И тут со дна постучали, или удивительная родня

[Ночной_свет 1 090]

Что я могу написать про свою семью и книги, это я сама себе задаю вопрос. Книги начала собирать моя прабабушка с 40-х годов. Продолжили бабушка и мама. Моя прабабушка закончила гимназию, была учителем биологии. Получается три поколения вкладывали в книги почти все деньги. Покупала и собирала я сама тоже с 1980 года. как начала работать. Была большая библиотека, в итоге 8 лет назад, пересмотрев в очередной раз все полки в шкафах я вызвала сборщиков макулатуры и они забрали книги по весу 1 рубль за 1 кг. Сразу отвечу, сначала было стыдно, потом нет. Оставила подписные издания, большую советскую энциклопедию 51 том. Хотя за 8 лет ни разу эти книги не брала в руки. Сейчас другие ценности, мир  изменился.

 

[Данжи 86 616]

2 часа назад, Кроха Лу сказал:

Не представляю, что у меня переживания и душевная травма из за пропажи двух книжек, Горького 

Тут не о травме речь, я так думаю. Скорее, можно сравнить с эмоциями, когда откусываешь конфетку, а она прогорклая или еще хуже - смотришь. а она с половиной червячка. 

По большому счету, возможно, тот деревянный футляр для капсулы с маслом, и не дожил бы до нынешнего времени по естественным причинам, все-таки дерево имеет обыкновение рассыхаться, да и я сама не особо аккуратна. Но сам факт того, что отец, которому самом у этот флакон не нужен был, не отдал, сам факт это глупой жадности-вредности зацепил. Флакон нашли-то в кармане пальто или жакета, то есть ни разу не памятная именно как вещь матери ценность. Но вот завредничал.

Я понимаю, что просто показал и речи и не шло отдать мне его коллекцию юбилейных рублей или марок, это его прелесть, как говорится, но вот тот чехол.. Это не травма ни разу, просто как-то не по себе было от той ситуации. Возможно, и сам отец позже понял, что зря он так. 

[Лирина 15 352]

12 минут назад, Кроха Лу сказал:

Я конечно понимаю, что изуитство и горе у всех разные, но два томика Горького  Не знаю, видимо я не столь утонченная натура.

 

Я, честно сказать, тоже все никак не могу понять эту тему. Ну пропали куда-то две книжки, ну и что с того? Тем более злой умысел в их похищении кем-то никак не доказан. Может просто делись куда-то, бывает такое. Или дали кому-то почитать, а те не вернули (хотя мне сложно представить, что кому-то в современном мире на ночь захочется насладиться творчеством Горького). Как бы то ни было - вещи пропадают, никакого иезуитства в этом нет.

[ABC 9 871]

1 час назад, Бугагашечка сказал:

Все же про книги именно спорно. Я и сейчас, в век их изобилия, никому не даю читать. Это "моя преллесть" и никому не дам трогать. А уж в бытность дефицита, у моих родителей огромная библиотека, ни за что бы. Ни родне, ни друзьям. И даже просить было бы странно, если честно, как брууульянты чужие потаскать. А кому по фиг на такое, тот на это деньги и усилия, чтобы заполучить, не тратил.

Меня вот "убило": тащить труп в мешке, не пойми куда.

Так я всем организмом "за"! Маменька моя почему сказала "хочу своего Горького, ты не дашь"? Потому что ещё в 19 лет (голодная и холодная, без шуток) я потратилась на свой первый экслибрис. Думаете, спасло? Нет. И последующие два не спасли. 

По очень мягким прикидкам любители почитать стырили у меня примерно полторы тыщи томов. Из них 300 стырила моя мама (про что на полках не видно - говорит, что нет и не было; про что видно - говорит "это моё", ыыыы). Среди этих томов есть пара десятков невосстановимых. "Алиса" Кэрролла с математическим, шахматным, лингвистическим и философским трактованием. Прижизненный четырёхтомник Леонида Андреева с дарственной надписью Леонида Андреева. И так далее. Понимаете, да? Теперь взять у меня что-нибудь почитать можно только предварительно меня убив. 

Но того Горького никто не читал. Там даже страницы "склеены" были. Потому и попросила. 

[Фея хлебных крошек 219 777]

5 часов назад, ABC сказал:

Но история про 18-томник Горького - это же не битва за имущество, не история про нелюбовь, не типичная семейная драма, не "свинцовые мерзости дикой  русской жизни"(с) Горький. Это про креативное, сосредоточенное, не лишённое некоторого изящества скотство. 

