Отказала сыну в деньгах, теперь чувствую себя виноватой

[Счастье есть! 38 331]

Готова к тапкам и помидорам. А так- всем буду благодарна за мнения.

Ситуация следующая. Сыну 23, почти два года живёт отдельно в Краснодаре.

С 18-ти, как права получил, была машина. Бабушка (мама моя) помогла, чем смогла.

Сначала восьмёрка недорогая, чтоб опыта набрался. Разбил.

Продал. Опять машина нужна. Мама снова добавила, на условиях "бабушка, я всё верну".

Работал. 

Опять разбил. Не по его вине обе аварии. Продал. Получил страховку.

Уже машину выбрал подороже. Опять бабушка. Уже с кредитом. Я и не знала, они понимали, что я рявкну. С мамой даже разговор был на тему- почему я не в курсе. На что мне ответили- а толку тебе что-то говорить?

То есть я так, с боку. А, говорю, ладно. Я услышала.

Потом началось- ой, а он мне на кредит деньги не прислал. Я говорю- а я причём? Сами решали, сами разбирайтесь.

Продал и эту. Взял у друга в рассрочку иномарку. Уехал. Таксовал. Платил полгода- не потянул. Квартиру снимает, да ещё за машину платит.

Продал. Отдал долг другу. На оставшиеся купил другую. Таксует.

Осенью завел разговор про Кэшбери, матьеё. Несколько раз и я, и мама моя, и все, в один голос твердили- не вздумай! Думали, услышал.

Нет. Продал машину, вложился. И всё. Начались проблемы, контора прикрылась под предлогом- мы не виноваты, это всё государство!

Почти год без машины. Третий месяц трепет мне душу- возьмите кредит, я буду платить! Он работает, неофициально, ему кредит, слава небу, не дают.

Сегодня опять- ну, мам, ну возьмите! А товарищ в этом плане ненадежный. И муж против. Сказал ему вчера- мы помогли, чем могли, кто виноват, что ты всё прос@л?

Отказала.

А сама места себе не нахожу. Не помогла сыну...

Ситуация такая, что и у мужа на работе сейчас штормит, и у меня зарплата маленькая. Если он не пришлет деньги, я тупо вылечу из бюджета. А у нас и муж на инвалидности, и младший- школьник.

Хожу, грызу себя...

Нас так-то родители тоже машины под жопы не подсовывали. Сами зарабатывали. А здесь...он как-то умудряется мной играть.

[Ули-Ули 34 323]

9 минут назад, счастье есть! сказал:

Отказала.

А сама места себе не нахожу. Не помогла сыну...

Хожу, грызу себя...

Рассмотрите этот вопрос по-другому, чтобы себе хоть как-то объяснить. Не дали денег на ОЧЕРЕДНУЮ ИЗ РАЗБИТЫХ машин. То есть не хотите, чтобы он пострадал, когда и эту разбивать будет.

Всё вы правильно сделали. Эта не та ситуация, когда нужно было вывернуться и помочь. Сам и только сам. Тогда и цениться будет, и езда аккуратнее станет. 

Изменено 5 Августа 2019 пользователем Ули-Ули

[Чаровница 5 858]

@счастье есть! 

Он деловой такой у вас. Когда деньги вкладывал во что-то ( финансовую пирамиду?) никто ему не указ, маму слушать не надо. А сейчас мама понадобилась. Ничего, без машины обойдется, слишком легко он с ними расстается. Вот когда сам на свои купит, будет другое отношение. 

[Амнезия Стивена 28 284]

33 минуты назад, счастье есть! сказал:

Хожу, грызу себя...

Перечитайте себя.  Вы бы первая со стороны сказали б на такую ситуацию - не давать и безо всяких мук совести. Я наоборот рада за вас, что вы смогли отказать.  

Надо - пусть ищет возможность. Сам.

