Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

2 часа назад, Пачули сказал:

А я не копала свой пырей- под грядками так и сдох сам. А на прочих местах- просто от кошения наверное пропал?! Н

Пырей размножается корнями. Кошение ему не вредит. Он отрастает от корней снова и снова.  

У нас на городских газонах он забивает специальную траву и растёт в своё удовольствие, хотя эти газоны всё лето косят и косят, и косят. :smile:

Но он и не портит вид газона - такой же зелёненький ковёр, только травинки крупнее. 

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Лось Анджелес сказал:

В этом году для прорастания тряпками накрывала и сверху полиэтиленом. Неплохо получилось, влага закрылась сверху и морковка взошла.

Да, мы тоже так делаем, когда нет дождей. Иначе морковь и лук чернушка не взойдут. Стараемся посадить как можно раньше, пока земля влажная ещё.  

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Пачули сказал:

навоз свежий клали??

Не-не-не! Свежий не кладу. Высушенная подстилка, перетоптанная уже коровами с землёй с "выгула" и полежавшая за сараем.

4 часа назад, Пачули сказал:

совсем голый песок- все таки присутствует это дыхание.

Да какое там "дыхание"! Я же пролила водой по тряпкам, а потом укрыла полиэтиленом. Вода не снизу, а сверху на грядки попала.

Вам трудно поверить, но у нас ближайшая вода - метрах в 40-50 от поверхности, и первые пять метров - чистый песок, зуб даю - мы же котлован под дом рыли и под септик (три кольца). Верхние 20 см - не чистый песок, а с примесями "типа земли", больше похожей на пыль. Я не обманываю, это действительно мои "природные условия".

4 часа назад, Пачули сказал:

я не копала свой пырей- под грядками так и сдох сам. А на прочих местах- просто от кошения наверное пропал?!

Феноменально. Я сейчас рекомендованную вами книгу читаю, так Бублик пишет, что единственный случай, когда пахота (!) оправданна - забитый корнями пырея участок. Потому что пврей такая сволочь, ничем от него не избавиться "по доброму", либо раундап, либо бесконечная ручная выборка.

Вот у меня именно забитый, режем землю лопатой на квадраты и снимаем - настолько заплетена она корнями, песочек осыпается с этого вынутого кубика. На месте выемки имеем ямку с песчаным дном. 

Но я не говорю, что мой участок непригоден для земледелия - пригоден, я же выращиваю и овощи, и цветы, и газон. Только полив большой требуется.

Мульча - находка для моего огорода, без неё даже не знаю, что бы делала. Капельный полив - большое подспорье.

------

Ухохоталась, прочитав у Бублика описание метода посева пермакультуриста Хольцера: запустить свиней, они чудесно "вспашут" землю, по этой земле раскидать семена и снова запустить свиней, они все закопают и вот вам "посев с нулевыми трудозатратами". Ощущение сказки. Я своими глазами видела, как сбежавшие из загона соседа три свиньи перекопали ему газон за 15 минут до состояния "после бомбёжки", одна из ям была глубиной почти по колено, её мужики лопатами закапывали. Куда там сеять в такую "грядку"! 

Ещё один "пример симбиоза": свиньи живут в одном помещении с курами и охраняют кур от лисиц. Я три года наблюдала за соседом и его свиньями. За лето свиньи гарантированно сжирали пару куриц, имевших неосторожность залететь к ним в загон. 

Изменено пользователем Лось Анджелес
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Пачули сказал:

по обочинам дорог у нас в городе выставлены мешки с собранной листвой для мусоросборных машин. Если пару мешков забрать на участок, сгодится оно для укрытия роз и прочего? У нас у садика и у школы стоят. На своем участке листвы практически нет.

Если листва собрана вдоль дорог, я бы не взяла. Там много неполезного в ней, тяжёлые металлы, свинец в том числе.

Если территория школы и садика закрыта от дорог рядами домов, то концентрация вредностей уже меньше.

Но лучше уж в лесу набрать, подальше от города, трудозатратнее, конечно, зато чище.

@Изморозь цитата ваша. @Пачули, извините, иногда цепляется ник к чужой цитате, я не знаю, как это исправить.

