Одолжила сестре деньги, мама говорит простить долг

[Suprema lex 27 849]

Я бы советовала бы автору перевести сумму, по курсу на момент выдачи, в валюту и зафиксировать ее в евро или долларах. И получать именно их. Так вы не обесцените сумму. Да, жестоко если будет кризис, и курс подрастет, но тем не менее, на момент выдачи - эти деньги тоже чего-то стоили и могли быть использованы для инвестиций в вашу семью.
Но вообще, уверена, что их вам не отдадут. и в лучшем случае это будет половина. Это будет как по-писаному "В этом месяце у нас нет, окна надо поменять, ребенку купить и т.д.". 

[Женьшень 41 643]

Только что, nadik сказал:

Я думала, наверное ПИФ с пополнением. Ну в аналогичном направлении. Муж ржет надо мной, чтоб я на обувь не растранжирила, за столько времени я  могу

Ну что вам кажется надежным, там и открывайте счет на длительный срок с капитализацией процентов. Хоть что-то должно к 15 тысячам ежемесячно прирастать. Это всяко лучше и быстрее долг покроет. 

[Миледя 29 802]

50 минут назад, So Delicious сказал:

Да ну, я не верю во вселенский заговор. Люди оказались в сложной ситуации - заболел ребенок. Сейчас с отдачей долга  сестра одна не вывозит, живут, можно сказать, на ее доходы, муж с его бизнесом работает  "на булавки" и напрягаться не хочет. Вот и весь заговор. 

Сроки. Сроки. С момента операции прошло полтора года. Но даже маленькую сумму отдали только теперь и то, не сами. 

А остальное описала сама автор.

Увы и ах.

Нельзя, никогда нельзя озвучивать, что у тебя есть заначка. И на какие цели тоже.

[nadik 1 447]

9 минут назад, @RF сказал:

Деньги на лечение в долг дала бы, но потом стрясла до копей

А можно узнать как? Ну вот чисто физически? Мне правда интересно, я понимаю, пусть идет работать- но ведь вы напрямую на это повлиять не можете? Я, наверное, каких-то вариантов не вижу, что я могу сделать? В валюте зафиксировать стоило, это правильно. И на эту тему я поговорю. Думаю, что вернуться к разговору вполне уместно, могла же я в конце концов еще раз подумать? Пусть будет 250 долларов ежемесячно. Но вот какие можно действия предпринять для стрясывания, о котором вы говорите?

[Женьшень 41 643]

3 минуты назад, nadik сказал:

В валюте зафиксировать стоило, это правильно.

Ну не знаю, в какой валюте деньги брали, в такой и возвращают. По мне, это правильней. 

[Фиксен 850]

Только что, Женьшень сказал:

Ну не знаю, в какой валюте деньги брали, в такой и возвращают. По мне, это правильней. 

Нн так и брали 2 миллиона, пусть целиком сумму и отдают. А если не могут - пусть соглашаются на условия автора, или идут в банк и "перекредитовываются "там. 

[Миледя 29 802]

2 минуты назад, Фиксен сказал:

Нн так и брали 2 миллиона, пусть целиком сумму и отдают. А если не могут - пусть соглашаются на условия автора, или идут в банк и "перекредитовываются "там. 

К сожалению, условия уже обговорены. И ни расписки, ничего. Рычагов давления у автора тоже нет.

Остается только забрать то, что отдадут и на будущее быть жадной, очень очень жадной. 

[Suprema lex 27 849]

15 минут назад, Женьшень сказал:

Ну не знаю, в какой валюте деньги брали, в такой и возвращают. По мне, это правильней. 

Неправильней, если не речь о краткосрочном кредите. Через 10 лет 2 миллиона рублей будут ближе к фантикам, чем к деньгам. Деньги имеют определенную покупательную способность, если на 2018 год, начало, 2 000 000 это квартира в небольшом городе, то через 10 лет - будка для собаки. Отдавать деньги в настоящем, чтобы получить собачью будку в будущем? 