Допустим, в вашем понятии и понятии вашей семьи это действительно скотство, иезуитство, пинок в мягкое место и пр.Но мне, как, полагаю, и многим непонятно, в чем именно скотство? Нет, разумеется, томики жалко и без них собрание не будет полным, но почему вы его не забрали бы себе в неполном виде и тетка знала это, знала что делает, унося эти книги? 

Если бы мне очень нужен был этот Горький, я бы из без двух томов взяла. 

Или дело в бабушке и ее щепетильности, что не могла позволить ей отдать вам неполное собрание? Бабушке было стыдно за дочь? 

В общем, хотелось бы понять в чем суть скотского иезуитства вашей тетки. 

Изменено 20 Августа 2019 пользователем Фея хлебных крошек

[фасолинка 14 195]

12 минут назад, Ночной_свет сказал:

Была большая библиотека, в итоге 8 лет назад, пересмотрев в очередной раз все полки в шкафах я вызвала сборщиков макулатуры и они забрали книги по весу 1 рубль за 1 кг.

Лучше бы на лавочке в парке оставили, в библиотеки отнесли. 

А тома М.Горького можно докупить у букинистов. 

[Данжи 86 616]

2 часа назад, ABC сказал:

"Алиса" Кэрролла с математическим, шахматным, лингвистическим и философским трактованием.

Для фаната-филолога это реальная потеря...  Верю

 

[Эмбер 35 415]

5 часов назад, ABC сказал:

Сидим мы после поминок, на 16 томов смотрим. Первой зарыдала сиделка, второй мама, третьей я.

А сиделка-то чего рыдала? Тоже Горького любит? И без двух томов собрание сочинений уже не годно? Ну было б понятно, если бы у советского телевизора вынули кинескоп или переключатель каналов, вещь испорчена, а тут? 

5 часов назад, ABC сказал:

Потому что "бабушка" (язык не поворачивается так назвать) боялась, что я буду претендовать на наследство, и на кладбище поволокла его в мешке и ночью. Ну и соседи вызвали милицию - кто-то в глазок увидел, как дюжие небритые мужики тащат по лестнице очевидный труп.

В это вообще сложно поверить, потому что способ захоронения не влияет на получения наследства. Да и сам случай сомнителен в плане правдивости. 

[13 медведей 23 623]

Эти два тома могли потеряться или быть передарены. Мне в юности какой-то из ухажеров подарил том медицинской энциклопедии, изданной чуть ли не при Сталине. Тоже наверно из семейной коллекции и кто-то ведь недосчитается!

[Лояльная 16 783]

19 minutes ago, Данжи said:

Для фаната-филолога это реальная потеря...  Верю

Книги для автора представляют особую ценность, и об этом родные в курсе.
Поэтому выходки родных с книгами, ABC расценивает как изощрённое пакостничество по отношению к ней персонально.

P.S. Бог мой, мне очень стыдно, но я "Алису" Керрола даже в классической литературной трактовке ...никак ни понять, ни оценить не могу.

Изменено 20 Августа 2019 пользователем Лояльная

[Лаура Д 4 941]

У меня не про томики Горького или Кэрролла, а просто про скотство история. Или это не скотство?

Парень приехал из деревни в город, чтоб устроить свою жизнь. Работу нашел, а пока нет своего жилья, жил по родственникам, так принято у мусульман. Месяц у одних, два у других... Тут погибают его родители, он получает наследство, которого хватает на покупку квартиры. Но! Не успевает он ничего купить. Один из родственников вдрУг проникается к парню дружескими чувствами, зазывает жить к себе и начинает выманивать деньги. То на лекарство ребенку, то себе на бензин, и т.д. и т.п. Не в долг, а просто так, по-дружески! Через год и копейки не осталось от суммы. Тогда этот родственник с чистой совестью выгоняет парня на улицу. С него же нечего больше взять...

Кстати, никто из многочисленной родни родича этого не осудил. Даже уважать больше стали.

Изменено 20 Августа 2019 пользователем Лаура Д

[Урия Гип 38 091]

5 часов назад, ABC сказал:

, и на кладбище поволокла его в мешке и ночью

В лес на лыжах?

[Фея хлебных крошек 219 777]

20 минут назад, Эмбер сказал:

В это вообще сложно поверить, потому что способ захоронения не влияет на получения наследства.

Может не хотела заявлять о смерти сына? В тихушку прикопать где-нибудь? А вообще, если правдиво, то зачем такие сложности, если можно просто завещание составить?

