Рожать ли ребенка? Споры супругов

[Аметист 17 982]

"Я копирайтер, начинающий дизайнер Еще я бухгалтер, много лет отработала. Не выдающийся и не главный, обычный. Только вот продавщицам в магазине платят чуть чуть побольше. Еще контент-менеджер " 

Для того, чтобы быть контент-менеджером надобно иметь техническое или высшее гуманитарное образование. Для работы дизайнером успешным достаточно ли курсов?  Какими многочисленными талантами автор обладает. Интересно очень, а какой институт она окончила, чтобы чувствовать себя в многочисленных профессиях на своём месте?

[Вредная мама 204 349]

1 час назад, Котота сказал:

Может быть, когда у вас будут первые серьёзные результаты от вашей новой сферы деятельности, муж и пересмотрит своё решение? Сейчас ведь это всего лишь планы.

Скорее автор пересмотрит свои планы. Успехи они такие - их поддерживать надо и развивать. Нарабатывать клиентуру, возможно встречаться с заказчикмми. Как это сделать с младенцем а руках?

[Свет мой 21 968]

Только что, Вредная мама сказал:

Как это сделать с младенцем а руках?

Да и первый маленький еще, только в сад пойдет. 

Только дизайнеров сейчас, каждый второй, а кто из них способен приличные деньги зарабатывать? То-то, на пальцах можно сосчитать. 

Скрытый текст

Очередное набивание соточки

 

[Котота 65 199]

3 минуты назад, Вредная мама сказал:

Скорее автор пересмотрит свои планы. Успехи они такие - их поддерживать надо и развивать.

Тоже не плохо для семьи. Может быть автора эта работа так увлечёт, что желание иметь второго ребёнка отойдёт на второй-третий план. И материально положение улучшится и напряжённость в отношениях с мужем исчезнет.

[@RF 7 203]

2 минуты назад, Свет мой сказал:

Только дизайнеров сейчас, каждый второй, а кто из них способен приличные деньги зарабатывать?

Не верю в хорошие заработки в профессиях, которые можно получить на краткосрочных курсах.  Слишком большая конкуренция, курсы может закончить каждая. Ценность такого образования и навыков - почти нулевая. Это только если, действительно, их развивать и пахать без выходных и проходных. С ребенком не получится. "Я бы уххх пахала! но у меня ребенок, я в домике")

[Ягодка опять 138 437]

14 минут назад, Никеша сказал:

Сейчас понимает, что не вытянет, за что его прямо уж подлецом клеймить, предателем ,не разговаривать, рыдать и ныть?

Более того, говорит, что любит мужа и жизни не представляет без него, почему же понять не хочет? Это ли не счастье - так любить и быть любимой, иметь совместного ребёнка? Наказывает якобы любимого мужа молчанием, слезами, показывает свою обиду, а ведь всё это манипуляции с целью продавить. А как будешь ты, муж, - дело десятое, ничего, для того ты и муж, чтобы не иметь желаний, отличных от моих. А ведь у него не каприз, просто уже не те силы, возраст - процесс необратимый. Вообще-то он уже в возрасте молодого деда, когда наконец вырастил своих детей и можно вздохнуть свободнее. Есть, конечно, мужчины и здоровее и богаче, ну это не тот случай. 

[Правая нога 51 949]

1 час назад, Mongolian girl сказал:

Это вы сейчас только придумали, больше уколоть нечем? Почему я должна мужа уговаривать способствовать моему развитию, оно ведь только мое вроде. Может вы считаете что я сейчас ради вас должна выложить свои планы по этому направлению, показать свои сертификаты об оконченных курсах, рассказать каrие курсы еще хочу пройти и сколько за это планирую выложить, и как на это заработаю?  Лично для вас не многовато ли будет чести??

Мне все это не нужно. Я просто читаю ваши слова - вот как-нибудь потом работать пойду в магазин, а страдаю по родам, аж ночами плакаю - и создается картинка. Никакой чести она не требует.

Но и не придает, это да.