У знакомой сын.  Изводит просьбами.  И так ставит вопрос, что она если не дает - то просто "перекрывает ему путь в счастливое будущее ". А дает - не наступает это счастье опять же по объективной причине -"не повезло". И еще угрожает в случае отказа в микрозаймы залезть. 

Меня удивляют такие "дети" уверенностью, что у родителей, бабушек эти деньги с воздуха появляются и они им не нужны. Маме ничего не надо. А ему надо. 

Держитесь. Вы верно поступили. 

[Alf 10 995]

44 минуты назад, счастье есть! сказал:

Ситуация такая, что и у мужа на работе сейчас штормит, и у меня зарплата маленькая. Если он не пришлет деньги, я тупо вылечу из бюджета. А у нас и муж на инвалидности, и младший- школьник.

Хожу, грызу себя...

У вас нет излишка, благодаря которому вы смогли бы помочь. О чем речь тогда? Ладно бы образование профильное или лечение, а тут очередная хотелка. Сын не умеет жить по средствам, пусть учится.

Я всегда за родительскую помощь, но не таком случае.

[Арчита 21 189]

3 часа назад, счастье есть! сказал:

Хожу, грызу себя..

Бросьте.. Грызть себя будете  когда   очередные грабли ударят уже вам в лоб, потому что вы НЕ ОТКАЗАЛИ. Вы же понимаете что все будет так как вы описАли.. чуда не произойдет, платить ему не из чего.  

Очень трудно отказывать детям, но это просто необходимо  для него самого и для вас.  Вляпаться уже всем вместе? 

Пройдет немного времени и вам будет легче а сыну скажите простую фразу " ТЕМА ЗАКРЫТА!"..

[Катакомба 52 612]

3 часа назад, счастье есть! сказал:

Не помогла сыну...

А давайте вы для себя сначала разграничите понятия "помогла" и "сунула в клювик великовозрастному дитачке очередную хотелку". Как вы вообще понимаете слово "помощь"?

[Счастье есть! 38 331]

3 часа назад, Чаровница сказал:

Когда деньги вкладывал во что-то ( финансовую пирамиду?) никто ему не указ, маму слушать не надо.

Ну да, пирамиду. Язык стёрла говорить, что уже миллионы людей пострадали, нет, "ясамзнаю".

А теперь говорю, да толку. Ответ- "с любым могло случиться!" Могло с любым, а случилось с тобой!

3 часа назад, Чаровница сказал:

Ничего, без машины обойдется, слишком легко он с ними расстается.

По его вине ни одной аварии не было, это так, справедливости ради. Но мне от этого не легче. Пострадать-то мог он. Чудом, что ни в одной аварии ни царапины.

А то, что легко- это точно. 

Идеи вечно какие-то...то телевизор купит за 60 тыщ, то саунд-бар за 25. Говорю- живи проще, по средствам. Не может. Папины, блин, гены, тот тоже всю жизнь на широкую ногу пытается жить, не работая.

Недавно опять- решил девочке своей подарить Эппл- вотч. Часы айфоновские. 30 тыщ. Говорю- ты сдурел? Не жена, не невеста даже- ни хрена себе подарочки! И опять в долг! Хотел подарок сделать- копи!

Ой, нет слов!

3 часа назад, Амнезия Стивена сказал:

Вы бы первая со стороны сказали б на такую ситуацию - не давать и безо всяких мук совести

Это точно. Но...легко советовать без эмоциональной привязки. Хочется помочь, блин, но понимаю, что сяду на пороховую бочку года на три.

3 часа назад, Амнезия Стивена сказал:

она если не дает - то просто "перекрывает ему путь в счастливое будущее ". А дает - не наступает это счастье опять же по объективной причине -"не повезло". И еще угрожает в случае отказа в микрозаймы залезть

Во-во! " Мне некому помочь"! А та помощь, что уже оказана- не щитово!

И да, я боюсь, что куда-нибудь влезет. Этот парень- видит цель и не замечает препятствий.

3 часа назад, Амнезия Стивена сказал:

Я наоборот рада за вас, что вы смогли отказать.  

