Белый орикс 115 257 Опубликовано 20 Августа 2022 8 минут назад, Вакула сказал: Например, у нас один раз сгорел счетчик и квартира осталась без электричества. Мне и в голову не пришло заставить решать эту проблему нанимателя, хотя я была в отъезде. По телефону найти ответственных за это не получилось и бедный парень неделю жил без света. Пришлось ему сказать, где ключи от моего дома, чтобы он мог хотя бы чай попить и телефон зарядить. Плюс неделю вычли из оплаты. А по вашему получается, авария, решай сам. А как? А сам он не пробовал решить проблему? Жить без электричества неделю - это как? Ни телефон не зарядить, ни интернетом воспользоваться Что мешало ему купить счётчик, вызвать электрика из управляющей компании, предоставить чеки, чтобы вы ему вернули стоимость счётчика и установки (это бывает платной услугой). 8 минут назад, Вакула сказал: авария, решай сам Так это в его же интересах. Я бы не смогла так жить, у меня даже работа зависит от электричества. В случае с девушкой - летит пыль и мелкие камни в вытяжку. Что мешает подняться и поговорить с соседями? Кто должен интернет проводить в квартиру, если по договору его нет? Я помню, что точно сами делали, заказывали в ростелекоме услугу "Переезд". Хозяин квартиры, конечно, знал об этом. Съезжали - опять ростелеком нас "перевёз". Ну не хочет хозяин квартиры решать мелкие бытовые проблемы арендаторов. Разве обязан? А если бы квартиру снимала не девушка, а мужик - тоже обязан? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Варвара Павловна 1 557 Опубликовано 20 Августа 2022 16 минут назад, Белый орикс сказал: не должен тратить время на решение текущих проблем в виде интернета и пыли из вытяжки При сдачи квартиры интернет был. Это было обязательным условием.Через некоторое время возникли проблемы, в Ростелекоме сказали, что нужно расторгнуть предыдущий договор. Собственник дал телефон предыдущей квартиросъёмщицы. Всё. Дочь с трудом уговорила её сходить и расторгнуть договор, заключила сама. С его стороны только решение нескольких вопросов с его собственностью, но все решилось и устранилось без него. И там не только пыль была, но и камни. По любым мелочам ему никто не звонил. Лампочки, мелкий ремонт сантехники - все сама. Времени всем жалко, но имущество его. Работал в городе. Получается и дочь, как квартиросъёмщик его устраивала. Не ездил даже проверять состояние квартиры после первых нескольких месяцев. Ведь все, что угодно там могло произойти. Мне сложно понять, сдал квартиру и гори она огнём. Так что ли? Со стороны дочери - поддержание чистоты, порядка, отсутствие шумных компаний. Мы вовремя перечисляли деньги, она оплачивала коммуналку и плату за квартиру. Добросовестные квартиросъёмщике, так что ли. Это ведь правильно и нормально. Почему со стороны хозяина по-другому. Описала историю съёма квартиры студенткой в другом городе. Подробно. Все решали и решили. Всё давно позади. Опыт приобретён. Никто ни кому ничего не должен. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флорика 10 394 Опубликовано 20 Августа 2022 (изменено) Я бы разграничила хотелки и нормальные пожелания. Хотелки - хочу, например, большую плазму, кофемашину, но чтобы квартплата не повышалась. А вот счетчики, проблемы с ремонтом соседей, это все же зона ответственности хозяев, я считаю. Хорошего квартиранта в наше дни тоже не так просто найти. У нас в свое время снимали молодые, вроде очень хорошие, муж рукастый, жена аккуратная, хозяйственная, без детей. Но потом сказали, что им дорого, не тянут, съехали к родителям. Поэтому студентка, за которую исправно платят родители во время учёбы нормальный вариант. Хозяйственные-инициативные тоже могут и лишних дырок насверлить и прочее, не всем это надо. Изменено 20 Августа 2022 пользователем Флорика 