Изменено 2 Августа 2019 пользователем Правая нога

[Фырфыр 2 567]

У нас ситуация наоборот. Муж хочет еще одного ребенка, а я против. Я не хочу сидеть еще в одном декрете, хочу на свою работу, хочу свою зарплату.

И очень хорошо понимаю вашего мужа. Ему 45, ребенку 3. Когда ребенок пойдет в институт, мужу будет уже 60, еще 5 лет за учебу платить, потом на свадьбу сыну подкопить может. А вы второго предлагаете. Значит после 60 лет мужу надо будет оплачивать обучение 2х студентов. Ну понятно, что и вы будете работать. Но ведь и вам уже будет за 50 и этих двух студентов еще кормить-одевать надо. В результате сколько лет спокойной жизни мужу останется?

[Баба с возом 33 542]

3 часа назад, Эллега сказал:

Ну, уже неплохо. Он так уверен в ППА... Я все же думаю, что вам может "прилететь" совершенно неожиданно.

И совершенно неожиданно после рождения второго ребенка автор может остаться без мужа вообще.

Уйдет мужик. Я это все хорошо понимаю. Много лет была тем самым мужиком, который все семейные проблемы разгребал. Теперь мой ресурс исчерпан, все. Не согласна больше ничьи проблемы решать кроме своих собственных.

Все-таки в делании детей участвуют два человека. И мнение второго должно учитываться. А если он еще и кормилец семьи, то подавно. 

Изменено 2 Августа 2019 пользователем Баба с возом

[Ноктюрнал 605]

1 час назад, Mongolian girl сказал:

Ушла из бухгалтерии потому что поняла что хожу на работу с отвращением. Не моё, не люблю и не хочу. В 29 лет кардинально сменила деятельность, и ощутила себя на своем месте, наконец-то. Дизайн, контент, написание текстов - это моя среда. Я бы сейчас даже написала о своей мечте, от какого направления дизайна меня прёт и штырит от удовольствия, в какую сторону хочу развиваться

Уважаемая автор. Ни в коем случае не хочу вас обидеть или задеть, но вот из этой цитаты очень хорошо проглядывает реальное положение вещей.  Зарабатывать бухгалтером можно гораздо больше, чем продавцом,  при этом не выходя из дома. Берете несколько фирм и ведете,  сдавая отчетность. Это я из личного опыта могу сказать.  На работу нелюбимую в офис постылый ходить не надо.  

А у вас ну просто одни "я хочу, я не хочу". Ребенка второго хочу, но работать только с тем, что "штырит".  Как-то надо соизмерять возможности. Совмещать любимое дело и заработок.  Никто не мешает заниматься и дизайном, и той работой,  которая очевидно принесет кусок хлеба. Но если в приоритете ребенок, то и долгосрочные проекты придется задвинуть.  

Думаю,  муж ваш прекрасно это все понимает,  поэтому и против.  А иначе получается,  что вся семья должна ужаться,  потому что вы хотите и ребенка,  и творческой реализации.  Не спорю,  иногда это совпадает.  Но, наверное,  не в вашем случае, если есть проблемы с финансами и жильем? 

[пипилема 55 462]

25 минут назад, Mongolian girl сказал:

Для вас хватит одного - зарабатывать дизайном я буду, и точка. Не сразу и не вдруг, а после многолетней пахоты. По ночам, на выходных после работы продавщицы. Достаточно? 

Ух, как прима большого прям.

Автор, я вашего мужа понимаю, жто у вас один ребенок, а у него трое. К тому же жилье не ахти, здоровья нет, вы не работаете еще, младший ребенок маленький, на гос поддержку надежды нет, какие еще дети? Мужик тупо уверенности в завтрашнем дне не видит, а вы рожать собрались. 

И вас понимаю, сиблинг ваш этот, у самой двое ребятишек. И реализоваться как мать я тоже хотела, когда планировала второго. Я же как рассуждала, вот рожу еще и все, я теперь точно реализовалась как родитель. И знаете что? Нифига. Я очень счастлива, что у меня двое, но я теперь и кручусь, пашу вдвое больше, и меня терзают не слезы счастья, а чувство того, что я могла бы больше детям дать, но выше себя не прыгну, увы. Я даже отдыхать не всегда успеваю. Иногда мне снится, что я сплю во сне.