[@RF 7 203]

29 минут назад, nadik сказал:

А можно узнать как? Ну вот чисто физически? Мне правда интересно, я понимаю, пусть идет работать- но ведь вы напрямую на это повлиять не можете?

Во-первых, первоначально при просьбе о долге, я бы настаивала на общем семейном сборище (здесь полностью согласна с @Данжи). Мне по барабану, что там кому, у кого неудобно просить. Проблема слишком большая, чтобы об удобстве думать (и надо заметить НЕ МОЯ проблема). На этом сборище решили, кто сколько может дать денег. Сколько родители ребенка (я так понимаю, они вообще не вложились? все деньги заемные? постаралась бы настоять, чтобы хотя бы пятую-шестую часть суммы достали из своего кармана), сколько ваши родители, сколько вы. Благодаря этому шагу, вам должны не 2 миллиона, а тысяч 800) Плюс, есть вторые кредиторы, на которых занимающей семье будет трудно "забить и не общаться". Ваш папа, как я поняла, не затруднился бы взыскать долги с зятя? (и вам бы это помогло)

Во-вторых, мне не стыдно спрашивать про свои деньги, начала уже давно, проела плешь, мало кто решился поехать в отпуск) И вот вам должны уже не 800, а 700 тысяч)

Понимаю, первые два пункта уже неактуальны)

В-третьих, заняла более жесткую позицию. Что это за "сейчас есть траты на лечение, но не знаю сколько", "сестра сказала, что не может больше отдавать"? Господа, предоставьте полный список трат. Ага, лечение, десять тысяч, вот вам еще тридцатка, итого, сорок. Шестьдесят тысяч в месяц отдаете мне. Будет не хватать тридцати тысяч - найдете мужу работу. На ваши маникюры, новые платья и необходимости "недорогого" отдыха всей семьей мой кредит не предназначался  Если я вас не устраиваю, как кредитор, добро пожаловать на перекредитование в банк 

Изменено 1 Сентября 2019 пользователем @RF

[Орнелла 79 783]

36 минут назад, Женьшень сказал:

Ну не знаю, в какой валюте деньги брали, в такой и возвращают. По мне, это правильней. 

Я с вами не согласна. Время у нас постоянно не стабильное. И национальная валюта постоянно обесценивается. Почему автор должна терять? Я именно так и отдавала долг своей сестре. Брала в национальной валюте, но эквивалентно доллару, и возвращала в национальной, но уже по другому курсу. И это была именно моя идея. За те полтора года пока я отдавала, курс подскочил. Почему сестра должна была пострадать из за того что выручила меня. Я ей благодарна за то, что она спокойно ждала и не накручивала проценты.

А так простите меня через 5 лет, гипотетически, 2 миллиона могут превратится в одну бумажку на которую только буханку хлеба купить. Это не справедливо.

И такой ещё момент. ТТТ конечно, но не дай бог автору самой срочно деньги понадобятся, никто не застрахован, куда ей бежать?

Изменено 1 Сентября 2019 пользователем Ornella

[Фиксен 850]

Я бы на месте автора еще и задумалась об отношении к ней в семье. 

Получается автор наивная трудолюбивая ду девушка, которой и с мужем повезло, и с двумя здоровыми детьми, и с работой. А сестре-бедняжке не везет. 

Сестре и на квартиру приличную сумму подкинули, и часть долга закрыли, еще и готовый успешный бизнес перейдет по наследству. Еще есть вопросы почему эта сладкая парочка не чешется? А зачем? И так все на блюдечке дают. 

 

Плачьте, жалейте сестру, скажите, что понимаете, что сумма большая, но муж на вас давит и ... предложите ей переписать на вас часть доли в ее квартире, а потом назад все вернете, когда она долг перед вами закроет. Или скажите, что ваш папа в счет долга бизнес передает вам. Сразу увидите истинное отношение "сестренки". 

Изменено 1 Сентября 2019 пользователем Фиксен

[Бокарнея 47 541]

1 минуту назад, Миледя сказал:

ни расписки, ничего. Рычагов давления у автора тоже нет

Только что хотела это написать. Автора взяли на абордаж вопросом жизни и смерти, не дав ей толком опомниться. Потом полтора года тишины, теперь должники, заметьте - не автор(!) выдвинули свои условия и автор согласилась.