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Booka 34 029 Опубликовано 20 Августа 2022 4 часа назад, Львиша сказал: Вы не видите этих людей, а варианты могут быть разные, в том числе и криминальные, или те, кого Вы не хотите видеть. У однокурсницы было. Сняли квартиру муж с женой, на вид всё прилично, оплата вовремя, соседи не жалуются. А потом заехал брат жены, находившийся в федеральном розыске за преступления из разряда особо тяжких. И торговля наркотой в очень крупных размерах до кучи. У сестрички и мысли не возникло хотя бы предупредить хозяйку квартиры, я уж не говорю спросить разрешения на дополнительного жильца. Ну онжеродственник, ему в жизни не везёт. И глазками блым-блым. Проблем у однокурсницы была масса. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 115 257 Опубликовано 20 Августа 2022 Оплата услуг провайдера здесь. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Варвара Павловна 1 557 Опубликовано 20 Августа 2022 (изменено) 49 минут назад, Белый орикс сказал: В случае с девушкой - летит пыль и мелкие камни в вытяжку. Что мешает подняться и поговорить с соседями? Кто должен интернет проводить в квартиру, если по договору его нет? С бригадой иностранных рабочих я и в 50 лет не пойду разговаривать. Интернет был по договору, возникли проблемы. Ни я, ни дочь не врушки. Описала, как все было. Несколько раз. По поводу пыли. Вытяжка в потолке. Большая. Летели камни и не пыль, а пылища. Вся квартира была её покрыта, как если бы ремонтные работы производились в этой квартире. Все перемывала, протирала несколько раз. « Затычка» выпадала периодически. К нашему приезду ремонтные работы закончились. По поводу подсчета денег в чужом кармане. Никогда их не считала. В этой ситуации, при переезде в новую собственную квартиру дочери, я прежде всего считала свои деньги, потраченные на съем. Просто в голову пришло. А так как они отдавались только одному человеку, получилось, что мои расходы- его доходы. И только. Исключительно в этом случае. В чужие карманы не лезу. Извините, что так коряво пишу. Изменено 20 Августа 2022 пользователем Варвара Павловна Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Львиша 4 265 Опубликовано 20 Августа 2022 3 часа назад, Маркиза Карабас сказал: Вот у меня депозит 10 тыс. Не покроет он никаких расходов в случае чего. Тьфу, тьфу, тьфу. Любой депозит не покроет, НО он останется у Вас, а не будет прожит как последний месяц. 57 минут назад, Booka сказал: У сестрички и мысли не возникло хотя бы предупредить хозяйку квартиры, я уж не говорю спросить разрешения на дополнительного жильца. В договоре жестко приписать и 10 раз предупредить, что живете только вы, без многочисленной родни и тд. Разумеется,захотят и приедут и пустят, но если я замечу или соседи скажут, депозит остается у меня, а они на выход. Аренда - это работа,часто совсем неблагодарная и плохо окупаемая, но другого дохода у нас нет (пенсия, чтоб ее). 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Booka 34 029 Опубликовано 20 Августа 2022 25 минут назад, Львиша сказал: В договоре жестко приписать и 10 раз предупредить, что живете только вы, без многочисленной родни и тд. Разумеется,захотят и приедут и пустят, но если я замечу или соседи скажут, депозит остается у меня, а они на выход. Так и написано было, и сказано. Скорее всего, потому и молчали, пока ОБНОН хозяйкой квартиры не заинтересовался. Почему соседи не сказали, не знаю, возможно братик свсем недолго успел пожить. А блымканье глазками началось, когда арендаторы уяснили, что их выставляют из-за нарушения условий договора. Никак не могли поверить, что пункт об ответственности это серьёзно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вакула 6 786 Опубликовано 20 Августа 2022 Только что, Белый орикс сказал: Что мешало ему купить