздражает. Тишь-гладь-божья благодать. 

А теперь попробуйте представить, что это вы звоните бывшему и что вы выходите, и бывший вам ребенка отдает. Уверен, даже очень сосредоточившись, вы это не до конца не поймете.  

Мне кажется, я как волк выть буду, если у меня ребенка отнять. 

В 06.01.2021 в 15:33, Элма Мэй сказал:

А что, разве она препятствует тому, чтоб у детей был отец? Она великодушно его в свои апартаменты пускает вместо того, чтоб к чОрту послать. Где она ещё стараться должна? Ах, не раздражать? Щазз. Не хочешь раздражаться дорогой (см.выше) - бери детей и уматывай. Делов-то. 

Тема выделена их прошлой. То что она в своих апартаментах проживает, а не купленных в браке или где муж имеет минимум долю, уже не рассматривается?

А если он такой же владелец квартиры как и жена? Шаблон тоже ломается? Он должен умереть, исчезнуть, е отсвечивать, (нужное подчеркнуть?)

В 06.01.2021 в 15:36, Энкиду сказал:

Не бросил детей и платит алименты — это нормальный отец. Хорошим его делает что-то большее. 

Что конкретно? Что делает нормального отца хорошим и в какие критерии можно вписать отличного отца?

В 06.01.2021 в 20:26, Венеция сказал:

Отношение на основе жизненного опыта, к сожалению. Да, далеко не все отцы платят алименты, и только малая часть платит достойные алименты.

К слову какова сумма достойных алиментов. Вопрос не только к автору поста? Какова сумма достойных алиментов очень интересно бы знать. 

[Энкиду 4 003]

Только что, Ковбой сказал:

Что конкретно? Что делает нормального отца хорошим и в какие критерии можно вписать отличного отца?

У нас тут изначально вышло недопонимание. Я имел в виду хорошего отца без поправки на развод. Короч, то же самое, что до развода. То есть, если плохой отец не забыл ребёнка, он не стал хорошим батей. 

 

[Ковбой 22 778]

В 06.01.2021 в 21:14, Нюсильда сказал:

Хороший родитель это друг и учитель.

Но речь о том, как остаться хорошим отцом после развода. А это сложнее, чем при жизни в семье.

Мое мнение, хорошим отцом можно быть прежде всего, тогда когда этого хочет мужчина и не препятствует этому женщина. Я уже писал, про реальную историю, где две женщины, бывшая жена и бывшая теща, сделали все, чтобы не пускать бывшего мужа на порог. Игрушки выбрасывали и вдалбливали ребенку, какой папа козел. 

Они преуспели. 

 

[Ефиногения 3 274]

9 минут назад, Ковбой сказал:

К слову какова сумма достойных алиментов. Вопрос не только к автору поста? Какова сумма достойных алиментов очень интересно бы знать. 

Вот, к примеру: у нас с бывшим мужем двое детей. Дети, понятно, проживают со мной. Доход у нас примерно одинаковый. Я считаю, что по-совести, содержать детей мы должны на паритетных началах. То есть 50% от дохода каждого родителя уходит на содержание ребенка. 

 

[Элма Мэй 18 802]

9 часов назад, Ковбой сказал:

Попробуйте убрать кавычки  (к детям) И сразу все встанет на место. А уж если отзеркалить и попробовать это определение к матери, типа, что она таскается "к детям?" Как то у вас даже вопросов не возникнет, чего это мать идет к своим детям,а не берет их в кафе мафе?* И ей реальней детей любить и проще в разы. Да же?

Чегоооо? Я вообще не поняла, что это Вы такое написали. Мать живёт там вообще-то. Таскается бывший муж.

9 часов назад, Ковбой сказал:

Погорячился я. не поймете вы. Просто шаблон не тот

ТоЩно. Не пойму. Тут Вы правы.

9 часов назад, Ковбой сказал:

А теперь попробуйте представить, что это вы звоните бывшему и что вы выходите, и бывший вам ребенка отдает. Уверен, даже очень сосредоточившись, вы это не до конца не поймете.  

Мне кажется, я как волк выть буду, если у меня ребенка отнять. 

А зачем мне это представлять? Я ни у кого ребёнка не отнимала. Видеться не препятствовала. Ни разу не препятствовала. Квартира была куплена мной лично после развода на мною заработанные деньги. Да даже и снимала я квартиру, был период. Я её снимала на СОБСВЕННЫЕ заработанные деньги. С какой стати я должна пускать туда человека, который когда-то меня чуть не убил по пьяни, а потом ещё и ограбил? И ещё угрожал, как ведьму, облить соляркой и устроить аутодафе...я должна вот прям радостно его впускать в дом? Чаем поить? Давать периодически не должна, не? 
Вы в своём уме? 
Даже если бы мой бывший муж и отец моей дочери по совместительству был бы не алкаш и не дебошир, то на моей территории никаких встреч не было бы априори. Он сам не с Луны упал. Бери дочь и гуляй и развлекай. Почему я хату должна предоставлять свою? С какой стати? 
 

9 часов назад, Ковбой сказал:

В 06.01.2021 в 15:33, Элма Мэй сказал:

 

Тема выделена их прошлой. То что она в своих апартаментах проживает, а не купленных в браке или где муж имеет минимум долю, уже не рассматривается?

100 раз уже писала. Ок, напишу в 101-й. Нет не рассматривается. Потому что мужик, который так поступил, не оставил бы камня на камне. Плавали, знаем. 
 

9 часов назад, Ковбой сказал:

А если он такой же владелец квартиры как и жена? Шаблон тоже ломается? Он должен умереть, исчезнуть, е отсвечивать, (нужное подчеркнуть?)

@Ковбой, при всем к Вам уважении. 21 век на дворе. Тошнит тебя от бывшей жены, ну зачем таскаться и тошниться? Позвони детям, они выйдут, забери и общайся подальше от объекта, который тошноту вызывает. Хочешь чаще общаться - видеосвязь на что? Хоть 24/7 общайся. Никто ж не запрещает.

 

Вообще, ИМХО, таких мужчин в дом пускать, как муж перебравшей женщины из истории, или как мой бывший муж - это только дом осквернять. 

Изменено 9 Января 2021 пользователем Элма Мэй

[Ефиногения 3 274]

3 минуты назад, Ковбой сказал:

Мое мнение, хорошим отцом можно быть прежде всего, тогда когда этого хочет мужчина и не препятствует этому женщина.

Поддерживаю на все 100%.