[Анна Анна 2 389]

1 час назад, ABC сказал:

А меня эти два тома вымораживают наглухо. Я хочу про них поговорить

@ABC как я вас понимаю!

Своим рассказом вы мне напомнили о сестре (неродной, но росли под одной крышей).

Эта история тоже про книги 

Так вот, книги она таскала у всех. И у свекрови тоже.

Обычно это бывало, когда она приезжала с мужем погостить к свекрови. Ну а перед отъездом под шумок она заныривала в комнату с книжными шкафами и выуживала из них что-нибудь драгоценное. Обнаруживалась пропажа после отъезда, либо самой свекровью, либо золовкой. Раз, два... На энный раз разразился скандал... сестрица лепетала, что она просто берет их почитать. Ага, без спроса  В общем, как отрезало.

А уж сколько она потаскала из дедовой библиотеки - и пока он был жив, и после его смерти. Почти всю классику. 

Не знаю, как это назвать - грабеж, воровство или клептомания, но факт такой есть. Почему про клептоманию пишу, у нее при виде новых или ярких вещей прямо трясучка начинается. То есть могла и другое что-то стащить. Но книги - особенная страсть 

Для меня удивительно то, что при материальном достатке сестры, спасибо мужу - когда можешь позволить себе любую книгу, любую библиотеку - она тащила именно эти книги.... 

Это, знаете, как в анекдоте, точно не помню, типа купил взрослый дядька себе велосипед, о котором с детства мечтал, и такой весь печальный из себя говорит "Даааа, а в детстве-то все равно велосипеда у меня не былооо!"

В общем, когда я начинала возмущаться - библиотека не сестринская, а перешедшая по наследству моей матери, она всю жизнь в этой квартире живет, и родителей своих досматривала тоже она, хотя не является единственным ребенком - моя мать качала головой, вздыхала, махала рукой и говорила "Пусть!".

Однако все же несколько книг и памятную бабушкину вещицу мне удалось водворить на место. По горячим следам, так сказать. Просто пришла и взяла назад.

А потом забила. И да, отношения сошли на нет. Не только из-за книг. Там вообще своеобразная дама, не буду перегружать тему. Но мать с ней как-то общается, даже наносят друг другу визиты вежливости.

Так что я вас очень понимаю. И соглашусь по поводу

1 час назад, ABC сказал:

На самом деле (мне кажется) это же история про то, что иногда близкие люди так хотят тебя пнуть везде, везде, где ты подставилась - что им всё равно, узнаешь ты про это через 20 лет, или не узнаешь никогда.

 

[Эмбер 35 415]

Только что, Фея хлебных крошек сказал:

Может не хотела заявлять о смерти сына? В тихушку прикопать где-нибудь? А вообще, если правдиво, то зачем такие сложности, если можно просто завещание составить?

Как это прикопать? На клумбе? Бабушка ж не глава мафии со связями. Из подъезда не вынесли в результате. Да и тем, кто согласился, потом ничего не было? Типа надругательства над трупом?

[Тындейка 32 411]

3 часа назад, ABC сказал:

стырили у меня примерно полторы тыщи томов.

Прастите, если вдруг  в  интимное лезу. То есть 1500 книг вынесли (это как-то еще посчитать надо, кто и сколько), и осталось видимо немало.  А сколько осталось? А где это все хранить?

Просто реально не представляю такой объем книг в стандартной квартире.

3 часа назад, ABC сказал:

первый экслибрис. Думаете, спасло? Нет. И последующие два не спасли. 

Может без заклятия не сработало?

[Катакомба 52 612]

5 часов назад, ABC сказал:

 

По вашей ссылке масса историй скотства. А я хочу поговорить про иезуитство

Что-то я не поняла в чем тут иезуитство, сиречь гибкие моральные принципы  казуистика. По мне, так скотство обыкновенное. Зачем, действительно, ветки плодить? Тем более, что иезуитства никакого не было. Жаление побольнее пнуть никак с иезуитством не связано, скотство обыкновенное.

3 часа назад, Домна Платоновна сказал:

Ну и какое это иезуитство? Обычный маразм, крыша съехала еще в молодые годы, а поправить (лечить) в те годы было как то не принято. 

 

Стопицот.