счётчик, вызвать электрика из управляющей компании, предоставить чеки, чтобы вы ему вернули стоимость счётчика и установки (это бывает платной услугой). Невозможно у нас так сделать. Частный сектор. Счетчик стоит на столбе (его стоимость больше 20000 рублей). Он сгорел. Как выяснилось, менять его должна не аварийка, не энергосбытовая компания, а совершенно другая фирма, которая занимается обслуживанием столбов и счетчиков. Найти их по дистанционно у меня не получилось. Только при личном визите в Энергосбыт. Они приехали, пустили электричество напрямую и забрали счетчик на экспертизу. Потом по гарантии поменяли. Только что, Белый орикс сказал: Жить без электричества неделю - это как? Ни телефон не зарядить, ни интернетом воспользоваться Я тоже не представляю как так жить. Спасибо ему, что вошел в положение и не съехал. А то бы мне по приезду пришлось бы еще новых жильцов искать. А он меня полностью устраивал. Телефон он у меня в доме заряжал, вернее на терассе и чайник там кипятил. Благо у нас все рядом, минут 5 идти. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 115 257 Опубликовано 20 Августа 2022 8 минут назад, Вакула сказал: Телефон он у меня в доме заряжал, вернее на терассе и чайник там кипятил. Благо у нас все рядом, минут 5 идти. Повезло, я без сарказма. Половину дня без света - уже тяжело, а тут неделю. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Никеша 85 998 Опубликовано 21 Августа 2022 (изменено) 22 часа назад, Белый орикс сказал: А как вообще может мешать посторонний? Вроде не койкоместо сдаётся, а квартира. Стал арендатор жить не один, а с другом, любимым человеком или маму привёз, чтобы помогала. И как это мешает арендодателю? Ну вот я снимала комнату в трешке с двумя коллегами. Хозяйка сразу предупредила: если кто в гости придет с ночевкой/приедет на несколько дней - не проблема. А вот "заселилось трое, каждый привел по партнеру и получилось шестеро" - нет. Квартира сдается на троих, значит и постоянно проживающих должно быть трое, а не четверо-пятеро-семеро. И я считаю, это нормально, и арендодатель в своем праве. Не устраивает - можно не соглашаться. Согласились - надо соблюдать договоренности. Изменено 21 Августа 2022 пользователем Никеша 7 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 45 918 Опубликовано 21 Августа 2022 21 час назад, Белый орикс сказал: все мужики обязательно пьют, курят, буянят и ссат с балкона? Может, наоборот - будет заниматься мелким мужским ремонтом, от которого и краны не текут годами, и лампочки всегда горят, да и мало ли где ещё мужские руки нужны. Когда сдается двушка или трешка - возможны варианты, а если сдаешь однушку маме с ребенком-подростком, то рассчитывать на то, что подселившийся мужик - адекватный, никак не получится. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 108 210 Опубликовано 21 Августа 2022 22 часа назад, Белый орикс сказал: А как вообще может мешать посторонний? Вроде не койкоместо сдаётся, а квартира. Стал арендатор жить не один, а с другом, любимым человеком или маму привёз, чтобы помогала. И как это мешает арендодателю? Чем больше народу проживает, тем больше амортизация мебели, техники и т.п. Подруга сдала квартиру двоим, мужчине с женой. Мужчина привез маму "чтобы помогала". Мама из села и на "Вы" с этой городской техникой и сантехникой. Ладно, потребовала полной компенсации всего испорченного. Когда я сдаю двоим, я этих двоих вижу. Когда приводят (условно) третьего, я его не вижу, не знаю и т.д. