Когда же ты родишь - 2. И иные вопросы о детях

[Королева Французская 6 178]

7 минут назад, @RF сказал:

ада за них. Но, во-первых, я такие семьи знаю.

Которые обнищали после появления детей? И именно дети стали тому причиной? Ну значит там и нищать было нечему. 

Повторюсь, мне такие не встречались. В отличии от обратных примеров. 

[@RF 7 203]

26 минут назад, НатаФКа сказал:

35 минут назад, Пергидроль сказал:

Никаких седых волос. 

То есть, у меня плохая? 

Пф, я даже к зеркалу сбегала проверить генетику  Хороша, чертовка, но с советами все равно не лезут)

Только что, Королева Французская сказал:

Которые обнищали после появления детей? И именно дети стали тому причиной? Ну значит там и нищать было нечему. 

Я употребляла слово нищета? Я писала, что материальное положение усложняется. 

Извините, если вы планируете приписывать мне слова, я не буду с вами больше дискутировать (без обид, просто смысла нет, вы сами с собой прекрасно поспорите)

[kuksi 54 458]

8 минут назад, @RF сказал:

Я, кстати, тоже особо не встречала. Ну могут вопрос задать, но чтобы настойчиво приставали с советами, такого не помню. Один совсем пожилой родственник все время желает семейного счастья) это нормально, он желает того, что на его взгляд самое важное и нужное. И уже не в том возрасте, чтобы его переделывать, можно просто пропускать мимо ушей

Вот именно. Мне кажется, что те, кого дескать все достают, причём не только родня, но и сослуживцы, и бывшие одноклассники - однокурсники, ну чуть ли ни незнакомые тётки в очереди, просто сами так реагируют на самые невинные вопросы. Меня вот никто не достаёт и не доставал. Не исключаю, что и потому, что я никогда невинный вопрос "как у тебя дела? Замуж не собираешься? "  или "как поживаешь? Дети есть?" не воспринимала как рекомендации к действию. 

А так да, за всю жизнь советов было раз два и обчелся. Но так как точка не болевая,  то они и не задевали. А значит не обращать внимание было легко.

Ну а перевоспитывать пожилых родственников, искренне желающих то, что для них главное, мне как-то в голову не приходило. А больше никто и не лез с советами.

 

[@RF 7 203]

1 минуту назад, kuksi сказал:

Мне кажется, что те, кого дескать все достают, причём не только родня, но и сослуживцы, и бывшие одноклассники - однокурсники, ну чуть ли ни незнакомые тётки в очереди, просто сами так реагируют на самые невинные вопросы.

Я думаю, что бестактные люди все-таки существуют. И те, кто пишет, что их достают, имеют на это основание. 

Но это может быть проблемой если достают родственники, близкие люди, с которыми постоянно общаешься. А сослуживцы и прочее - да пропустили мимо ушей, угукнули и забыли в тот же миг.

[Пергидроль 26 441]

18 минут назад, @RF сказал:

Вместо того, чтобы работать и зарабатывать, занимаешься ребенком. Появляется много трат, и медицина и образование сейчас задаром не обойдется. Итого: меньше зарабатываешь, больше тратишь. 

Полностью согласна. До определенного возраста траты на детей растут. Но ведь есть муж и отец ребенка. Да и самое главное, для себя самой мне нужно было бы гораздо меньше, значит и работать можно типа меньше. Не думаю, чтобы мы так сделали. Путешествовали бы больше? И так нормально и отпуск от наличия детей не зависит. Чтобы еще? Дополнительные квартиры купить и все наверное. Больше ущемлений не вижу для своей семьи. Однако никогда и никого не призываю рожать или не рожать. 

У меня вон сын не женат. Я и его не спрашиваю. У подруги дочь детей не рожает в свои почти 30. Сколько дружим никогда не спрашивала, с чего она так. 

 

 

[Мортиша Аддамс 9 675]

4 часа назад, Изя сказал:

Единственное, что мне не нравится, когда бездетные начинают учить детных детей воспитывать. Это да. 

Корчака вы бы наверное вообще прокляли.

