Общение ребёнка с отцом после развода. Время встреч

[Травиата 84 465]

1 час назад, Кракатук сказал:

большая трехкомнатная квартира была напополам с бывшим и после развода он имел полное право посещать свои метры. Он переехал к маме тоже в трешку, но мама жила с марта по октябрь в деревне. Это я к тому, что человек жил не в подворотне.

Безотносительно   Вас  лично.  Представим  других  людей  с  теми  же  условиями.

  У  него  остались  метры  в  общей  трёшке  и  он  вообще  мог  жить  весь  год  и  действовать  на  нервы  в  гораздо  большей  степени.   Разумеется,  было  бы  лучше  для  жены,  чтобы  он  отписал  эти  метры  дочери  и  свалил  к  своей  маме.     Но  не  сложилось.

1 час назад, Кракатук сказал:

он сильно воспылал нежной привязанностью к внучке, которая на тот момент жила со мной и моей дочерью. Дочь не против была, 

Видимо,  дочь  считала  его  хорошим  отцом  и  дедушкой.   А  к  нервам  своей  мамы  относилась  ровно,  не  видя  в  посещениях  своего  отца  ничего  особенно  вредного.     Маме  взрослой  дочери,  разумеется  было  бы  в  сто  раз  удобнее  не  видеть  бывшего  мужа,  не  общаться  кроме  как  по  телефону.   Но  неприятность:  у него  были  наверняка  личные  ключи  и  в  собственной  комнате  он  мог  находиться  когда  угодно  и  сколько  хочет.

1 час назад, Кракатук сказал:

как бы мне не хотелось в свой выходной походить лохудрой нечесанной в трусах и лифчике, это было невозможно. Да и вообще - присутствие постороннего человека даже на его законных метрах, не сильно приятно, коммуналка какая-то. Я уж по-хорошему просила свозить ребенка к бабушке в деревню или пойти в песочницу и там общаться - ноль эмоций.

Ну  а  как   я  могу  своего  соседа  по  коммуналке  вынудить  уйти  из  дома?   Мне  тоже  приходилось  смолоду  в  коммуналке  и  общежитии  коридорной  системы  сначала  привести  себя  в  надлежащий  вид,  а  потом  выходить  в  места  общего  пользования.   Свозить  ребёнка  к  бабушке  в  деревню,  вероятно,  могла  позволить  лишь  его  мать,  а  она  могла   быть  против.

1 час назад, Кракатук сказал:

И вот это некоторые матери до совершеннолетия дитя терпеть должны? Нет, уж лучше жить в маленькой, но своей квартирке и пусть любящий папа/дедушка выкручивается

Вы  совершенно  правы:  свои  пусть  малые  метры  всегда  лучше.  Но  ведь  на  обсуждаемом  примере   это  не  всегда  возможно  или  не  сразу  получается.   И  почему,  собственно,  мужчина  должен  съезжать  куда-  то  и  потом  зачем-  то  выкручиваться?   Никто  никому  ничего  не  должен,  если  нет  долговой  расписки.   И  логично,  что  тот  родитель,  с  кем  живёт  ребёнок,  уделяет  ему  больше  времени  и  сил,   чаще  видит,  больше  в  курсе  проблем  этого  ребёнка  и  регулирует,  что  для  того  лучше.

 

1 минуту назад, Ефиногения сказал:

Ценно время и общение, а не сумма. Хотя для многих мам качество общения ребенка с отцом  измеряется в потраченных им деньгах.

Это  ценно.   Это  помнится,  это  и  есть  воспитание.  Но  я  не  думаю,  что  отец  должен  унижаться.  Оговорить  посещение  и  помощь,  прийти  к  общему  знаменателю-  да.   Если  не  достигнуто,  а  ребёнок  мал  и  сам  не  решает-  значит,   всё  воспитание   исключительно  по  закону.   Потому  что  много  чести  вести  войны  после  развода.  Да,  бывает,  что  ребёнок  оказывается  в  невыгодном  положении  после  развода  родителей,  а  что  делать?  Не  все  дети  живут  в  одинаково  прекрасных  условиях.

[Melas 77 743]

3 минуты назад, Кракатук сказал:

Там и с нынешней женой отца девчонки в десны не целовались, но по прошествию времени всё устаканилось. Потому что отец этого хотел, вот и всё.

Я же говорю, что всё сложно и лучше всего об этом рассказала бы нынешняя жена отца.