Изменено пользователем Лось Анджелес
  • Нравится 1
  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, Лось Анджелес сказал:

Свежий не кладу. Высушенная подстилка,

Попробуйте свежий, Ева! Просто попробуйте, весной. В высушенной и перетоптанной- это как свежий кефир для желудка и простоявший  на солнце пару недель.Удобрение будет-пользы (для биоты)-нет.

 

11 часов назад, Лось Анджелес сказал:

Я же пролила водой по тряпкам,

Я не поняла, извините.

 

11 часов назад, Лось Анджелес сказал:

либо раундап, либо бесконечная ручная выборка.

Да хз Ева, как он вывелся? Может он и есть-  местами, но в глаза не бросается и в грядки не лезет. Все же раньше он появлялся- тянешь пучок из под мульчи- и характерные корешки-я его тоже боялась- что в грядки залезет.Точнее- не выведу. И все же угнетает его кошение- я не знаю отчего так уверена-но угнетает. Возможно еще наша жара и бездождие??

 

11 часов назад, Лось Анджелес сказал:

описание метода посева пермакультуриста Хольцера

Да это не  шутка))) Он же им подбросил какие то плоды- а характер свиней (кстати, неимоверно умные животные), и их особенность- нюх и чутье. Ни одна собака служебная не сравнится со свиньей, это правда. А когда свиньи что то грызут мелкое, поднимают с пола-ну уголь меленький сыпанешь им- они очень аккуратно и нежно пятачками работают. А то что вы описываете- я тоже видела))) Племенной хряк загнал свой пятак в грунт двора после дождя- да так и прошел к воротам метров 10-лопатами пришлось забрасывать. Но тут, у Хольцера- другое. Я когда Хольцера впервые  увидела, послушала- и думаю.... ой, лучше не вспоминать что я подумала. У меня ж опыт традиционный, с очень хорошими результатами, все по линеечке, ни травинки ни пылинки...Парадными расчетами...

А вообще,честно - если бы не наши погодные   условия- соорудили бы вал с северной стороны, небольшой. НО- нам нельзя такое- как и у Бублика- не напитаем водой, выветриваться будет. Не климатит наша сушь такому действу.

Вот читаю я дискуссию, как сажать чеснок правильно- куда ребром повернуть. как ставить... В прошлом году продавила палочкой- вставила, продавила в овсе- вставила. Вырос. Прекрасный. Вчера- продавила- бросила, продавила-бросила. И счастлива, если упал на бок- значит есть гарантия что вверх ногами не посадила)))

Проще отношусь- все равно растет ведь, и неплохо. Так зачем убиваться??

Самосев. Там в конце за парник речь идет- это не Бублика парник, это по моему- еще Мичуринский парник. Вот в нем то и рассаду сеет . Ни о каком самосеве в расчете на урожай- речь не идет. Самосев может быть, и  оставляется намеренно- вообще эти ребята научили меня любить сорняки. Заставили посмотреть на это все сверху, и понять- что СРЕЗАННАЯ верхняя часть , набравшаяся сил и весу- ляжет на грядку и станет едой тем, кто снаружи. А такая же, если не большая масса, корней снизу- станет едой для тех, кто обитает снизу. Потому и нельзя копать и прикапывать сидераты- именно так создается структура почвы.

 

11 часов назад, Лось Анджелес сказал:

Вот у меня именно забитый, режем землю лопатой на квадраты и снимаем - настолько заплетена она корнями,

Моя подруга дом купила в селе, где 8 лет никто не жил. Она  зеленью занималась, бизнес. Мне было страшно видеть ее кучи пырея- мне пояс, метра три в диаметре- ЧЕТЫРЕ кучи с 3 соток земли((( Не хотела полиэтиленом укрывать, чтоб сгорел- сезон терять не хотела.

И кстати, на одном из видео- Бублик показывает, как он очищал под посадку кусок земли от пырея- линолеум. Вот не скажу- на какое время. Потом показывает- снял, там черная земля и отверстия от червей)) И говорит- Сажать, без порекопки сажать сразу.