[Королева Французская 6 178]

3 минуты назад, Изя сказал:

Людей, которые на своём опыте поняли, что дети усложнили и ухудшили им жизнь, я в реальности не встречала

По логике автора самые богатые и знаменитые должны быть бездетными и свободными)

Много таких, среди богатейших людей интересно? Чисто в процентном соотношении?) 

 

 

 

Изменено 30 Июля 2019 пользователем Королева Французская

[НатаФКа 108 277]

Я хоть и не математик, но понимаю, что с ребенком приходится ужимать некоторые свои хотелки и потребности. Чтобы не ужимать совсем, нужен очень очень хорошо зарабатывающий муж и няня. Или две. А если мужа нет? Всяко будут если не лишения, то серьезные ограничения. 

[Пергидроль 26 441]

2 минуты назад, @RF сказал:

Хотя и считаю, что это сейчас очень затратно, во всех смыслах. И меня это напрягает.  

Дети всегда затратно. И морально и материально. Рожать одна не стала бы никогда. Напрягаться лучше вместе. Но опять же никаких особых ущемлений у меня нет. Видно мои желания не особо затратные опять таки. Яхту и майбах точно и без детей не купила бы. Хотя....

Изменено 30 Июля 2019 пользователем Пергидроль

[Женьшень 41 624]

2 минуты назад, Пергидроль сказал:

И морально

Вот это основной аргумент моего нежелания рожать детей. Накушалась я детьми, даже не рожая ни разу. Не хочу совсем. А материальные трудности не пугают, деньги дело наживное, а нервы нет и ребенка назад уже не засунуть. 

[@RF 7 203]

2 минуты назад, НатаФКа сказал:

Я хоть и не математик, но понимаю, что с ребенком приходится ужимать некоторые свои хотелки и потребности. Чтобы не ужимать совсем, нужен очень очень хорошо зарабатывающий муж и няня. Или две. А если мужа нет? Всяко будут если не лишения, то серьезные ограничения. 

Ну слава богу, кто-то согласен, что при уменьшении заработка, и увеличении расходов, денег меньше остается. Я уж думала, что доказать этот тезис не удастся

Теория "зайко-лужайничества", конечно, великая вещь. Но лучше заранее все обдумать и быть готовым к ограничениям, чем надеяться, что будет все так же радужно, как у куч чьих-то знакомых)

[kuksi 54 458]

16 минут назад, @RF сказал:

Я думаю, что бестактные люди все-таки существуют. И те, кто пишет, что их достают, имеют на это основание. 

Но это может быть проблемой если достают родственники, близкие люди, с которыми постоянно общаешься. А сослуживцы и прочее - да пропустили мимо ушей, угукнули и забыли в тот же миг.

Ну родственники, наверное, могут, если очень хотят внуков, к примеру. Но опять - таки если точка не болевая, то обычный непрошенный совет. Если родня в принципе настроена "учить жить", то будет учить. Не на эти темы, так на другие. И относиться к этому стоит как к белому шуму. Угукнул и пошёл своими делами заниматься. А вот поучающие сослуживцы, соседи и прохожие на бульваре для меня из серии фантастики.

 

[Леди Годива 2 438]

Только сегодня вспоминала эту тему, случайно. На улице громко визжал маленький ребенок, а его мать не могла его успокоить. И у меня начала сильно болеть голова. Эта было очень похоже на то, как в мои четыре года появилась сестра, она не спала и постоянно кричала. Семья наша (4 человека) жила на тот момент в одной комнате в трехкомнатной квартире, которую получил дед. 

Позже после развода матери мы жили втроем в однокомнатной хрущевке, и она выходит замуж и рожает брата. Пятеро человек на 18 кв. м! Почему, когда люди хотят усыновить ребенка, они должны предоставить документы, что у них нормальные жилищные и материальные условия для этого? А своих можно хоть десяток родить в однушку? Мне было 12, когда произошло это "счастье" и с тех пор мое детство закончилось. Я не понимаю, как можно было несовершеннолетнего ребенка заставлять гулять с коляской с младенцем? Почему мне приходить вручную стирать марлевые подгузники? Сейчас понимаю, что мне лучше бы жилось в интернате, где у меня было бы больше времени на себя, на учебу. И я могла бы учиться общению с людьми. А тогда у меня была жизнь школа-уборка-стирка-молочная кухня.