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Амнезия Стивена 28 359 Опубликовано 21 Августа 2022 17 часов назад, Белый орикс сказал: не хочет хозяин квартиры решать мелкие бытовые проблемы арендаторов. Мелкие ладно. У меня тоже с интернетом была засада - договор был на старом квартиросьемщике. Я разрулила - хозяйку даже в известность не ставила. И всякая ерунда - типа лампочек. Конечно сама. Тараканов - правда увидела - звонила ей, возмущалась. Но вывела сама. Но проблемы покрупнее - отсутствие отопления, проблемы со стояком или ещё что - это пусть хозяева решают. Это их собственность. У меня даже с поверкой счётчика - сначала хозяйка сказала - звони сама. Потом говорит - ой, что так дорого. Я умыла руки - говорю - ищите. Только чтоб мастер в выходной пришёл. Плиту я лично покупала - но вычла из арендной оплаты. Она её до сих пор и не видела. Но я всё с ней согласовала. Цену и тд. Когда заезжала - там была убитая в хлам - но она обещала заменить. Хотя мне комфортнее было б - чтоб это делала сама хозяйка. Мало ли что я куплю. Будет потом недовольна. Но - начался карантин, а она в возрасте. У моей подруги был вообще хозяин пофигист. Они всё сами. Но он алкаш. Ток за деньгами приходил. Ещё иногда и заранее просил. Но зато дешевле по рынку. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Львиша 4 265 Опубликовано 21 Августа 2022 (изменено) 2 часа назад, Амнезия Стивена сказал: Но проблемы покрупнее - отсутствие отопления, проблемы со стояком или ещё что - это пусть хозяева решают. Это их собственность. У меня даже с поверкой счётчика - сначала хозяйка сказала - звони сама. Потом говорит - ой, что так дорого. Я умыла руки - говорю - ищите. Вот здесь вы полностью правы - это проблема собственника. 2 часа назад, Амнезия Стивена сказал: Но он алкаш. Не, не надо, иначе так и будет ходить. Вообще хочется сказать нанимателям: ну смотрите вы на собственника, анализируйте, если что не нравится, не снимайте. Ибо люди все разные, в том числе и повернутые на на ночных проверках, если живут рядом. Но и собственникам тоже нужно бдить:очень тяжело проверить нанимателя. Вот у нас сейчас съехали 2 девушки, инженеры -конструкторы, год прожили, оставили квартиру как была, конечно. мы вернули весь депозит без вопросов. Изменено 21 Августа 2022 пользователем Львиша ошибка в слове 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Амнезия Стивена 28 359 Опубликовано 21 Августа 2022 (изменено) 24 минуты назад, Львиша сказал: Не, не надо, иначе так и будет ходить. Они взяли в ипотеку квартиру уже) И да - вперёд не давали. Даты ж от зарплаты зависели. В Москве такие цены - "вынь да положь" в любое время не получится. Я вот ещё хочу отметить - мне не интересно "дружить" с хозяевами. Близкие отношения не нужны совсем. Не хочу вникать в их проблемы. Им не говорю о своих. Вчера так получилось - пришлось созвониться с хозяйкой. Она мне рассказала про свою жизнь ( проблемы) , а потом очень настойчиво спрашивала о моих планах - собираюсь ли я замуж(!), ах - нет, почему я никого не ищу, знакомлюсь ли я в транспорте. Это был финиш. Причём я ей в ответ говорила - не хочу это обсуждать. Всё равно сыпались вопросы и убеждения, что надо бы мне какого б старичка подобрать. Что на неё нашло. Не знаю. Вообще у нас очень редкое общение. Но почему то это мне испортило на какое то время настроение. Она меня, правда - очень напрягает разговорами. Зовёт на дачу к себе. Вчера предложила съездить на море - у неё в где то на побережье комната. За просто так. Не верю я в просто так. Месяц назад попросила чеки из Сбера - я ей деньги на счёт перевожу. Че то она не досчиталась. Оплаты не все типа пришли. Распечатать. Доказательства. Просто один раз - я ей лично принесла - она - видимо - забыла. Но расписка у меня есть. Я уже умная. Изменено 21 Августа 2022 пользователем Амнезия Стивена 4 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Маленькая девоочка 1 618 Опубликовано 21 Августа 2022 23 часа назад, Белый орикс сказал: Что мешало ему купить счётчик, вызвать электрика из управляющей компании, предоставить