 

10 часов назад, Лось Анджелес сказал:

Если листва собрана вдоль дорог, я бы не взяла

Я бы тоже не взяла придорожную, но это не моя фраза)))

А вот у соседского ореха- взяла- листья отвалились за пару дней до того как, и машины по нашему проулку проезжают раз в неделю)))

Вот фото, это март этого года. Под площадку гаража пришлось пожертвовать грядками. Они отработали три сезона. Мы выбирала землю и насыпали новые грядки широкие. Но не суть. Я хочу показать СТРУКТУРУ некопаной, а только мульчированной земли- она комковатая! Она действительно, была просто роскошная. Сверху виден слой мульчи, неперепревшей за зиму.

DSCN2729.JPG

Изменено пользователем Пачули
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, Ядрён-батон сказал:

почвой нам не очень повезло на нашем участке, хоть и живём в центральном черноземье:laugh: У нас перед домом вообще чистый мел, ну точнее

Сирень у вас прекрасно расти будет и куча других красиво цветущих кустарников. Поищите " растения для щелочных почв". И для начала именно их сажайте. Их реально много просто великолепных.

А вот высокорослая голубика, рододендроны и гортензии будут требовать танцев с бубнами. 

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Пачули сказал:

Попробуйте свежий, Ева! Просто попробуйте, весной

Свежий я тонким слоем заложила в канавку с растительными остатками вдоль винограда. И сверху чуть землёй присыпала, воздухопроницаемо. Правда, не весной, а недавно, осенью. 

В ягодные и овощные грядки свежий навоз я чего-то не решаюсь...

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Лось Анджелес сказал:

ягодные и овощные грядки свежий навоз я чего-то не решаюсь...

И правильно!  Нельзя свежий навоз на эти грядки, из санитарных соображений нельзя.  Перегореть должен навоз, тогда погибнут там яйца всяких паразитов опасных для человека, типа глистов и другие. 

  • Нравится 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Пачули сказал:

Возможно еще наша жара и бездождие??

С каким интересом я вас читала! Может и мне попробовать? Я мульчу пробовала применять на клубнике, но гниет, зараза, с мульчей. Может, не так делаю?

Но вышеприведенная ваша фраза убила все. Какая жара и бездождие? У нас холодно и сыро. В этом году совсем жуть была. Я читала и думала, как же грядки проветривать при мульчировании? И так все гниет, а если травы еще навалить? 

Наверное, все это для более южной зоны. :cry_1:

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Лось Анджелес сказал:

первые пять метров - чистый песок, зуб даю - мы же котлован под дом рыли и под септик (три кольца). Верхние 20 см - не чистый песок, а с примесями "типа земли", больше похожей на пыль. Я не обманываю, это действительно мои "природные условия".

У меня похожая земля, только вода ближе. Песок начинается на глубине примерно 20 см, слой его не знаю, но много - для яблони копали яму, так песок как камень. Пырей всегда рос прекрасно! Кроме него - мелкий тысячелистник ковром был. Сейчас, конечно, почва поменялась. Но расти боле-менее всё начало, когда стала покупать по весне органику, то есть гранулированный куриный помёт. А мульча не помогала сама по себе, да и минералка так себе работала. Я как-то не могла один кустик летом опознать, потом дошло - калина! Я её сама ведь посадила. Почва настолько бедная была, что какое-то недоразумение торчало и не росло. Помню, в первый год чуть раскопала и посадила просто головки лука. Не выросло ничего!!! Пустая почва была, да ещё после дождя влага не задерживается на ней. Зато сосны у нас шикарные, песочек уважают, в хороший год примерно 80 см прирост лают.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Пачули сказал:

туда, где у вас трава и косилки- вы навоз свежий клали?? Совсем совсем свежий навоз- простите, имеет на выходе полчища микроорганизмов из ЖКТ животного. Особенно- коровий и конский  полезны в этом плане- наверное потому что у них специфическое строение этого самого тракта?? Не знаю. Но это факт. 

Люд, я так под кабачки и тыквы делаю.

Навоз коровий перемешиваю со скошеной травой и он "гореть" начинает. Реально горячая масса получается. На эту подложку половину ведра земли и в землю семечку.

Кабачки у нас недели на две-три раньше соседских созревают. Потому что мы их садим раньше, как только трава поднялась для косилки. Трава с навозом дает тепло, а сверху сначала двумя слоями лутрасила накрываем.

Осенью, когда плети выдергиваем - там уже нет травы никакой,  уже все полноценная и очень рассыпчатая земля.