2 минуты назад, Ефиногения сказал:

Вот как ни странно, но самые-самые воспоминания о родителях для меня не связаны с деньгими.

Ничего странного. Только реалии поменялись. Многие простые радости стали доступны за деньги. 

[Лирина 15 381]

4 минуты назад, Ефиногения сказал:

Ценно время и общение, а не сумма. Хотя для многих мам качество общения ребенка с отцом  измеряется в потраченных им деньгах.

А здесь одно от другого сложно отделить. Все-таки бОльшая часть расходов и заботы о ребенке ложится на плечи мамы, поэтому от отца ожидается, помимо, алиментов, хоть какая-то степень и материального участия. Ну вот ту же игрушку купить, например, сводить на мультик или на выставку, оплатить секцию спортивную или репетитора. Общаться с ребенком без вообще каких-либо финансовых вложений со стороны отца как? Он тогда либо головушкой не удался, раз считает, что только камушки в речку кидать может, либо слишком хитро выделанный, либо мстит бывшей жене. Все три варианта не ведут к настройке более-менее гармоничных отношений между бывшими супругами, чтобы и на ребенка негатив не транслировался.

[Кракатук 63 377]

Только что, Melas сказал:

Я же говорю, что всё сложно и лучше всего об этом рассказала бы нынешняя жена отца.

Это была бы совсем другая история) А у нас тема про отцов, я и говорю - хотели пятеро отцов ими оставаться, вот и остались. Кто не сильно хотел - рассказывают про монстров-бывших жен. Хотя, я и такое допускаю, но уж больно много их развелось.

[Ужик 1 465]

29 минут назад, Melas сказал:

если у него нет своей территории? Предположим, мужчина поселился у новой женщины. Означает ли это, что у неё не должно быть выходных, потому что по выходным её муж приводит к ней в квартиру своих детей?

А маме детей выходные полагаются? Даже просто дома, с маской на лице и задраными к верху ногами на диване? Без теперь уже постороннего мужчины в квартире? 

[Травиата 84 465]

1 минуту назад, Лирина сказал:

. Ну вот ту же игрушку купить, например, сводить на мультик или на выставку, оплатить секцию спортивную или репетитора. Общаться с ребенком без вообще каких-либо финансовых вложений со стороны отца как?

Для  этого  надо  хотя  бы  не  рычать  на  приходящего  отца  и  не обзывать  его  во  всеуслышание.  Ну  и  разумно  чередовать  время  и  место  общение  папы  и  ребёнка.  Речь  о  нормальных  мужчинах,  уродов  я  не  обсуждаю.   Тогда  может  быть  и  репетитор,  и  секция,  и  дополнительные  игрушки.   Стоять  в  позе  сахарницы  и  вопить  о  том,  что  недодали,  не  продуктивно.  Любовь  может  и  пройти,  а  дружить мы  в  массе  не  умеем.

 

4 минуты назад, Лирина сказал:

1 минуту назад, Ужик сказал:

А маме детей выходные полагаются? Даже просто дома, с маской на лице и задраными к верху ногами на диване? Без теперь уже постороннего мужчины в квартире? 

 

Первый  ник  прирос  откуда-  то.     Выходные  маме  бывший  муж  предоставлять  не  обязан.   Где  это  оговорено  и  как?  Мне  было  бы  интересно  прочесть  о  том,  что  бывший  муж  обязан  приходить  облегчать  жизнь  жене.     Не  к  ребёнку,  чтоб  тот  его  не  забыл,  а  именно  разгрузить  жену,  с  которой,  возможно,  и  не  разговаривает  полгода.   Я  ж  говорю:  как  муж  развёлся-  он  должен  униженно  стоять  на  коленках:  пустИте  к  ребёнку,  дайте  ребёнка  погулять,  ты  устала-  я  пришёл  тебе  дать  выходной...  Цирк.

[Melas 77 743]

Только что, Ужик сказал:

А маме детей выходные полагаются? Даже просто дома, с маской на лице и задраными к верху ногами на диване? Без теперь уже постороннего мужчины в квартире? 

Здесь такой момент. Во-первых, чужой тёте они полагаются в большей степени, чем маме ребёнка. Во-вторых, если мама может позволить себе лежать перед собственными детьми с задранными ногами и с маской на лице, то чужая тётя вряд ли. 

У меня, к счастью, нет личного опыта, но мне всегда немного жаль женщин, вынужденных годами отплясывать перед чужими детьми. При этом я понимаю, что это их собственный выбор, но я бы не польстилась на  подобного хорошего отца.