Спасибо.

36 минут назад, Большая кошка сказал:

сыну скажите простую фразу " ТЕМА ЗАКРЫТА

Сегодня сказала именно этими словами. Знаю, сейчас не будет брать трубку. Проходили уже.

21 минуту назад, Katakomba сказал:

Как вы вообще понимаете слово "помощь"?

Ну, если бы у меня были лишние тыщ триста, я бы ему их отдала, например. Считала бы это помощью. 

Зимой приехал- мам, зубы болят. В Краснодаре ходил к врачу, там лихо предложили- два верхних передних резца удалить и поставить импланты. Цена вопроса- 90 тыщ.

Повела его к своему врачу. Тот зубы починил, к хирургу отвёл, всё сделали, как надо. Отдала я 4500 и он 1500. Помощь? Помощь.

Часто готовлю полуфабрикаты, замораживаю, передаю им. Тоже вроде как помощь.

Но он видит пример своего приятеля- тому бабушка машины, как пирожки покупает. И считает, что вот это- да, помощь! А пельмени с котлетами- ерунда.

Я и сейчас понимаю, что нельзя мне влезать. Но, блин, и жалко, дурака, и саму что-то грызёт. Хочется, чтоб детям проще жилось.

Не выходит пока.

Изменено 5 Августа 2019 пользователем счастье есть!

[Арчита 21 189]

2 минуты назад, счастье есть! сказал:

Хочется, чтоб детям проще жилось.

Вот это  материнская ошибка. Не нужно чтобы детям проще жилось. Они это не оценят. Не ценится то, что не заработано а дадено.  Он у вас не голодает а просит на хотелки. На хотелки должно быть только заработанное.  Тем более уже  давалось ему два раза. 

Упрощая жизнь своим детям мы их развращаем.. Конечно есть гипер ответственные дети, которые не развращаются а живут правильно, во всех смыслах этого слова, благодарны родителям за помощь и эта помощь  им как старт в жизни.  То есть поступают разумно и дружат со здравым смыслом. Но  далеко не все и особенно в наше  время,  последние 20 лет. 

Но мамы чаще мягкие и я такая же нам жалко деточек... но я поняла, чем жестче с ребенком, тем для него же лучше.  Почаще надо отказывать а не жалеть, это я по своему опыту и применительно к своей дочери. Вернуть бы время я бы все по другому делала..

 

[Москвичка 10 349]

@счастье есть!, а он у Вас где работает? Я, видимо, пропустила. Или он на машине и работал?

[Лаура Д 4 941]

16 часов назад, счастье есть! сказал:

Хочется, чтоб детям проще жилось.

Этим "проще" вы ему свинью подкладываете, извиняюсь за резкость, очень большую. Халява - она завсегда расслабляет.

[Пергидроль 26 441]

17 минут назад, счастье есть! сказал:

Но он видит пример своего приятеля- тому бабушка машины, как пирожки покупает. И считает, что вот это- да, помощь! А пельмени с котлетами- ерунда.

Ну и что ? Мало ли кто как живет и кто кому что покупает. Взрослый человек. Значит все должен сам. 

 

17 минут назад, счастье есть! сказал:

Но, блин, и жалко, дурака, и саму что-то грызёт. Хочется, чтоб детям проще жилось.

Нельзя так. Знаете у меня сын брал ипотеку, если честно мы могли бы без проблем купить ему эту квартиру. Но это его жизнь и значит все сам. Дали немного на первый взнос. Щадяший младенца вредит ему, я себе это часто повторяю, когда хочется облегчить. 

[Катакомба 52 612]

20 минут назад, счастье есть! сказал:

Ну, если бы у меня были лишние тыщ триста, я бы ему их отдала, например. Считала бы это помощью. 

То есть, для вас помощь - это возможность отдавать другому человеку излишки своих финансов? Мне кажется, это называется не помощь, а благотворительность. 