Поэтому для меня ребенок это не уси-пуси, а тяжелый физически и морально труд. И с этим мне самой трудно бороться. Когда была замужем, мы сделали попытку родить, но все завершилось выкидышем. И среди этого ужасающего неприподъемного горя я вдруг поняла, что вижу маленький лучик света - это то, что я-то осталась свободной, на мне не будет гнета выращивания ребенка.

После развода достойного мужчины для жизни я не встретила, в этом году мне 39, так что вопрос сам собой постепенно закрывается. Моя приоритетная задача сейчас - это обеспечение себе нормальной жизни, у меня нет поддержки ни от кого. 

Но если вдруг мне встретиться человек, который будет меня любить и заботиться, я сделаю еще одну попытку стать матерью. 

Никогда я этим ни с кем не делилась, НДП.

 

[Rettka 42 768]

6 минут назад, kuksi сказал:

А вот поучающие сослуживцы, соседи и прохожие на бульваре для меня из серии фантастики.

 

Буквально месяц назад,  случайно столкнулась с бывшей коллегой.  Та аж руку к моему живот приложила с вопросом,  ну когда же уже ребеночка родишь?  Может я здорово поправилась,  что ее натолкнуло на эту мысль,  но офигела я знатно))). 

[Флер де Лиз 165 384]

4 минуты назад, Rettka сказал:

Буквально месяц назад,  случайно столкнулась с бывшей коллегой.  Та аж руку к моему живот приложила с вопросом,  ну когда же уже ребеночка родишь?  Может я здорово поправилась,  что ее натолкнуло на эту мысль,  но офигела я знатно))). 

Приложи руку к ее голове: ну когда уже поумнеешь?

[Женьшень 41 624]

9 минут назад, Rettka сказал:

Буквально месяц назад,  случайно столкнулась с бывшей коллегой.  Та аж руку к моему живот приложила с вопросом,  ну когда же уже ребеночка родишь?  Может я здорово поправилась,  что ее натолкнуло на эту мысль,  но офигела я знатно))). 

А вы в ответ б протянули ей руку ладошкой вверх: - Дай денег на содержание ребенка!

[Rettka 42 768]

Да я растерялась,  вообще сначала подумала, что она намекает,  что поправилась.  Ну может и намекала)  Не знаю,  что у нее было в мыслях,  причем сама девушка без детей.  

[kuksi 54 458]

7 минут назад, Rettka сказал:

Буквально месяц назад,  случайно столкнулась с бывшей коллегой.  Та аж руку к моему живот приложила с вопросом,  ну когда же уже ребеночка родишь?  Может я здорово поправилась,  что ее натолкнуло на эту мысль,  но офигела я знатно))). 

Ну тут только так, как вам посоветовали выше:

 

2 минуты назад, Флер де Лиз сказал:

Приложи руку к ее голове: ну когда уже поумнеешь?

 Но вообще о таких коллегах только на форуме читаю. Чужие ведь люди. Не подруги вроде бы даже. У меня все вопросы на тему не планирую ли беременность если когда и задавались, то исключительно при приёме на работу, когда я была самого подходящего для декрета возраста.

Ну тут можно было понять, им интересно было не уйдёт ли работник в декрет, а не познаю ли я счастье материнства или нет. Но чтоб просто так коллеги страдали от чьей-то бездетности... 

[Изя 104 303]

40 минут назад, Мортиша Аддамс сказал:

Корчака вы бы наверное вообще прокляли.

Не имею такой привычки  Чужих детей и я воспитывать суперский спец . Чужих вообще легко воспитывать. 

 

[Мортиша Аддамс 9 675]

4 минуты назад, Изя сказал:

 Чужих детей и я воспитывать суперский спец

Круче Корчака?

4 минуты назад, Изя сказал:

Чужих вообще легко воспитывать

Ага, Корчаку было так легко...

[Морра 61 107]

Мое состояние с маленьким ребенком лучше всего характеризует пословица про собачку. Которая и не привязана, да визжит. Вот самое оно - вроде никто не заставляет, а никуда не денешься. Жалко. 