Всё, что она может сделать - это договориться о переводе долга в валюту, но не факт, что должники согласятся. Автор даже на вчерашней встрече никак не закрепила договоренности документально, она только верит в хорошее. И все договоренности могут мгновенно рухнуть после первой же ссоры между сторонами.

Я, честное слово, очень хотела бы знать - как при таком раскладе вернуть долг. Есть только один рычаг управления - это завязки в семейном бизнесе, но там рулит отец

4 минуты назад, @RF сказал:

Господа, предоставьте полный список трат. 

Не вопрос, предоставят такой, что там вообще будет нулевой выхлоп. У зятя - бизнес, он не на окладе сидит, а значит будут расходы на его поддержание и отследить их невозможно. 

Но ведь могут и вообще отказать в отчёте автору и что тогда? Скандал? Да ради бога, они с удовольствием обидятся ещё годика на полтора)) 

 

[Фиксен 850]

Кстати, посчитала во сколько обошелся бы автору кредит в Сбербанке с минимальным процентом 11.4%. (У меня ипотека и то 13%, это очень выгодный займ.)

Если брать 2 млн. на 5 лет, то сумма платежа - 43888. Сравните с 15 тысячами, которые готова ежемесячно отрывать от семьи сестра автора. 

Переплата за 5 лет - 660 тысяч рублей, в нашем же случае сестре еще и часть долга сократили. 

[@RF 7 203]

2 минуты назад, Бокарнея сказал:

У зятя - бизнес, он не на окладе сидит, а значит будут расходы на его поддержание и отследить их невозможно. 

Но ведь могут и вообще отказать в отчёте автору и что тогда? Скандал? Да ради бога, они с удовольствием обидятся ещё годика на полтора)) 

Ну в общем-то полный отчет не нужен. Интересно только сколько уходит на лечение, эта сумма плюс какая-то сумма на обязательные расходы (коммуналку, еду, бензин) - остальное пусть отдают в качестве оплаты. Отчеты зятя не нужны)

Скандал? Обидятся? Хм, наверное, в начале разговора надо взять расписку. Потом пусть скандалят. Я тоже поскандалю) Иногда это необходимо, помогает снять напряжение 

[nadik 1 447]

9 минут назад, Фиксен сказал:

Кстати, посчитала во сколько обошелся бы автору кредит в Сбербанке с минимальным процентом 11.4%. (У меня ипотека и то 13%, это очень выгодный займ.)

Если брать 2 млн. на 5 лет, то сумма платежа - 43888. Сравните с 15 тысячами, которые готова ежемесячно отрывать от семьи сестра автора. 

Переплата за 5 лет - 660 тысяч рублей, в нашем же случае сестре еще и часть долга сократили. 

Сбербанк семье, где ни один даже факт наличия работы подтвердить не может, не то что доход, в потребкредите на 5 лет откажет прям в дверях. И будет прав 

19 минут назад, Фиксен сказал:

Сестре и на квартиру приличную сумму подкинули, и часть долга закрыли, еще и готовый успешный бизнес перейдет по наследству. Еще есть вопросы почему эта сладкая парочка не чешется? А зачем? И так все на блюдечке дают. 

 

Я это вижу и знаю, поверьте. Это блага от папы, к отношениям между мной и сестрой напрямую эти факты не относятся

[Сан Саныч 6 346]

10 часов назад, Сан Саныч сказал:

Теперь ясно, почему мама хочет, чтобы дочь долг простила. Потому что отдавать из личного дохода, через решение мужа.

 

6 часов назад, nadik сказал:

Как это? Я совсем Вас не поняла, даже несколько раз перечитав

Мама хочет, чтобы вы простили долг. Потому, что понимает, что они "никчемушники" и ничего не отдадут. А вдруг Ваш папа, возьмет и пожалеет дочь, захочет Вам выплатить эти деньги или часть. Как он уже сделал, погасив другим часть долга. Мама говорит, прости долг, чтобы из своего бюджета выплачивать не пришлось.  

