Одолжила сестре деньги, мама говорит простить долг

[Манюсенька 32 757]

2 минуты назад, Баобабочка сказал:

как удобно, оказывается, одолжить, и не возвращать, под предлогом родственных чувств

Процитируйте, пожалуйста, фразу, подтверждающую ваши слова.

[Бокарнея 47 541]

2 часа назад, Данжи сказал:

Определять, какую сумму родня может дать безвозмездно, какую отрабатывать родителям. Все-таки это здоровье. 

Ну так определили уже! Пришли к автору и попросили в долг. Почему сейчас договорённости должны измениться, почему тогда сестра не сказала прямо - помоги чем сможешь безвозмездно? Боялась, что не дадут? Тогда боялась, а как деньги получила смелая стала что-ли или язык отнялся чтобы с автором поговорить по-родственному как быть дальше? 

Речь идёт о 2 миллионах и для многих семей это огромная сумма. Да даже если надо пять тысяч занять, то уже маешься, чтобы отдать поскорее, поблагодарить и камень с души снять. Здоровье важнее, говорите? А автор разве не тратила своё здоровье, чтобы заработать эти деньги или её можно в расчёт не брать? Да и сейчас автор тратит свои нервы (читай - здоровье) чтобы решить навязанную ей проблему. Автор тратит, а сестра просто отстраняется. Нормально так, дала деньги - родня проблему решила, а теперь голова должна болеть у автора... И это называется родня))

[Данжи 86 694]

2 часа назад, Бокарнея сказал:

Ну так определили уже! Пришли к автору и попросили в долг. Почему сейчас договорённости должны измениться, почему тогда сестра не сказала прямо - помоги чем сможешь безвозмездно? Боялась, что не дадут?

А почему в тот момент сестра не сказала, окей, вот эту часть я тебе даю безвозмездно, а вот эту - вернуть?

Да, это мой личный таракан, что здоровье - это здоровье. В свое время брат первого мужа, когда его родители рассказали о его болезни, просто спросил "Сколько?". Оплачивали родители, его помощь не потребовалась, но он всегда напоминал, что если надо - кошелек, насколько он сможет, откроет. Сейчас он помогает лечить отца. 

Я не виню автора, упаси коты, у них, на мой взгляд, весьма странные отношения в семье.

Весьма сложная ситуация, повторюсь. Если у семьи выходи порядка 100 тысяч, то банк им может предложить порядка миллиона кредит, не больше. Но раз доход не подтвержден, то и это не дадут. ТО есть, тогда уже, из логики некоторых формчан, сестре продавать квартиру, отдавать деньги сестре, а сами как-нибудь так... 

[Баобабочка 13 749]

16 минут назад, Манюсенька сказал:

Процитируйте, пожалуйста, фразу, подтверждающую ваши слова.

Ну если сестра заняла большую сумму, и не торопится, не то что отдать, а даже обсудить с родным человеком это. А, автор виноватой себя чувствует. 

[Манюсенька 32 757]

1 минуту назад, Баобабочка сказал:

Ну если сестра заняла большую сумму, и не торопится, не то что отдать, а даже обсудить с родным человеком это. А, автор виноватой себя чувствует. 

Домысливания и чувства. 

Там сильно крутят родители. У обеих сестёр был очень тяжёлый год. Про сестру мы не знаем всех тонкостей. Может быть просто позволили себе съездить в отпуск после всего. Как раз после зимних похорон подкопили и поехали, чтоб кукухой не поехать.

[Эверита 4 598]

5 минут назад, Баобабочка сказал:

автор виноватой себя чувствует. 

Из-за того, что мама давит ей на мозг. А отец может давить на мозг сестре требованием немедленного возврата. Который на сейчас осуществить невозможно. Автор же пишет, что сестра всегда готова помочь, и детей ее к себе забирала - никто не прячется. Видимо, не зря не подключали родителей.

[Баобабочка 13 749]

Я вот не понимаю этого, как ехать в отпуск, когда ты должна, и, люди, ждут, хоть прямо и не говорят. Ну, у меня нет сестер, может, поэтому, не понимаю.