Что касается разбил кучу машин не по свей вине, это не совсем правда. Это значит, что человек ездит по дороге. не обращая внимания на дорожную обстановку в целом и не способен предугадать действия других водителей.Это тоже характеризует вождение, знаете ли. Тем более, что машины всегда разбиваются так, что только в утиль продавать.

Изменено 5 Августа 2019 пользователем Katakomba

[Лаура Д 4 941]

16 часов назад, счастье есть! сказал:

Но он видит пример своего приятеля- тому бабушка машины, как пирожки покупает. И считает, что вот это- да, помощь! 

Так у вас практически то же самое, несколько машин куплены с бабушкиной помощью. Себя он не видит, конечно же?

[Чаровница 5 858]

@счастье есть!

Да я поняла что аварии не по его вине. Но надо ему реально смотреть на вещи. А у вас велика вероятность, что если купите машину и ему взбредёт какая-нибудь идея, то вы останетесь и без денег, и без машины. И чем бы он платил кредит? Он копить наверное не умеет. Пусть накопит хоть что-то. Машины год нет, и что, уж можно было немного собрать. 

Вообще в данной ситуации это вообще не ваша забота. Жив, здоров, и этого достаточно. Вам младшего ещё растить и растить. 

[Счастье есть! 38 331]

20 минут назад, Москвичка сказал:

он у Вас где работает

Продает всякие ништяки для гостиниц- мыло, тапки, халаты, полотенца. Менеджер типа. Зарплата+ %, там у него нормально выходит. Плюс с девочкой живут вместе, она тоже работает. Пока машина была- подрабатывал.

В общем, у него доход даже с учётом съёмной квартиры, выше,чем у нас на душу в семье. Но нам же ничё не надо. А ему надо всё. И побыстрее.

8 минут назад, Чаровница сказал:

Пусть накопит хоть что-то. Машины год нет, и что, уж можно было немного собрать. 

Говорит, что нет шабашек и вообще жить не на что! И вот "купитемнемашину"! И всё тут.

Интересно, к папе вопросов вообще нет. В принципе, ему никогда наши проблемы неинтересны были. Главное, на него не обижается!

Изменено 5 Августа 2019 пользователем счастье есть!

[Москвичка 10 349]

1 минуту назад, счастье есть! сказал:

Продает всякие ништяк для гостиниц- мыло, тапки, халаты, полотенца. Менеджер типа. Зарплата+ %, там у него нормально выходит.

Всё понятно. Машина не является основным орудием зарабатывания денег, нужна, чтобы самому кататься и девочку возить. Отстранитесь, всё Вы делаете правильно ; пусть пробует заработать  - накопить на большую покупку сам.

 

3 минуты назад, счастье есть! сказал:

А ему надо всё. И побыстрее.

В 20 лет всем надо "всё и сразу", тут он у Вас не уникален. Себя вспомните. Ничего, с возрастом пройдёт.

[Никеша 85 896]

Только что, счастье есть! сказал:

Во-во! " Мне некому помочь"! А та помощь, что уже оказана- не щитово!

23 года, мил-друг, уже самому пора маме с бабушкой помогать, а не тянуть - у одной пенсия, у другой мелкий и муж не здоров. 

[Барабулька 73 709]

Когда ко мне подошла дочь и попросила денег на машину , 300 тыщ, то я ей показала ту гору с которой рак собирается свистнуть  Ни чё! Как то крутнулась и заняла у знакомых без %. Но ей был поставлен срок - через 5 месяцев вернуть! Девочка купила машину а потом пахала как не знаю кто, на работе все выходные и проходные  отрабатывала. Правда , когда до конца срока  ,пару-тройку дней оставалось,  и ей не хватало 5 тыщ буквально , то я сказала, что вчера мне рак с горы подал сигнал и я дала ей недостающие деньги!