чеки, чтобы вы ему вернули стоимость счётчика и установки (это бывает платной услугой). При опломбировке счетчиков у нас ресурсники документы на собственность просят обязательно и прописку глядят. С арендатором никто и говорить не станет. Кроме того, купит все арендатор, установит, опломбирует чудом. А хозяин потом ему заявит, что счетчик другой марки хотел и откажется деньги отдавать за все затраты на замену счетчика. Так что ситуация двоякая, поэтому для меня правильнее чтоб хозяин квартиры этим занимался. Счетчик-то потом хозяину останется, справедливо чтоб он его и менял. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флорика 10 394 Опубликовано 21 Августа 2022 Моя подруга когда-то переехала на тот момент к будущему мужу в Питер. И вот из ее рассказов. Он снимал комнату в классической коммуналке у пьющих хозяев. Те периодически ходили стрелять авансы на поправку здоровья. Как-то она их потом причесала, чтобы в их отсутствие не заваливались хотя бы. Она еще такая мамина-бабушкина домашняя девочка, и закалку такую сразу получила, но приспособилась. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Львиша 4 265 Опубликовано 22 Августа 2022 В 20.08.2022 в 16:23, Эбру сказал: А что еще можно сделать? Подскажите, пожалуйста. Сейчас уже ничего. А вот отзыв напишите, это будет правильно. В 20.08.2022 в 07:51, Никеша сказал: Конечно брать. Они же квартиру снимают, а не гостиницу. Вот как раз в гостинице за приезд дополнительного родственника деньги и возьмут. Но Вы правы, приехал жить еще кто-то-плати! Или не разрешать! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Никеша 85 998 Опубликовано 22 Августа 2022 26 минут назад, Львиша сказал: Вот как раз в гостинице за приезд дополнительного родственника деньги и возьмут. Но Вы правы, приехал жить еще кто-то-плати! Или не разрешать! Во-первых, я не предлагала платить Во-вторых, да, считаю, что имеют право не разрешать жить большему количеству людей, чем изначально оговорено, по целому ряду причин. Кто разрешает - опять же их право. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Малинка_29 81 124 Опубликовано 22 Августа 2022 В 20.08.2022 в 12:13, Белый орикс сказал: А как вообще может мешать посторонний? Вроде не койкоместо сдаётся, а квартира. Стал арендатор жить не один, а с другом, любимым человеком или маму привёз, чтобы помогала. И как это мешает арендодателю? В договоре аренды прописано, что проживают только те, кто вписан в договор. Вот сдаю однушку. Максимум- два проживающих. Жилец тоже спросил , чтоб пожил брат пол года. Можно. Но я подняла оплату на эти пол года. Потому что на таких условиях и за такую сумму я сдавала двум. Троим бы не сдала. Но в порядке исключения , на определённый срок и за дополнительную плату, я разрешила пожить третьему человеку. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Маркиза Карабас 83 261 Опубликовано 22 Августа 2022 (изменено) Моя подруга говорит, что вчера они с мужем были у своих квартирантов - муж чинил розетку. Там живёт мама с дочкой, они с Донбасса. Мужиков своих нет, денег лишних тоже. Опять же вопрос - кто как выходит из подобной ситуации? За чей счёт текущий ремонт розеток, например? Я ж такая же... Была сегодня на квартире, доделала всё, что хотела. Домыла окна. Постелила плотную клеенку на всё полки в кухонном гарнитуре. И на дно тумбы под раковину положила такую хреновину.. Не могу описать что, из пластика. Защита дна тумбочки, там же ведро мусорное и вдруг вода будет попадать со смесителя. В Леруа увидела и купила. Опять помыла везде полы, освежила так сказать. Послезавтра моя квартирантка въезжает. Сегодня вечером заберём стремянку и последние ненужные вещи. Подушки забрала, они сказали свои приведут, а то выкинут ещё. Изменено 22 Августа 2022 пользователем Маркиза