Я привыкла только на себя рассчитывать.

Изменено 29 Августа 2019 пользователем Баобабочка

[Melas 77 742]

27 минут назад, Данжи сказал:

Не может, как я понимаю, нет такого подтвержденного дохода. 

Тогда потихоньку-помаленьку отдавать. Или хотя бы поговорить с сестрой.

 

28 минут назад, Данжи сказал:

Но форумчане, по ходу, скоро посоветуют автору предложить сестре квартиру или почку продать, чтоб рассчитаться с долгом. Нуачотакова? 

Советовать можно что угодно, но взять в долг 2 миллиона и мало того, что не отдавать, ещё и психологический прессинг благодетельнице устроить - это верх свинства.

Была у меня родственница, которая считала, что долг можно не отдавать, если тот, кто дал деньги является обеспеченным человеком. Мой муж одолжил ей тысячу долларов на бизнес. В начале 90-х это была значительная сумма. Я эти деньги из неё 2 года выцарапывала пока она не заявила, что наконец-то рассчиталась, хотя оставался долг в 50 долларов. Но родственники же, какие документальные подтверждения. Потом она заняла у моей тёти 5 тысяч долларов. Долго не отдавала. Моя тётя плакала, рыдала, унижалась, но деньги получила назад. А потом мне эта родственница жаловалась, что отдала деньги, потому что поверила, что моей тёте на самом деле жить не на что и долгов полно, а она, оказывается, наврала. И после этого мой муж умудрился этой родственнице 300 долларов одолжить и опять я же должна была их вернуть. Хитромудрая мадам заявила, что мне эти деньги не нужны и я не стала унижаться. Но вся эта история мне аукнулась через годы, когда у меня возникла очень сложная финансовая ситуация и я взяла деньги в долг у тёти. Я обещала вернуть через три месяца, но из-за трагических обстоятельств вернула на год позже. Я приносила извинения, обещала вернуть при первой возможности, но очень явно ощущалось, что тётя боялась невозврата. Думаю, что из-за той родственницы.

[Бокарнея 47 541]

6 минут назад, Данжи сказал:

А почему в тот момент сестра не сказала, окей, вот эту часть я тебе даю безвозмездно, а вот эту - вернуть?

А должна была? То есть мало того, что она дала деньги, так ещё виновата в том, что не обозначила сумму подарка? Ахренеть))

 

9 минут назад, Данжи сказал:

ТО есть, тогда уже, из логики некоторых формчан, сестре продавать квартиру, отдавать деньги сестре, а сами как-нибудь так... 

Да простая у "некоторых форумчан" логика - если к тебе с добром, то не плати в ответ неблагодарностью. Не играй в молчанку и отстраненность - говори, благодари, спрашивай чем можешь компенсировать эту бесценную, на самом деле, помощь.

[Баобабочка 13 749]

3 минуты назад, Melas сказал:

Советовать можно что угодно, но взять в долг 2 миллиона и мало того, что не отдавать, ещё и психологический прессинг благодетельнице устроить - это верх свинства.

Вот точно. Автор, еще и виноватой себя чувствует, хотя, очень благородно поступила.

[Крокодилья Слеза 406]

Надо разговор самой начать. Спокойно, без истерик, без обвинений. Просто спросить могла бы ты рассчитывать на эту сумму скажем к новому году ?

Мне повезло, таких моментов в жизни практически нет, друзья не занимают, я тоже свои проблемы решаю за свой счет, родственники тоже как то сами справляются. Так то я нервная становлюсь, особенно когда денег касается )

[Жёлтый зонтик 5 199]

14 часов назад, Alf сказал:

 

@Данжи видите, с банком рассчитались, а брат подождет. Потому что не отдавать банку - чревато последствиями.

А что мешает при взятии денег у родственников составить график погашения как в банке?

Да, такой график приблизительный у меня в голове как раз и составлен. Мы откладываем на долг по 50т в месяц. Мы не миллионеры. Речь немного про другое... Когда мы платили ипотеку, то помимо обязательного платежа (тоже 50т), вносили туда ещё все дополнительные доходы, это в основном премии мужа. Знали на что шли и были к этому готовы. Хотя тоже ездили в отпуск, конечно...