Пусть сестра пишет отказ от наследства, в счет платежа. Все равно ведь долг не отдаст. По 15 тысяч в месяц, сколько лет отдавать придется, 10 примерно? 

На семейном совете обговорить все это. (В моей семье, например, я знала, что кому достанется).   

В валюте пишут зафиксировать надо. Какое? Семья и без этого не отдаст ничего, ну, скакнет доллар до небес и 2 ляма превратятся в 4 и что? Это будет стимул выплачивать? Нет. Появится горячее желание разорвать отношения с сестрой и кабальной выплатой. Это жиссь, обстоятельства изменились и привет, Шишкину, как говорит моя подруга. 

[Эверита 4 598]

@nadik, искренне вами восхищаюсь. Завидное самообладание. Уверена, что у вас все будет хорошо. 

[nadik 1 447]

38 минут назад, @RF сказал:

третьих, заняла более жесткую позицию. Что это за "сейчас есть траты на лечение, но не знаю сколько", "сестра сказала, что не может больше отдавать"? Господа, предоставьте полный список трат. Ага, лечение, десять тысяч, вот вам еще тридцатка, итого, сорок. Шестьдесят тысяч в месяц отдаете мне. Будет не хватать тридцати тысяч - найдете мужу работу. На ваши маникюры, новые платья и необходимости "недорогого" отдыха всей семьей мой кредит не предназначался  Если я вас не устраиваю, как кредитор, добро пожаловать на перекредитование в банк 

Про первые два пункта сейчас развивать смысла нет. По третьему, я думала над этим. Но поняла, что такое может кончиться тем, что ежемесячно мне будут трепать нервы почему именно в этом месяце никак. Да и, уж откровенно, я никак не ожидала, что назовут такую сумму возврата. Расчитывала тысяч на 40.

 

про расписку обсуждение как-то убежало, подождите. Расписку я взяла, с мужа сестры. Это сестра сама предложила, я сказала, что пусть лучше он, сын-то общий. Вообще без возражений написал. Взяла из чувства внутреннего протеста, в толк от нее не верю особо

[Alf 10 995]

11 минут назад, Сан Саныч сказал:

Пусть сестра пишет отказ от наследства, в счет платежа. Все равно ведь долг не отдаст. По 15 тысяч в месяц, сколько лет отдавать придется, 10 примерно? 

Ну какой отказ. Пока, тьфу 3 раза, никто не умер "наследства" не существует, как от него можно написать отказ? Юридически это филькина грамота будет.

[Муми мама 14 185]

21 минуту назад, Сан Саныч сказал:

Пусть сестра пишет отказ от наследства, в счет платежа. Все равно ведь долг не отдаст. По 15 тысяч в месяц, сколько лет отдавать придется, 10 примерно? 

На семейном совете обговорить все это. (В моей семье, например, я знала, что кому достанется).   

Я об этом говорила выше. Меня не услышали. Мол, ну как так? Все же живы и умирать не собираются. Долгих лет родителям автора. Но... все мы не бессмертны. Да, стоит взять хотя бы  наследством. Квартиру сестре отец уже купил. Бизнес ей будет. 

Не совсем понимаю, почему сестра и её муж не оформлены как предприниматели, или что-то в этом роде. Как такое возможно, что никто (!!!) из их семьи не имеет возможность взять кредит. И это при наличии больного ребёнка. На папу всю жизнь надеются? 

Я бы ещё истребовала счета из клиники. Сдаётся мне, что не все деньги были истрачены на операцию. Вполне возможно, что часть ушла на очередное "развитие бизнеса". И если это так, то, блин, я впала бы в бешенство. 

Изменено 1 Сентября 2019 пользователем Муми мама

[@RF 7 203]

6 минут назад, Муми мама сказал:

Не совсем понимаю, почему сестра и её муж не оформлены как предприниматели, или что-то в этом роде. Как такое возможно, что никто (!!!) из их семьи не имеет возможность взять кредит

Муж брал кредит "для юридических лиц", т.е. как предприниматель он оформлен.