Карабас Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Катакомба 52 657 Опубликовано 22 Августа 2022 (изменено) В 21.08.2022 в 17:14, Маленькая девоочка сказал: При опломбировке счетчиков у нас ресурсники документы на собственность просят обязательно и прописку глядят. С арендатором никто и говорить не станет. Кроме того, купит все арендатор, установит, опломбирует чудом. А хозяин потом ему заявит, что счетчик другой марки хотел и откажется деньги отдавать за все затраты на замену счетчика. Так что ситуация двоякая, поэтому для меня правильнее чтоб хозяин квартиры этим занимался. Счетчик-то потом хозяину останется, справедливо чтоб он его и менял. В первый раз когда закончился срок поверки счетчик ажильцы все сделали сами. просто вычли сумму из арендной платы, я вообще была в другой стране. Во второй раз я заказала поверку по интернету, предупредила джильцов, что придет мастер, они его впустили, деньги я заплатила онлайн. Никаки доументов никто не спрашивал. Оставили акты и ушли. 9 часов назад, Малинка_29 сказал: В договоре аренды прописано, что проживают только те, кто вписан в договор. Вот сдаю однушку. Максимум- два проживающих. Жилец тоже спросил , чтоб пожил брат пол года. Можно. Но я подняла оплату на эти пол года. Потому что на таких условиях и за такую сумму я сдавала двум. Троим бы не сдала. Но в порядке исключения , на определённый срок и за дополнительную плату, я разрешила пожить третьему человеку. Не знаю, я сдавала квартиру семье из двух человек, а жили две семьи по два человека. Мне было непринципиально, квартиру оставили через два года в идеальном состоянии. Изменено 22 Августа 2022 пользователем Катакомба Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ирвис 2 023 Опубликовано 22 Августа 2022 (изменено) 52 минуты назад, Маркиза Карабас сказал: Опять же вопрос - кто как выходит из подобной ситуации? За чей счёт текущий ремонт розеток, например? Я исходила из того есть ли моя вина в поломке или нет. Если да, то ремонт и его организация за свой счет, если нет то уже обращалась к арендодателю, так как я плачу деньги за проживание в квартире с нормальными условиями, в том числе и за пользование стиральной машиной, холодильником и что еще есть в квартире. Если приводить в порядок примеры, то был случай когда я сломала ручку стиральной машинки, повернула как-то не так. Вызвала мастера и оплачивала ремонт сама, хозяина проинформировала по факту. Также начал течь кран в ванной, проинформировала хозяина, он приехал и подчинил все. Тут уж извините точно не моя вина, поэтому этим занимался хозяин квартиры. Лампочки покупала и меняла сама, это расходники. А вообще читаю веточку и понимаю, что все по разному относятся. Но мы с моими арендодателями как-то всегда одного мнения придерживались. Изменено 22 Августа 2022 пользователем Ирвис 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Малинка_29 81 124 Опубликовано 22 Августа 2022 Только что, Катакомба сказал: Не знаю, я сдавала квартиру семье из двух человек, а жили две сеьми по два человека. Мне было непринципиально, квартиру оставили через два года в идеальном состоянии. Мне принципиально. Я не хочу, чтоб в однушке жили даже трое, не то, что четверо. В идеале - один, можно два. Я знаю, что есть люди, которые живут так, будто и не живут. У мамы так семья татар жила, двух детей родили. Съехали, квартира была такая, будто там и не жил никто, просто закрытая стояла. Но не все жильцы такие идеальные. От одного износ меньше, чем от четырёх. Это раз. И не зря же оговаривается перед подписанием договора, кто будет жить. Плюс я тоже хочу видеть весь состав. Ибо как то пришёл такой тучный мужчина. Спасибо, но такого жильца крупногабаритного мне не надо. Мне стало жалко свою мебель. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В