Ехидна я мать не иначе 

[Арчита 21 189]

Я уже писала вроде, но повторюсь.  Оставили доче  двухкомнатную хрущевку в Москве в 17 лет. Отец оплачивал ей институт, выучили английскому языку, говорила практически свободно к 16 годам,  сдала экзамен  на международный сертификат.   И вот муж мне говорит давай ей помогать, какую то сумму выделять на проживание.. Я такая.. Чтооооооо? С какого хрена? Она работала тогда уже, перевелась с дневного вуза за заочное отделение..  И  пару раз спускала всю зарплату на шмотки..  Она помимо работы занималась репетиторством  и хорошо зарабатывала.   Я тогда сказала мужу, а он слишком добрый).. Не дам ни копейки,  она работает, вот пусть и рассчитывает на себя. Ты ей институт оплачиваешь, сколько денег вбухали в английский. 

Итак какой старт в жизни ей дали... Английский ей практически не понадобился.. очень жаль..

Изменено 5 Августа 2019 пользователем Большая кошка

[Полярная лиса 273 972]

@счастье есть!, я тебе сейчас скажу, а ты подумай.

Сколько он машин разбил? Неважно, по чьей вине аварии, но сколько?

Не знак ли это свыше, что не надо бы ему машину, тем более, купленную в долг, в кредит итд. Не судьба пока, значит. Звоночек, понимаешь? Пока без травм, слава богу.

Остановиться бы ему. Денег не давай.

[Счастье есть! 38 331]

5 минут назад, Полярная лиса сказал:

Сколько он машин разбил?

Три, Оль!

 

5 минут назад, Полярная лиса сказал:

Денег не давай.

Мне б самой кто дал.

Спасибо, девочки, за советы. Чуть попустило. 

Модераторам спасибо за тему!

Изменено 5 Августа 2019 пользователем счастье есть!

[Ули-Ули 34 323]

1 час назад, счастье есть! сказал:

Интересно, к папе вопросов вообще нет.  Главное, на него не обижается!

Так на вас обижается, потому что знает, что не будет звонить некоторое время, и вы прогнётесь. Не в первый раз он с вами такое проделывает. А с отца где сядешь, там и слезешь, даже тему не поддержит.

Говорите жёстко нет. И прекращайте помогать с зубами и прочим. Поймите, это не студент, а вполне себе работающий человек. Ваши действия развращают. И бабушке лекцию прочитайте.

[Отражение 41 685]

2 часа назад, счастье есть! сказал:

Знаю, сейчас не будет брать трубку. Проходили уже.

А что вы ему хотите сказать? Вы уже всё сказали, оправдываться вам перед ним не нужно. Зачем звонить? пусть сам звонит. Если нужно. 

 

2 часа назад, счастье есть! сказал:

И опять в долг

В шляпе без штанов это называется. Пусть ходит без них. 

2 часа назад, счастье есть! сказал:

И да, я боюсь, что куда-нибудь влезет

А он ваш страх считывает легко. И манипулирует. Скажите, что пусть хоть обложится своими микрозаймами и потом расхлёбывает. Зубы выбьют, ноги переломают, будет никакой девочке не нужен даже с дорогими подарками. 

Вообще, каждый человек должен пройти свой путь. Пусть идёт своими ножками в своей обуви. И забудьте про "легче жилось". Этим вы выстилаете ему путь к порокам и несчастьям. Хотите, чтобы он был вечным неудачником? Нет? Ну так дайте себе по рукам покрепче. И научитесь говорить НЕТ. 

[Ягодка опять 138 437]

2 часа назад, счастье есть! сказал:

Недавно опять- решил девочке своей подарить Эппл- вотч. Часы айфоновские. 30 тыщ. Говорю- ты сдурел? Не жена, не невеста даже- ни хрена себе подарочки

Красиво жить не запретишь, блин. Ничего себе потребности , ага, а мама кредит возьми, в кабалу залезь. Вы  даже не вздумайте. Помочь можно разумному парню, а ваш очень легкомысленно относится к деньгам. И не раз это доказал. Лишь бы никуда не вляпался, он хочет всё сразу и много.