  • Нравится 1
  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, Лось Анджелес сказал:

ягодные и овощные грядки свежий навоз я чего-то не решаюсь...

Ева, а кабачкам нравится. :D

Ну как свежий? У нас сосед машину по осени всегда заказывает - вот осенью он с пылу с жару, а мы весной же сажаем. То есть он зиму пролежал.:shock: Но воняет будьте нате еще.

Изменено пользователем Череда
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Череда сказал:

кабачкам нравится

Под кабачки, наверное, имеет смысл. Я делала "тёплые колёса" в этом году. Не с совсем свежим навозом, а с осенним. Нормальные выросли.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Лось Анджелес сказал:

В ягодные и овощные грядки свежий навоз я чего-то не решаюсь...

Так вы же его ПОД мульчу вашу роскошную- из газонокосилки, ?! Совсем неммного- для затравки.И только свежий?!

 

10 часов назад, Чернава сказал:

  Нельзя свежий навоз на эти грядки,

Неправда. Под ягодные- нельзя, если это не кусты смородины. А под овощи- вполне. Тем более- под мульчу.

Но в принципе, я признаю непобедимость конвенциальных огородников)))))

10 часов назад, Чернава сказал:

тогда погибнут там яйца всяких паразитов опасных для человека, типа глистов и другие. 

Какой ужас))) Вообще я могла бы вам на эту тему много чего- но это не тут)))

Не берите дурного в голову)))

10 часов назад, Предчувствие весны сказал:

как же грядки проветривать при мульчировании? И так все гниет, а если травы еще навалить? 

Делать грядки повыше. Структурировать землю. В конце книги вфраза есть- настроение разных типов огородников после сильного дождя))) Конвенциальщики, традиционнщики- после хорошего долгого ливня вряд ли смогут выйти в огород, нарвать зеленухи. И органисты- спокойно)) У меня после затопления жутким ливнем- ччерез полчаса вся вода впиталась и иди куда хочешь- по траве. Любое колличество воды может впитаться. Я понимаю, сеейчас народ с песчаными почвами скажет- И у нас!-но это немного не то.

Мне не надо рыхлить- она рыхлая, я могу не поливать- купили вот прибор, оказывается нам можно поливать крайне редко- не чаще раза в 2-3 недели. НО- для этого должны быть заросшие дорожки и хороший слой ЛЮБОЙ мульчи.

У вас мокро- а грунтовые воды близко?? Если нет- то это структура. Точнее-ее отсутствие.  Солома есть в доступе??

А почитайте книжку- вам понравится.Просто на досуге.

10 часов назад, Череда сказал:

 Но воняет будьте нате еще.

Так он в холоде пролежит- законсервированный)) 

Я вот не пойму страданий и страха- в деревне видела  как в свежесложенные соломисто-навозные грядки , в земляную на штык траншейку посередине- сеяли огурцы и накрывали рамами. Северный Казахстан, Курган недалече. Объедались .И раньше намного, чем на обычных грядках.

 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Пачули сказал:

У вас мокро- а грунтовые воды близко??

Близко, низина рядом с заболоченной рекой. Внизу глина, косточковые дорастают до полутора метров в высоту и гибнут.

Только что, Пачули сказал:

Традиционнщики- после хорошего долгого ливня вряд ли смогут выйти в огород,

После ливня - запросто. Мы все-таки в разных зонах живем. Ливни не страшны, страшен мелкий моросящий дождь. Каждый день, целый месяц. Или два, как в этом году. В июле в кожаной куртке ходила. Лук наполовину сгнил на грядке.

Это, конечно, экстрим и для нас был. Но у нас влажное лето - норма.

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Пачули сказал:

 

Я вот не пойму страданий и страха- в деревне видела  как в свежесложенные соломисто-навозные грядки , в земляную на штык траншейку посередине- сеяли огурцы и накрывали рамами. Северный Казахстан, Курган недалече. Объедались .И раньше намного, чем на обычных грядках.

 

Огурцы, кабачки, тыквы и капуста - примут свежий навоз с травой, да даже и без травы. Но пробовать посадить в такую смесь лук, морковку, чеснок, свеклу и прочие овощи - это верный способ их загубить. Поэтому не нужно распространять бахчево-капустные способы на все  овощи.