Это только кажется, что вот родится второй и заживем. Три раза хаха. Надо тщательно силы взвешивать, именно свои, не беря в расчет стороннюю помощь. Ваш муж силы взвесил, вы в облаках летаете, уж простите.

[Счастье есть! 38 331]

2 часа назад, Саноринка сказал:

он, конечно, уже возрастной и здоровье ухудшилось, но это такие мелочи

Ага, мелочи.

Моему мужу было 42, когда родился младший. И у нас было по одному ребенку от первых браков. Насчёт ребенка разговор был сразу, как стали жить вместе.

Никто и предположить не мог, что сейчас, когда сыну только исполнится 11, а мужу 52, а у него уже два серьезных хронических заболевания и инвалидность. И я со страхом думаю- сколько ещё он сможет работать? Иначе прожить на его пенсию в 8 тысяч- это одному нереально, не говоря про ребёнка, который растёт и учится.

Автор, подумайте о том, что, если вы сейчас и продавить мужа и родите, ему будет 46, а пока ребенок закончит школу- 64! Не хочется о грустном, но...многие мужчины в нашей стране доживают до этого возраста?

А ещё и старший ведь есть! И их обоих нужно учить, иногда лечить, одевать-обувать? Хватит на это зарплаты продавца?

Уж если так вы зациклены на многодетности, так и начинать надо было раньше 30-ти, и мужа искать помоложе. А то дождутся до 30-ти лет, потом вдруг понимают, что им надо много детей!

[Санитар леса 28 348]

@Mongolian girl

У вас данность - муж старше, имеет двух детей от первого брака и одного от второго, у него недостаточно денег и нет просторного жилья, зато есть проблемы со здоровьем. Такой муж, вы такого выбрали сами и такого любите. Совершенно логично, что детей он больше не хочет, я бы на его месте тоже не захотела. И он честно об этом говорит - что сил обеспечивать ещё одного ребёнка у него нет. И душевных ресурсов на него тоже нет. От этой данности и отплясывать приходится.

Куда хуже было бы, если бы он требовал детей для своего мужского самоутверждения, а почётную обязанность растить этих детей целиком перекладывал на жену. Такое весьма нередко встречается, и здесь немало таких примеров.

По любому, сложившаяся ситуация - отнюдь не повод, чтобы мужу бойкот объявлять, не разговаривать с ним и демонстративно рыдать в подушку. Некрасиво и по-детски.

37 минут назад, Никеша сказал:

либо, если желание родить, перевешивает, рожать самой для себя, рожать от другого мужчины, рожать и отправлять мужа в декрет, а самой выходить на работу, чтобы полностью всех обеспечивать. 

Вряд ли последнее осуществимо. Думается, что муж отнюдь не горит желанием сидеть в декрете и терпеть постоянный недосып.

 

 

3 часа назад, Правая нога сказал:

Это не сыну нужно, чтоб вы родили, это вам нужно, не перекладывайте ответственность на ребенка. Создайте себе - сама! -  лужайку, тогда и зайками озаботитесь.

То же самое сказать хотела. Лукавство это - объяснять исключительно своё желание родить ещё детей якобы заботой о том, чтобы у ребёнка были братья-сёстры (сиблинг, итить ). Далеко не всегда наличие братьев и сестёр, особенно младших - это абсолютное счастье для человека. И далеко не всегда это наличие развивает в человеке лучшие душевные качества, частенько бывает и наоборот.

1 час назад, Случайно заглянувшая сказал:

Ну какие возрастные изменения в 45 лет? Для старческой деменции рановато 

 

Да всякое бывает. У всех людей здоровье разное, запас прочности разный. Кто-то и в семьдесят ого-го, а кто-то после сорока начинает стремительно сдуваться. Причём не всегда бывает, что цепляются именно физические болячки, бывает ещё и нервно-психическое истощение.