Сейчас, когда должны только брату, то расслабились. На все премии куча планов у всех. Довольно таки сложно в долгосрочном режиме постоянно ужиматься. 

Брат живёт в одной из самых благополучных европейских стран с совершенно другими доходами. Не миллионер, но очень надеюсь, что не считает наши отпуска. 

Перечитала всех, посмотрела на себя со стороны... Очень рада, что долг почти погашен. Следующая квартира только через банк! 

 

Изменено 29 Августа 2019 пользователем Жёлтый зонтик

[Данжи 86 694]

2 часа назад, Melas сказал:

ещё и психологический прессинг благодетельнице устроить - это верх свинства.

Психологический прессинг устроила мать, а не сестра. Мое ощущение, что на сестру не кисло папа давит, пользуясь моментом. ТО есть, родители, из лучших побуждений, стравливают сестер. 

2 часа назад, Бокарнея сказал:

А должна была? То есть мало того, что она дала деньги, так ещё виновата в том, что не обозначила сумму подарка? Ахренеть))

Опять мне предъявляют, что я обвиняю. Я озвучиваю свою точку зрения, как вижу возможное решение этой ситуации я. Сестра просила в долг, потому что, очевидно. не рассчитывала на помощь.  Повторю, я не утверждаю, что 2 миллиона автор должна подарить, а то опять обвинят в чем-нить. 

Опять же, из личного опыта. Когда умерла моя бабушка, мама была в состоянии никаком. 2002 год, денег особо нет. Обзванивали знакомых, просили в долг. И да, люди привозили деньги. Та не по 2 миллиона, конечно, но несколько сопоставимо. И да, были те, кто называли сумму, которую одалживают, а рядом просто клали купюру как помощь. 

[Баобабочка 13 749]

 Сестра, как порядочный человек, должна была сама поговорить с автором. А не отстраняться. Деньги брала она, а не мама и папа, они вообще не причем тут. 

[nadik 1 447]

Спасибо всем большое за советы, они мне очень помогли. Я поговорила с мужем и написала сестре, что на выходных надо встретиться вчетвером и поговорить. Вроде согласились

[Крокодилья Слеза 406]

1 minute ago, Баобабочка said:

 Сестра, как порядочный человек, должна была сама поговорить с автором. А не отстраняться. Деньги брала она, а не мама и папа, они вообще не причем тут. 

Хе хе .. как порядочный человек сестра должна была долг отдать, а не в отпуск мотаться. Да, я такая зануда, считаю деньги ) Если была возможность слетать отдохнуть, значит финансово не такая уж и жопа в семье была.

А по итогу все будет по старой схеме, кто дал в долг, тот и виноват.

1 minute ago, nadik said:

Спасибо всем большое за советы, они мне очень помогли. Я поговорила с мужем и написала сестре, что на выходных надо встретиться вчетвером и поговорить. Вроде согласились

Удачи вам, дорогая и от души желаю не перессориться с родственниками !

[Катакомба 52 658]

5 минут назад, nadik сказал:

Спасибо всем большое за советы, они мне очень помогли. Я поговорила с мужем и написала сестре, что на выходных надо встретиться вчетвером и поговорить. Вроде согласились

Удачи.

[Баобабочка 13 749]

3 минуты назад, nadik сказал:

Спасибо всем большое за советы, они мне очень помогли. Я поговорила с мужем и написала сестре, что на выходных надо встретиться вчетвером и поговорить. Вроде согласились

Вы, не чувствуйте себя виноватой, вы, очень благородный поступок совершили, когда помогли. Не каждый способен на такое. Сил вам желаю. Вы молодец.

[Бокарнея 47 541]

2 минуты назад, Данжи сказал:

Опять мне предъявляют, что я обвиняю.

Хосспади, где вы в моих словах предъяву узрели  я же также рассуждаю как и вы, только с другого боку.