Сестра, "программист на удаленке" тоже может оформиться, как ИП, или устроиться по трудовому договору, если найдет такой вариант  Это все решаемые вопросы (по крайней мере, информации почему этого принципиально нельзя сделать, не поступало).

Изменено 1 Сентября 2019 пользователем @RF

[umorka 32 717]

nadik, очень вам сочувствую. Я в других темах уже высказывала свою позицию по поводу одалживания родным и знакомым денег. Как правило, тут работает поговорка "Не делай добра, не увидишь зла". Если изначально вы были твердо убеждены, что даете в долг, то совершенно нет повода стесняться напомнить о возврате.

Вот я не люблю ничего домысливать, мне нужна ясность. Вот ваша мама влезла в тему возврата долга, и вы не знаете, сама она так захотела, или сестра подговорила маму на такой разговор? Поэтому я бы при первой возможности, спросила о возврате долга у сестры, про между прочим, за общим столом, при маме и при папе. Всё сразу станет ясно. И чтобы зять что-то ответил бы.

 Понимаете, очень ложное понимание, что вот, если не спрашивать, а ждать у моря погоды, то вы будете хорошая. Не обольщайтесь. Вы стали плохой сразу, как только дали в долг. Вот такой парадокс. Поэтому, проясните ситуацию, оговорите сроки возврата, хуже для родных вы не станете. А вот разговор при свидетелях даст вам возможность в лице родителей иметь свидетелей. А мама не станет больше лезть с этим вопросом. Кстати, маме я бы и сказала. что она может помочь сестре выплатить долги. если её это так беспокоит.

[Юлемна 30 873]

3 часа назад, Манюсенька сказал:

так то у ребенка родители есть и никто не обязан брать на себя заботу о нем. Выручают - и на том спасибо, и этого могло не быть.

Я отца имела ввиду.

Но и его мать, бабушка ребёнка, раз уж вырастила такого сына, на которого положиться нельзя, то пусть помогает. 

2 часа назад, nadik сказал:

Знаем мы о финансовом положении одинаково, просто отца раздражает, что не делалось накоплений. Он уверен, что можно жить скромнее гораздо. Его как раз таки раздражает перманентное, с его точки зрения, отсутствие прогресса и дисциплины. Он считает, что «слишком любят себя». 

О финансовом положении сёстры Вы не знаете (сильно приблизительно), диагнозов ребёнка - не знаете, какую операцию сделали - не знаете. Она Вам точно сестра? Что-то  мало она вам рассказала за 2 млн.руб.

Говорю так, потому что у меня тоже сестра. И отношения скорее ровные, чем сестринские. Но мы рассказываем друг другу гораздо больше и подробнее. А уж про "крутую" и дорогущую операцию никто из нас молчать бы не стал, рассказали бы во всех подробностях с расценками. 

 

Вот что-то мне подсказывает, что не все деньги пошли на операцию. И папа, видимо, в курсе.

[Davari 15 334]

51 минуту назад, Фиксен сказал:

предложите ей переписать на вас часть доли в ее квартире, а потом назад все вернете, когда она долг перед вами закроет. Или скажите, что ваш папа в счет долга бизнес передает вам.

Очень неплохая идея, кстати. Причем, сделать это предложение на семейном совете. Ничего личного, просто обеспечение кредита, вполне нормальная практика.

[Муми мама 14 185]

3 минуты назад, @RF сказал:

Сестра, "программист на удаленке" тоже может оформиться, как ИП, или устроиться по трудовому договору, если найдет такой вариант  Это все решаемые вопросы (по крайней мере, информации почему этого принципиально нельзя сделать не поступало).

Вполне может. Не хочет налоги государству платить? Как, впрочем, и проценты банку, случись им с мужем взять кредит. 

P. S. У нас в городе "двушка" вторичка стоит 2 миллиона. Блин... Ребёнка можно выучить на эти деньги. Я всё понимаю... Но поторопились автор с мужем отдать деньги, не посоветовавшись с отцом. Он бы точно заставил их оформить всё, как полагается в случаях, когда оперируют серьёзными суммами.