[Ужик 1 465]

Кстати, чем таким интересным отец может занять ребёнка на выходных в квартире у матери? Ребёнок пять дней в школе - саду, вечерами дома. На выходных хочется развлечься :сходить в кино, парк, кафе. Но нет, чтобы батяню финансово не напрягать сидим дома ииии? 

[Ефиногения 3 293]

28 минут назад, Лирина сказал:

Все-таки бОльшая часть расходов и заботы о ребенке ложится на плечи мамы, поэтому от отца ожидается, помимо, алиментов, хоть какая-то степень и материального участия.

По закону и по совести - это разные вещи. И собрать их в одну кучу без ущерба для всех сторон нереально. Потому что ТАКИЕ мудрые и золотые люди не довели бы дело до развода. 

И мужик, у которого есть пятая по счету семья и трое детей в предыдущих при всей неземной любви к детям помимо алиментов и вишни с дачи дать детям вряд ли что-то может. Потому что его новой любимой женщине тоже не сдался мужик, который после выплаты алиментом домой несет гордо заработанные 5 тыщ рублей /а калым - дело ненадежное, и с него еще дитям и бывшим, и нынешним нужно незапланированно купить очки, экскурсию с классом и пуховик/. И "кормильцу" тоже хочется кушать и новые ботинки. Вот как-то так. А у бывших жен свои представления об идеальном папе.

Изменено 9 Января 2021 пользователем Ефиногения

[Ужик 1 465]

5 минут назад, Травиата сказал:

Первый  ник  прирос  откуда-  то.     Выходные  маме  бывший  муж  предоставлять  не  обязан.   Где  это  оговорено  и  как?  Мне  было  бы  интересно  прочесть  о  том,  что  бывший  муж  обязан  приходить  облегчать  жизнь  жене. 

Да уже понятно, что бывший маме своих детей ничем не обязан. 

Я если что вторая жена. 

5 минут назад, Melas сказал:

У меня, к счастью, нет личного опыта, но мне всегда немного жаль женщин, вынужденных годами отплясывать перед чужими детьми

А не надо плясать перед детьми, пусть у папы голова болит как чадо развлечь 

Изменено 9 Января 2021 пользователем Ужик
Исправление ошибки

[Элма Мэй 18 802]

38 минут назад, Melas сказал:

47 минут назад, Ягодка опять сказал:

 

А если у него нет своей территории?

Значит, по Вашей логике, эту территорию обязана (вот просто обязана и точка) предоставить бывшая жена? С какой стати? 

 

40 минут назад, Melas сказал:

Предположим, мужчина поселился у новой женщины. Означает ли это, что у неё не должно быть выходных, потому что по выходным её муж приводит к ней в квартиру своих детей?

А так выходных не будет у бывшей жены. Конечно, она же изначально провинилась где-то. Ни с подругами встретиться, ни делом каким-то заняться. Вот только думы все должны быть о комфорте встречи бывшего мужа с ребёнком. Прекрасно. Я писала это вот уже много страниц назад. 

А если мама замуж вышла? Ну вот как приятельнице моя, про которую я писала. Так бывает, да. Свою квартиру её муж новый сдал, к ней переехал. Деньги от сдачи в общий бюджет. И зачем ему вбрякался бывший муж его настоящей жены, не подскажете? 

Или у него тоже перед бывшим мужем какие-то обязательства? 

[Травиата 84 465]

4 минуты назад, Ужик сказал:

Но нет, чтобы батяню финансово не напрягать сидим дома ииии? 

Сидим  и  думаем.     А  напрячь  финансово  бывшего  мужа  получается  далеко  не  у  каждой,  лежащей  с  задранными  ногами.   Больше  здорового  равнодушия  к  ситуации.   На  каждый  слишком  широко  открытый  ротик-  платочек  шёлковый.   

Я  знакома  с  дамой,  у  которой  бывший  муж,  уже  имея  в  новой  семье  детей,  купил  квартиры  общему  ребёнку  и  двоим  её  детям  от  предыдущих  браков  и  продолжает  помогать  внукам.   Но  это  мастер-  класс,  ей  надо  давать  уроки.  А  вернее,  нужно  жить  рядом  и  учиться.

1 минуту назад, Ужик сказал:

Я если что вторая жена. 

Да  ничего  страшного.    Моя  мама  легко  выходила  замуж  трижды,  без  детей,  с  детьми.   Царствие  небесное,  она  мне  говорила: " Их  хоронить  легче,  чем  с  ними  разводиться."  