Ну вот положа руку на сердце, случись нужда ( не дай бог), много ли в нашем окружении таких людей, которые сразу дадут под честное слово крупную сумму денег и без процентов, и без жёстких сроков возврата? Вряд-ли. Я сталкивалась по жизни с трудными ситуациями и до сих пор благодарю в мыслях тех, кто помогал. И это великое чудо встретить в тяжёлый момент людей, готовых тебя поддержать. Мне непонятно, почему добро так обесценивается на фоне родственных отношений.

 

[Манюсенька 32 757]

25 минут назад, Баобабочка сказал:

Вот точно. Автор, еще и виноватой себя чувствует, хотя, очень благородно поступила.

Из-за кого? Из-за мамы.

 

5 минут назад, nadik сказал:

Спасибо всем большое за советы, они мне очень помогли. Я поговорила с мужем и написала сестре, что на выходных надо встретиться вчетвером и поговорить. Вроде согласились

Удачи! Потом отпишитесь!

К сестре только без претензий сходу. Помните, ее, так же, как и вас, могли накрутить против вас родители. Вы обе прошли через многое, не разругались. Конфликт начался только тогда, когда подключились родители.  Не ругайтесь, потом не склеить. Обидно - через беду пройти, а из-за чужих манипуляций разругаться.

Как-то постойте внутри себя, что вы с сестрой вместе, а родители отдельно.

[Любовь земная 20 886]

Хочется надеяться, что автор переговорит с родственниками в положительном ключе.

Сумма большая, времени прошло много, ни рубля не возвращено. Это некрасиво, сестре следовало проявить инициативу в переговорах. Ну тут мама вмешалась, ничего уже не разберешь без поллитра в этих родственных отношениях.

Я должник несколько  истерический, доставала заимодавцев по телефону желанием вернуть денежку  как можно скорее. Не потому что я такая порядочная, просто одалживали очень хорошие люди, и мне перед ними было бы совестно.  Занимала на зубопротезирование и отпуск.

А сейчас вот в ломбард бегаю. Ничего, вот пенсии дождусь, ух заживу!

Желаю автору удачи и рада за нее, что она имеет возможность помочь родне. Главное, мальчишка видит.

[Бокарнея 47 541]

10 минут назад, nadik сказал:

Спасибо всем большое за советы, они мне очень помогли. Я поговорила с мужем и написала сестре, что на выходных надо встретиться вчетвером и поговорить. Вроде согласились

Напишите потом здесь, если не трудно, как пройдёт встреча с сестрой. Нам тоже не безразлична ваша ситуация.

[Жёлтый зонтик 5 199]

15 минут назад, nadik сказал:

Спасибо всем большое за советы, они мне очень помогли. Я поговорила с мужем и написала сестре, что на выходных надо встретиться вчетвером и поговорить. Вроде согласились

Да, обязательно скажите, что ждёте деньги. Что планируете покупать квартиру в ближайшее время. Если люди будут знать, что деньги нужны срочно, то это совсем другое финансовое поведение. Если ничего не говорить, не вспоминать, то может показаться, что деньги вам пока не нужны...

Два миллиона не получится сразу отдать у вашей родни, разбейте сумму. Например, до Нового года столько, до 8 марта столько и т.д.

Мама ваша, конечно, замечательно придумала... Моя, наоборот, поначалу так я от неё покупки прятала, хоть мы вместе не живём. Она считала, как многие здесь, что надо все до копейки отдавать. Потом с мамой тоже поговорила. Объяснила, что люди, если не будут отдыхать, то не смогут много работать. Во всем себе будут отказывать, так не рады будут никакой квартире.

 

[Бокарнея 47 541]

13 минут назад, Жёлтый зонтик сказал:

Если ничего не говорить, не вспоминать, то может показаться, что деньги вам пока не нужны...

Да. Глупо надеяться, на чью-то проницательность. Надо было автору сразу оговаривать острые моменты, а то войдя в положение другого человека, в своё собственное можно и не вернуться.

 

[Баобабочка 13 749]

Вот как неприятно оправдываться, зачем нужны собственные деньги, да ведь. Придумывать причины.