3 часа назад, ABC сказал:

Она была завотделением кардиологии одного из крупнейших военных госпиталей, а так конечно, "в жизни обычная женщина", с маразмом

То есть, если бы она была не завотделением, то это было бы скотство, а если зав, то иезуитство? Вот как, оказывается, определения даются, не исходя из сущности факта, а исходя из светского положения участвующих лиц. Мммм, ясно.

1 час назад, Ночной_свет сказал:

Что я могу написать про свою семью и книги, это я сама себе задаю вопрос. Книги начала собирать моя прабабушка с 40-х годов. Продолжили бабушка и мама. Моя прабабушка закончила гимназию, была учителем биологии. Получается три поколения вкладывали в книги почти все деньги. Покупала и собирала я сама тоже с 1980 года. как начала работать. Была большая библиотека, в итоге 8 лет назад, пересмотрев в очередной раз все полки в шкафах я вызвала сборщиков макулатуры и они забрали книги по весу 1 рубль за 1 кг. Сразу отвечу, сначала было стыдно, потом нет. Оставила подписные издания, большую советскую энциклопедию 51 том. Хотя за 8 лет ни разу эти книги не брала в руки. Сейчас другие ценности, мир  изменился.

И я так же. Бабушка пол жизни собирала коллекции изданий, куда-то теряла, потом опять покупала, на макулатуру меняла, подписки всякие. И меня заставляла эти тонны за ней таскать, мол, мне же достанется. Я, конечно, таскала, но сразу ей говорила, что после ее смерти выкину все на помойку, как избавилась в свое время от своих книг.  И так и выкинула. 

55 минут назад, Анна Анна сказал:

 

Не знаю, как это назвать - грабеж, воровство или клептомания, но факт такой есть. Почему про клептоманию пишу, у нее при виде новых или ярких вещей прямо трясучка начинается. То есть могла и другое что-то стащить. Но книги - особенная страсть 

Так что я вас очень понимаю. И соглашусь по поводу

Вы как-то определитесь, клептоманка она или 

Цитата

близкие люди так хотят тебя пнуть везде, везде, где ты подставилась - что им всё равно, узнаешь ты про это через 20 лет, или не узнаешь никогда

Если она клептоманка, то последнее, о чем она думает, это о родне, и пинать она никого не собирается, потому что совершенно об этом не думает. Ей надо украсть, а что и у кого, это не важно, ей нет интереса пинать, ей на вас просто плевать, ей книжку взять надо. Если же она специаьлно пинает родню, тогда это не клептомания, так что вы уж определитесь, в умных она или красивых.

[ABC 9 871]

2 часа назад, Фея хлебных крошек сказал:

Допустим, в вашем понятии и понятии вашей семьи это действительно скотство, иезуитство, пинок в мягкое место и пр.Но мне, как, полагаю, и многим непонятно, в чем именно скотство? Нет, разумеется, томики жалко и без них собрание не будет полным, но почему вы его не забрали бы себе в неполном виде и тетка знала это, знала что делает, унося эти книги? 

Если бы мне очень нужен был этот Горький, я бы из без двух томов взяла. 

Или дело в бабушке и ее щепетильности, что не могла позволить ей отдать вам неполное собрание? Бабушке было стыдно за дочь? 

В общем, хотелось бы понять в чем суть скотского иезуитства вашей тетки. 

Так я и взяла для мамы те 16. И такси от бабушкиного дома до маминого мне обошлось (если верить Озону) в половину стоимости 18-томника (и в 120% стоимости 16-томника:))))

Сейчас на пальцах попобую объяснить. тётка не понимает ценности ничего, кроме долларов и евро. Про всё остальное она совсем  не понимает, но сомневается. И тут вдруг я попросила Горького. У тётки две офигенных цели возникают сразу: чтобы мне не досталось - раз; и вдруг за это денег можно выручить - два. Если два важнее - то Собрание сочинений без первого и последнего тома прекрасно для читателя, но непродаваемо для торговца. Если раз - то с её точки зрения (не читающей ничего вообще дамы) отсутствие этих томов делает бессмысленным само существование остальных. Поэтому тётка тырит первый и последний. Микробиологи, даже если они профессоры, иногда идиоты. Но 20 лет назад тётка о малрй стоимости Горького не знала. Ей надо было "обесточить" собрание сочинений. Сделать дарение оного стыдным для бабушки и невозможным для продажи. Тут пятый и третий, второй и десятый не проканают. Первый и последний - да.

И она сделала это!! Она же не думала, что книжки вообще-до для почитать. Темерь Макар Чудра и В.И. Ленин у неё, всё остальное у нас 

Но вот это вот всё надо было сочинить!!!!!!! Это и есть тема поста. 