Я так понимаю, данный муж не отличается бешеной активностью по жизни, умением неутомимо крутиться, помногу зарабатывать, с лёгкостью наживать. Откуда ж у такого возьмутся энергетические ресурсы, чтобы ещё детей подымать?

[@RF 7 203]

Один ребенок разве этого мало? Неужели нельзя реализовать материнский инстинкт выращивая того ребенка, который уже есть. Развивать его: кружки, секции, музыкальные/художественные школы. На все надо и время, и деньги. Денег мало, время будет занято младенцем. Старший будет всего это лишен, покормили, одели и ладно? 

Дальше больше, нужно будет поступать, нужны репетиторы. "Денег нет, но ты, сынка держись) иди в заборостроительный в своем городе и не мечтай о большем. Зато у тебя сиблинг". 

[пипилема 55 462]

7 минут назад, счастье есть! сказал:

я со страхом думаю- сколько ещё он сможет работать

Когда мой слег, я не работала, но с тех пор четко решила, больше никаких родов, выйти на работу, дать детям образование и дополнительное образование тоже. Чтоб случись чего, не дать нашей жизни обрушиться. Ни накого надеяться нельзя, и какие - то курсы и даже реальные дипломы могут в решающий момент не помочь ничем. Если дела реально обстоят у автора так, как она пишет, я бы как минимум проблему жилья решала бы сначала, а уж потом детей планировать. 

Если им сейчас расширяться, то это ипотека. А если автор в декрет уйдет, у ее мужа будет четверо детей, жена в декрете, плюс ипотека. Этож каюк, граждане.

[Анна Анна 2 389]

Не пишу обычно в темах, касающихся деторождения. Ибо детей нет и не планирую.

Поддерживаю позицию "каждому свое".

А здесь хочу словечко о муже автора замолвить. 

@Mongolian girl

Вы пишете, что с мужем у вас хорошие отношения, более того, на его месте не представляете другого человека. Это немало.

К тому же, у вас уже есть желанный совместный ребенок.

Думаю, ваш муж ответственный человек, трезво и объективно оценивающий ситуацию - в семье, с собственным здоровьем, финансами, жильем.

Если вы не планируете ради своей цели иметь много детей менять мужа, подумайте о человеке, который рядом с вами. Он имеет право считать так, как считает. И имеет право больше не хотеть детей.

Стремительное старение может случиться быстрее, чем предполагаете и вы, и он. Да и другие вопросы тоже никто не отменял.

Склоняюсь к мнению, что это гормоны. Когда они улягутся, вы на многие вещи посмотрите иначе. А сейчас это глаза застит.

Мне кажется, вам нужно ценить то, что есть сейчас. Семью, которая есть у вас, возможности своего карьерного роста.

Не обесценивать все это только из-за отсутствия второго ребенка.

Изменено 2 Августа 2019 пользователем Анна Анна

[Melas 77 701]

50 минут назад, Mongolian girl сказал:

зарабатывать дизайном я буду, и точка.

 

50 минут назад, Mongolian girl сказал:

Я сейчас пишу вам сообщение, в отрыве от макета сайта который делаю. В данный момент!  Что неправильно, признаю. Сайт важнее.

Осмелюсь спросить... Сколько сайтов Вы уже продали?

Меня 5 лет "пёрло и штырило", когда в отрыве от основной работы я писала Flash-сайты на Actionscript. Удовольствия от этого можно получить бездну, а денег - пшик. Слишком высока конкуренция на этом рынке.

[Кофе с женьшенем 47 940]

9 минут назад, пипилема сказал:

 

К тому же жилье не ахти, здоровья нет, вы не работаете еще, младший ребенок маленький, на гос поддержку надежды нет, какие еще дети? Мужик тупо уверенности в завтрашнем дне не видит, а вы рожать собрались. 

Цитата

здоровье у мужа ухудшилось, появились проблемы возрастные. Да, возраст дает о себе знать. И кроме того он похоже просто устал, от безденежья, от тесноты нашего жилья

Денег нет, жилья достойного нет, у мужа проблемы со здоровьем и усталость, но:

Цитата

Говорю - ты понимаешь что сыну нужен сиблинг, ты сам ведь не один у родителей рос.