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Предчувствие весны сказал:

Близко, низина рядом с заболоченной рекой

Мне информация по таким условиям неактуальна конечно, и я ее как то обходила. Но вот попадалось что на  высоких насыпных грядах деревья сажают, если вода близко.Надо рыть информацию- безвыходных ситуаций нет.

 

7 минут назад, Правая нога сказал:

Поэтому не нужно распространять бахчево-капустные способы на все  овощи.

Я не навязываю как способ выращивания. И вообще не навязываю ничего))) И тем более- не предлагаю сажать в ЭТУ смесь! Принципиально- только мульчирование сверху, травой. А  траве для затравки микроорганизмами немного свежего навоза. Немного- это пригоршня на метр квадратный.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Предчувствие весны сказал:

Близко, низина рядом с заболоченной рекой. Внизу глина, косточковые дорастают до полутора метров в высоту и гибнут.

На соседнем СНТ огородник построил короба метр на метр примерно и в них посадил деревья. Пытался от грызунов спастись (не помогло). А в Вашем случае, думаю, самое оно будет.

  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я тоже за то, чтобы землю не копать, двумя руками! И за мульчу тоже, чтобы не полоть. Но назревают вопросы - мы шестой год участок косим и не убираем траву, так и перегнивает на том месте, где скосили. Изменилась ли структура земли? Нет. Стала почва плодороднее? Нет. Грядки, которые раскапывала, делала траншею, забивала ее всем чем могла, внизу ветки, куски коры, даже матрас старый ватный закопала, картон, солому, траву и сверху землю, там земля хорошая. Воздушная, черная, растет на ней все отлично. Там где только мульча - фигу, каменная и скользкая как мыло.

  • Нравится 1
  • Сожалею 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Пачули сказал:

Но вот попадалось что на  высоких насыпных грядах деревья сажают, если вода близко.Надо рыть информацию- безвыходных ситуаций нет.

Деревья есть - яблони, под которые рылись траншеи и заполнялись землей привозной. А так лес кругом, деревьев полно. :D

Безвыходных ситуаций, конечно, нет. Песку надо КАМАЗов десяток. Но дорого очень. А травы навалом дармовой, мульчировать неперемульчировать. Мне сэкономить хотелось.:D

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Свет мой Наташа, три условия- количество органики должно превышать выбранное, не копать, И- НЕ ХОДИТЬ)) Потому и огороженные - так проще со блюсти. Ну мне во всяком.Ты сделала идеальные теплые для своего климата. Можно только травой такое достичь. Но раза в два дольше. Потому и подселябт регулярно биоту, чтоб быстрее. А когда оно заработала-вот для поддержки и травы хватает.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Осень холодная. Горчица не растёт. На грядках, которые раньше убрала, ещё побольше выросла. Участок после томатов - тут вообще маленькая. Но какой у неё красивый цвет! Земля чёрная, снег у нас идёт :blink: и яркие грядки салатного цвета. 

43A51A2B-D3B5-45CD-BE87-E2E87C1325B3.jpeg

287DFFB0-4EBE-4A90-91F3-AFD40C5F345A.jpeg

  • Нравится 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Елена С. сказал:

На соседнем СНТ огородник построил короба метр на метр примерно и в них посадил деревья.

Зимой не промерзают эти короба? Получается как пальма в кадке. Дерево корневую нарастит, мороз зимой в этом "горшке" корешки поубивает.

Или они под землёй? Тогда смысл в них какой?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Зимой не промерзают эти короба? Получается как пальма в кадке. Дерево корневую нарастит, мороз зимой в этом "горшке" корешки поубивает.

Или они под землёй? Тогда смысл в них какой?

Согласна с Вами. Там часть деревьев погибла, но часть растет. В принципе, у меня и без коробов аналогично. Это северо-запад Подмосковья. Я написала про короба в ответ на подтопление участка.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемые садоводы, подскажите. Заказала в питомнике, в начале августа луковицы лилий, посадить смогла в начале сентября, уже подросшие. На сегодня лилии в бутонах, собираются цвести. Не смотря на выпавший снег в конце сентября, правда недолго пролежавший. Оборвать все бутоны? Или полностью срезать стебель? Как сохранить луковицы в земле до весны без потерь? Регион - средняя Волга, Чебоксары.  А кобея до сих пор цветёт) Какая же она красивая. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×