Изменено 20 Августа 2019 пользователем ABC

[Анна Анна 2 389]

9 минут назад, Катакомба сказал:

Вы как-то определитесь, клептоманка она или 

Если она клептоманка, то последнее, о чем она думает, это о родне, и пинать она никого не собирается, потому что совершенно об этом не думает. Ей надо украсть, а что и у кого, это не важно, ей нет интереса пинать, ей на вас просто плевать, ей книжку взять надо. Если же она специаьлно пинает родню, тогда это не клептомания, так что вы уж определитесь, в умных она или красивых.

Знаете, я уже думала... и после того, как пост написала этот... все же клептомания, наверное - это неконтролируемое, ну то есть человек может украсть не только у близких или знакомых, но в магазине или на улице тоже. А она нет, в таком не была замечена, то есть контролирует это дело, выходит. То есть страсть забрать, желательно насовсем, не свои вещи только с родственниками проявлялась и проявляется. Даже еду. Ну то есть вот ужин, у нее тарелка с едой, но она ест принципиально  из мужней или сыновней тарелки (типа вместе с ними).

Там много чего наворочено, и без градации клептоманка/не клептоманка. Она и сама не может определиться  

9 минут назад, Катакомба сказал:

в умных она или красивых.

 

[Трюфель 12 862]

Но это ж Ваше предположение, что тетка украла то. Вы ж точно этого не знаете? 

Изменено 20 Августа 2019 пользователем Трюфель

[ABC 9 871]

1 час назад, Тындейка сказал:

Прастите, если вдруг  в  интимное лезу. То есть 1500 книг вынесли (это как-то еще посчитать надо, кто и сколько), и осталось видимо немало.  А сколько осталось? А где это все хранить?

Просто реально не представляю такой объем книг в стандартной квартире.

 

Если бы я помнила, кто - я бы эти тома вернула:( осталось (по моим прикидкам) 6,5 - 7 тыс. Храню в квартире. 

Когда я жила в однушке-хрущёвке - всё помещалось (книг тогда было меньше раза в два, но не суть). Сейчас живу на несколько бОльшей площади - и не поверите, пижамы некуда девать, не то что книги. 

До какого-то метража живёшь во внутреннем аскетизме - и всё умещаешь. А с какого-то начинается барство, и не умещаешь ничего. Очень себя ругаю и очень на себя сержусь по этому поводу

49 минут назад, Трюфель сказал:

Но это ж Ваше предположение, что тетка украла то. Вы ж точно этого не знаете? 

У вас есть другие версии, куда исчезли первый и последний том?

[Ягодка опять 138 437]

5 минут назад, ABC сказал:

У вас есть другие версии, куда исчезли первый и последний том?

У нас таких версий быть не может, мы же не знаем ваших родственников, кто был вхож в её дом и так далее. Да куда угодно, начиная от « спер кто-то», или сама бабуля куда-нибудь девала, чтобы вам не досталось, например. Раз отдавать вам не спешила. Спрятала где-нибудь, у какой своей приятельницы. Люди иногда сильно « страннят». Но может и тётка, раз она так чудила. 

[ABC 9 871]

1 час назад, Ягодка опять сказал:

У нас таких версий быть не может, мы же не знаем ваших родственников, кто был вхож в её дом и так далее. Да куда угодно, начиная от « спер кто-то», или сама бабуля куда-нибудь девала, чтобы вам не досталось, например. Раз отдавать вам не спешила. Спрятала где-нибудь, у какой своей приятельницы. Люди иногда сильно « страннят». Но может и тётка, раз она так чудила. 

Так я же "во первЫх строкАх своего письма", дабы не утруждать подробностями почтенную публику, заранее уточнила, что глубоко не полезу, разъяснять не буду, но  семейство знаю давно (всю жизнь, собственно), а потому расклад сил и выходок никаких других вариаций не подразумевает

[Эмбер 35 415]

40 минут назад, Катакомба сказал:

Я, конечно, таскала, но сразу ей говорила, что после ее смерти выкину все на помойку

Жестоко. Зачем?

[Ёлка-моталка 10 873]

Так что обсуждаем?

Коварство тётки, имеющей иезуитский план вогнать племянницу в депрессию путём тайного хищения первого и последнего тома сочинений Горького?

Соответствие должности бабушки, тайно таскающей трупы сына по ночам?

Общий уровень нынешней адекватности и психической нормальности населения?