На кой при таких данных ребенку сиблинг нужен? Задача автора как матери- обеспечить нормальное детство уже имеющемуся ребенку- одежда, обувь, хорошее питание, развитие, отдых, да хоть после школы выспаться нормально. Нет, она почему-то решила, что сыну нужен сиблинг! У него уже есть 2 брата по отцу, да и вообще- это самый странный мотив, чтобы рожать 2-го. Нередко вижу семьи, где братья и сестры враждуют или равнодушны друг к другу. Конечно, в идеале хорошо бы иметь понимающего брата или сестру, но никогда не знаешь, как пойдет. Зато сиблинга сыну родила.

[сестра Карамазова 6 403]

... не хочу работать бухгалтером, а хочу дизайнером... с деньгами плохо, с жильем плохо, со здоровьем мужа плохо, всё равно хочу ещё ребёнка... вот рожу второго и как начну работать продавцом и  контент-менеджером, вот где всё попрёт то... - и это пишет 33 летная дама. Тут не гормональный фон надо проверять...

[Паслён 13 619]

4 минуты назад, пипилема сказал:

А если автор в декрет уйдет, у ее мужа будет четверо детей, жена в декрете, плюс ипотека. Этож каюк, граждане.

Автор писала, что двое детей мужа от первого брака уже взрослые. Понятное дело, что отец должен до седых яиц волос нести денежку в клювике, но по закону алименты положены только до 18 лет. Почему-то. 

[Кофе с женьшенем 47 940]

1 минуту назад, сестра Карамазова сказал:

... не хочу работать бухгалтером, а хочу дизайнером... с деньгами плохо, с жильем плохо, со здоровьем мужа плохо, всё равно хочу ещё ребёнка... вот рожу второго и как начну работать продавцом и  контент-менеджером, вот где всё попрёт то... - и это пишет 33 летная дама. Тут не гормональный фон надо проверять...

Может, сначала дождаться, когда попрёт, и тогда уж рожать? Вот как попрёт- вперёд! 

[Никеша 85 884]

Только что, Паслён сказал:

Автор писала, что двое детей мужа от первого брака уже взрослые. Понятное дело, что отец должен до седых яиц волос нести денежку в клювике, но по закону алименты положены только до 18 лет. Почему-то. 

Вроде как второй сын мужа на тринадцать лет старше их общего ребенка. Стало быть, сейчас шестнадцать. То есть ближайшие два года алименты все равно будут платиться. Нездоровым мужчиной, которому не на что лечиться, потому что дома УЖЕ декретница, которая в следующий декрет выйти хочет. 

[пипилема 55 462]

1 минуту назад, Паслён сказал:

но по закону алименты положены только до 18 лет. Почему-то. 

Это же его дети, их выучить надо как минимум, профессию дать. Сейчас на учебу денег уходит побольше чем на ипотеку, да в это время студенты кушать хотят и одеваться. Или им сказать надо, чтоб сами, сами, пока папа новых детей делает в поте лица. Имеющиеся уже дети в чем виноваты?

[Моисей1 8 144]

1 час назад, Mongolian girl сказал:

хожу на работу с отвращением. Не моё, не люблю и не хочу

А продавцом вы вприпрыжку поскачите, прихлопывая в ладошки от радости.

Я вас разочарую, но вы такая не одна, хочешь, не хочешь, работать надо," исть то хотца кажный день."

1 час назад, Mongolian girl сказал:

Я бы сейчас даже написала о своей мечте, от какого направления дизайна меня прёт и штырит от удовольствия

А и напишите, пусть нас тоже пропрёт и проштырит. 

Познавательно как, скока новых слов.

 

[Полярная лиса 273 849]

Автор, вот вы сейчас в декрете. Что мешает вам вотпрямщаз заняться удаленной работой?

Только не говорите мне, что ребенок отнимает все-все время. А как вы собирались делать это с грудным?