Она  знала,  что  говорит:  умерли  двое,  с  одним  разошлась.   

[Ужик 1 465]

Кстати, а если папо исполняет свои родительские обязанности в выходные днем у бывшей она когда ребёнка обедать зовёт отца - молодца кормить тоже должна? 

2 минуты назад, Травиата сказал:

Царствие  небесное,  она  мне  говорила: " Их  хоронить  легче,  чем  с  ними  разводиться."  

Золотые слова))) 

[Кракатук 63 377]

Только что, Ужик сказал:

Кстати, а если папо исполняет свои родительские обязанности в выходные днем у бывшей она когда ребёнка обедать зовёт отца - молодца кормить тоже должна? 

Пусть со своими судочками приходит

[Травиата 84 465]

Только что, Ужик сказал:

если папо исполняет свои родительские обязанности в выходные днем у бывшей она когда ребёнка обедать зовёт отца - молодца кормить тоже должна? 

Думаю,  что  нет.   Или  он  может  принести  что- то  к  обеду.   Но  на  мой  характер,  я  бы  оставила  их  за  столом  с  отцом  одних.  Но  я  плохой  советчик,  мне  так  надоела  чехарда  отчимов  в  моём  детстве,  что  я  в единственном  браке  и  крайне  ленива  искать  кого-  то,  быть  недовольной  мужем  и  т.п.

1 минуту назад, Кракатук сказал:

Пусть со своими судочками приходит

Ой,  взрослые  вроде  девушки,  а  всё  представляем  ушедшего  мужа  каким-  то  нищим  дебилом.     И  кушать-  то  ему  негде,  кроме  бывшей  жены,  и  жить  негде,  и  от  ребёнка  он  зависим...

[Ужик 1 465]

1 минуту назад, Травиата сказал:

Думаю,  что  нет.   Или  он  может  принести  что- то  к  обеду.   Но  на  мой  характер,  я  бы  оставила  их  за  столом  с  отцом  одних

Сама не пожрамши? А своей стряпней бывшего покормив? 

 

[Травиата 84 465]

1 минуту назад, Ужик сказал:

Сама не пожрамши? А своей стряпней бывшего покормив?

Не  поняла,  кто  бы  мне  запретил   пожр  спокойно  поесть  в  своём  доме  в  удобное  время.    Мы  и  с  актуальным  моим  мужем  часто  едим  разное  и  в  разное  время,  нам  так удобно.  А  почему  это  проблемой  стало:  кормить  или  нет  бывшего  мужа?   Он  типа  пьяницы-  хоккеиста  из  фильма  Москва  слезам  не  верит?   Когда  ломится  в  квартиру  бывшей  жены?  Так  я  с  такими  не  знакома,  советовать  не  могу.  Можно  на  лестницу  вынести,  я  не  знаю.     Если  всё  так  запущено.

[Кракатук 63 377]

Только что, Травиата сказал:

Ой,  взрослые  вроде  девушки,  а  всё  представляем  ушедшего  мужа  каким-  то  нищим  дебилом.     И  кушать-  то  ему  негде,  кроме  бывшей  жены,  и  жить  негде,  и  от  ребёнка  он  зависим...

Это, конечно, была шутка, но в каждой шутке... Ну, в самом деле - обсуждаем и правда какого-то странного папу, который ничего умней не находит как только кубики с ребенком складывать именно у бывшей в гостях. 

[Травиата 84 465]

4 минуты назад, Кракатук сказал:

Ну, в самом деле - обсуждаем и правда какого-то странного папу, который ничего умней не находит как только кубики с ребенком складывать именно у бывшей в гостях. 

Вот  именно.  Я  давно  заметила,  что  тут  и  дети  садовские,  ну  или  не  имеющие  права  голоса,  и  развлекать  их  всё  время  надо,  и  мама  надорвавшись  (  у  неё  двойня  годовасиков  без  бабушки?  )

Похоже,  принцессы-  наследницы  массово  выходят  за  нищих   дурачков,  потом  гордо  гонят  их  из  королевских  апартаментов,  а  они  ползут,  подвывая  жалобно:  дайте  увидеть  наследного  принца.     

Сейчас  папы  изменились,  пока  они  в  семье-  они  стараются  для  семьи,  как  тут  заметили-  и  гуляют,  и  в  поликлинику,  и  на  секцию.  Но  если  уходят-  то  уходят.  И  алименты  часто  с  белой   зарплаты.    Вот  такие  метаморфозы.