Насчет стимула - кому как повезет. У меня был стимул - пахала, чтоб вылечить, много лет. Конечно, когда я ребенка затевала, о таком и не думала, ну а сбылось такое. 

Я давно уже пришла к выводу, что мне либо 25 нянек и гувернанток, либо детей выдавать лет так с 12. Хорошо воспитанных. Вот так я согласна и на пятерых. А поскольку и то и другое неосуществимо - один ребенок. 

 

[Карина Львица 71 203]

Только что, Морра сказал:

У меня был стимул - пахала, чтоб вылечить, много лет. Конечно, когда я ребенка затевала, о таком и не думала, ну а сбылось такое

 

Вот еще одна причина- мне повезло, носила и рожала легко, врачи всегда говорили, что могла б и в поле родить, дети родились здоровые, а вот, если б больные да не в советское время бесплатной медицины( нет, за хороших врачей платили что скрывать), а сейчас, когда на каждый чих деньги необходимы... Лотерея, в которой неизвестно что выпадет.

[Мадлина 13 149]

6 часов назад, Цоца сказал:

Это еще что - у меня есть особо умные советчики, которые говорят: рожай- рожай, возраст поджимает, вот не успеешь и не родишь. Третьего.

Угу. "Выгоняй на хрен своего мужика, находи нормального и рожай троих". Год назад- рожайте, еще успеете ПОДНЯТЬ. Ну да, здоровья и денег вагон, времени тоже, чтобы поднять.

[Анел 20 235]

5 часов назад, Rettka сказал:

Так,  наверное,  у вас есть дети,  поэтому и не говорит никто.  Попробуйте сказать,  что вам ближе к 40 и нет детей.  Сразу наслушаетесь

Я соглашусь с @Пергидроль полностью.

Соглашусь в силу того, что никто и никогда за все мои 56 лет не задел меня тем вопросом, который бы меня ранил или раздражал.

Никто! Никакие 'советские установки' не довлели надо мной, рожденной в годы СССР

Замуж не спешила. Желала родить дитя - родила и матерью-одиночкой стать не боялась.

Покинул мир мой малыш и никто не лез мне в душу.

Замуж вышла, когда встретила того, кого полюбила. Оба стремились к тому, чтобы все у нас было хорошо, как в моральнлм, так и материальном аспекте.

Появились дети, проблемные дети и не жалею о том, что они у нас появились

Мне есть с чем сравнить и тут я согласна еще раз с @Пергидроль в том, что как, ну как уже говорить о тех, кто есть так, как если бы их не было...

Вот был у меня сынишка и нет его на этом свете и то... Вот все то, что он дал мне - это все было и есть в моей жизни, та грань счастья, что мне показала жизнь.

Есть выросшие дети и это уже другая грань счастья и...

Да и я родившаяся и выросшая в дружной многодетной семье никогда не познаю ту грань счастья, что познала наша мама.

Не познаю в силу того, что более эгоистична.

Каждый из нас может выбрать свой груз по жизни и здесь... Задеть можно того, кого этот груз порою тяготит.

[Самобранка 87 779]

12 часов назад, Rettka сказал:

Я не понимаю,  зачем другому человеку вообще советовать рожать.  Ну раз нет детей,  значит есть причины

А я так же не понимаю, когда советуют не рожать. Больше даже- стращают нищетой, потерей здоровья, потерей красоты и фигуры и стоячей груди.

И то и другое, считаю, от лукавого.

Воспитывать надо в школе девочек, не советовать, а правильно готовить к материнству, при том давая ей понять, что выбор- рожать или нет- у неё есть.

У моего мужа племяшка вышла замуж за казачка, у него второй брак- с первой он разошёлся из-за отсутствия детей, а наша выдала ему на-гора вскорости парня. Дедушка- наш казацкий атаман, водил по большому дому мать снохи, сестру мужа моего и показывал ЧТО он оставит внуку, дом конечно же, но предметом особой гордости была казацкая именная шашка, окак!

Вчера и кино в тему смотрела- в своё время не смогла концовку клона досмотреть- там рождение детей- это нечто, бездетную могут запросто вернуть родственникам- талак три раза и беги по холодку. 

Изменено 31 Июля 2019 пользователем Самобранка