Изменено 9 Января 2021 пользователем Травиата

[Лирина 15 381]

22 минуты назад, Ужик сказал:

Кстати, чем таким интересным отец может занять ребёнка на выходных в квартире у матери? Ребёнок пять дней в школе - саду, вечерами дома. На выходных хочется развлечься :сходить в кино, парк, кафе. Но нет, чтобы батяню финансово не напрягать сидим дома ииии? 

В нашем случае отец с ребенком занимаются уроками в плане создания поделок по технологии, проектов по окружающему миру. Делают чистку аквариума (купил отец), играют в приставку (купил отец), смотрят видео про рыбалку, про каратэ (ребенок занимается). Так что вполне нормально и дома сидим. И да, я в своей комнате, они в ребенкиной. Обедаем, правда, вместе, но мне не сложно тарелку супа налить, а к чаю отец приносит сладости.

[Ужик 1 465]

Я не 

2 минуты назад, Травиата сказал:

Не  поняла,  кто  бы  мне  запретил   пожр  спокойно  поесть  в  своём  доме  в  удобное  время.    Мы  и  с  актуальным  моим  мужем  часто  едим  разное  и  в  разное  время,  нам  так удобно.

Я не об этом, а о том что есть бывший с правом общаться с детьми, по его желанию в выходные и у меня дома. И он на регулярной основе приходит, от него только алименты и желание участвовать в жизни детей. Не ночью же приходит и ни на пол часа. А в выходные родных побаловать хочется... 

 

[Травиата 84 465]

Только что, Ужик сказал:

А в выходные родных побаловать хочется..

Вы  мать-  вам  и  решать.     Если  за  столом  собрались  гости,  определите  другой  день.  Пирогом  можно  и  не  делиться.   Всё  зависит  от  того,  что  вам  надо  от  бывшего  мужа.   Если  ничего-  можно   закрыться  в  комнате  и  помалкивать,  наслаждаясь  выходным.   Если  что-  то  надо,  то  и  пирожка  отрезать,  дать  ребёнку:  пойди,  угости  папу.  Воспитательный  момент.

[Анел 20 235]

14 минут назад, Ужик сказал:

Кстати, чем таким интересным отец может занять ребёнка на выходных в квартире у матери?

Расскажу на примере, который у меня перед глазами. 

На данный момент сын моей дочери гостит у дедушки с бабушкой по отцу. Он любит ездить к ним в гости. 

За ним приезжают и его привозят обратно. Живут они в другом населенном пункте. Там он свободно общается, также и со своим отцом, который под это подстраивает  свои выходные. 

Дочь моей дочери. Здесь у моей дочери договоренность с отцом реьенка такова, что он живет в другом городе. Приехать может не чаще чем раз а месяц. Дочь живет с детьми в доме, который я оставила им. Против приезда отца внучки я ничего не имею против. 

Приезд отца и его нахождение в доме не мешает мне, так как я могу с ним как увидеться, так и не увидеться, учитывая то, что живу я в другом доме на общем с дочерью участке. 

Отношения моя дочь сохранила с обоими бывшими супругами дружеские. Программу того, как лучше провести время с ребенком, они спокойно регулируют между собой. 

Соответственно и то, что приезжая, рассчитывают на те возможности, что отцы сами могут выделить дополнительно на ребенка, а не так, что приехал, побыл в гостях гостем и уехал. 

Да и те же гаджеты для большего общения приобретали отцы детей, как и то, что они оплачивают сами мобильную связь своим детям для общения по той же видеосвязи. 

В каждой избушке свои погремушки. Как и в каждом конкретном случае решают между собой те, кто решил остаться родителями в интересах ребенка. 

[Ефиногения 3 293]

3 минуты назад, Ужик сказал:

Не ночью же приходит и ни на пол часа.

Ну вы же на суде оговорили когда, где и сколько времени они общаются? На суде мама не знала, что существует режим сна/ питания? ))))))) Утрировать-то зачем?

[Ужик 1 465]

Только что, Ефиногения сказал:

Ну вы же на суде оговорили когда, где и сколько времени они общаются? На суде мама не знала, что существует режим сна/ питания? )

Всё через суд? Мы говорим о праве папы общаться тогда и как ему удобно. А удобно ему в выходные и на территории мамы. И куда маме деваться, чтобы Папе неудобств не создавать