Одолжила сестре деньги, мама говорит простить долг

[Полночь 7 965]

nadik

Читаю-читаю... Поставила себя на место сестры, откинув эмоции. Ребёнку нужна операция, её можно сделать за границей за огромные деньги, которых нет. Взять в долг у богатых родственников? А отдавать чем, если лишних не остаётся?  При таких данных можно надеяться только на авось. Поэтому и отпуск, и  никаких попыток что-то отложить. А когда дело доходит до разговора, то озвучивается мизерная сумма "на отвали". 

 

Изменено 2 Сентября 2019 пользователем Полночь

[Женьшень 41 648]

Народ, не надо автора настраивать против сестры и расстраивать. Она уже все равно ничего не сможет сделать на данный момент. Разговор состоялся, договоренности достигнуты, остается только желать, чтобы выплаты были регулярными и своевременными, а также подумать, как заставить эти деньги на себя работать. Автор не банк, руки сестре выкручивать не будет.

Лично я б не доверяла человеку, которые меняет договоренности через раз, а именно это здесь советуют автору. То валюту выплат поменяй, то квартиру продай, что еще тут придумают. Каждый раз собирать совет, как только надумаешь что-то в уговоре поменять? Да ну 

 

[Домна Платоновна 12 623]

2 часа назад, Женьшень сказал:

Народ, не надо автора настраивать против сестры и расстраивать.

Народу не надо никого настраивать, сама сестра своим поведением и отношением настроит автора против себя. Чем дальше, тем больше придет автору осознание, что она одна понесла плату в этой ситуации. Вместо сестры и ее мужа. Получается, сыграли на родственных чувствах, воспользовались отзывчивостью к чужой беде- и дальше продолжают жить, не меняя привычного им уклада.

2 часа назад, Женьшень сказал:

Лично я б не доверяла человеку, которые меняет договоренности через раз, а именно это здесь советуют автору. То валюту выплат поменяй, то квартиру продай, что еще тут придумают. Каждый раз собирать совет, как только надумаешь что-то в уговоре поменять? Да ну 

Правильно, не доверяйте. А самое главное- не занимайте у него денег! )))) 

 У  автора от такого не доверия деньги целее будут.

 

[Alf 10 997]

30 минут назад, Женьшень сказал:

Лично я б не доверяла человеку, которые меняет договоренности через раз, а именно это здесь советуют автору. То валюту выплат поменяй, то квартиру продай, что еще тут придумают. Каждый раз собирать совет, как только надумаешь что-то в уговоре поменять? Да ну 

Так не просите денег якобы в долг, в размере стоимости квартиры, и никто трогать вас не будет. 

А то как просить: на все согласны, а как отдавать - так куча претензий.

Мне еще не понравилось, что пришли просить вместе "в лоб", не дали ни опомнится, ни обсудить. 

[Леди Ястреб 40 984]

24 минуты назад, Alf сказал:

Мне еще не понравилось, что пришли просить вместе "в лоб", не дали ни опомнится, ни обсудить. 

Надо было и самим подготовиться к разговору. Все свои пожелания по возврату долга изложить на бумаге, т.е. составить этакую "шпаргалку". Представить, какая реакция семейства сестры может быть на то или иное предложение (ну родственников же знаешь, чтобы примерно предугадать такую реакцию), чтобы на самой встрече не растеряться.

А с той стороны к встрече, видимо, хорошо подготовились.

[Новая Алёнка 35 616]

Посмотреть, как будут отдавать долг. Если начнут регулярно задерживать, то пойти в суд с распиской, потом к судебным приставам, пусть выцарапывают, что возможно. В любом случае, можно через год поднять вопрос о пересмотре суммы погашения в сторону увеличения. Может, сама жизнь еще подкинет шанс вернуть хоть половину разом. О доверии всяким ненадежным должникам стоит заводить речь только после выплаты долга, пока поживут без доверия, не заслужили.

[Домна Платоновна 12 623]

3 минуты назад, Новая Алёнка сказал:

Посмотреть, как будут отдавать долг.

Уже посмотрели. За полтора года  00 копеек, зато в отпуске отдохнули.

[Бокарнея 47 541]

2 часа назад, nadik сказал:

Он тоже сказал, что единственный реальный шанс был- чтоб сестра вышла к нему и начала перенимать дела и учавствовать. Но заставить человека пахать без сна и продыха можно не всякого и не всегда. Он великой прям проблемы не видит, считает, что    урок полезный, у него аналогичные были. Просто надо что-то придумать, чтоб еще раз заработать.

 Как многие тут уже сказали, пришли с ним к выводу, что это «считай, что подарила»

Спасибо за разъяснение, перечитала несколько раз пока до меня наконец-то дошло настроение отца в этой ситуации. Он участвовал в покупке квартиры сестре, рассчитывая, что она как специалист будет перенимать его дело и работать в общей упряжке, но этого не дождался. И, видимо, до сих пор на это надеется раз сам погасил часть долга. Болезненная для него эта тема, потому и вас поругал за доверчивость, хотя понимал сложность положения.

Не всегда и не всех детей расхолаживает помощь родителей с покупкой квартиры, просто здесь зерно упало в пустую землю. Но на своём опыте отец уже сделал вывод, что в случае с сестрой ваши надежды на возврат долга не оправдаются как и его с бизнесом... и он прав. Сестра с зятем прекрасно понимают своё особое положение, потому и наглеют.

Что тут скажешь? Пытаться теперь сохранять видимость родственных отношений можно, конечно. Но на будущее этот урок вам придётся хорошенько запомнить, потому что не известно как в дальнейшем сложится жизнь у вас и сестры. Рассчитывать на её честное слово в чём-либо - значит снова прыгнуть на грабли.

[Вспышка в ночи 1 482]

2 часа назад, Женьшень сказал:

 

Лично я б не доверяла человеку, которые меняет договоренности через раз, 

 

Этот человек, к примеру, вам дал два миллиона. В теории вы сами его можете кинуть.

[Alf 10 997]

47 минут назад, Леди Ястреб сказал:

Надо было и самим подготовиться к разговору. Все свои пожелания по возврату долга изложить на бумаге, т.е. составить этакую "шпаргалку".

Я про изначальную просьбу, когда у тебя, глядя в глаза, просят 2 млн и если не дашь, то племянник станет инвалидом.

Дали бы тогда время подумать, там может быть и договор на займ появился, и залог.

Для меня эта тема оказалась очень полезна.

[nadik 1 447]

Я хотела бы сказать спасибо всем вам. Спасибо тем, кто поддержал- что сделано, то сделано. Спасибо тем, кто понял мои метания. Неприятно открывать глаза, но жить стоит с открытыми. Меня очень поддержало то, как многие под разными углами помогли мне искать справедливость.  Тем, кто честно высказался, что им было бы жалко денег- тоже спасибо. Мне стало легче от того что я смогла честно себе признать и найти понимание среди других людей- да, денег жаль. Всегда считала себя нежадным человеком,вот нашелся повод проверить. Жаль не на здоровье, а жаль то, что вот все эти варианты с кредитами, продажами квартир и прочим- их сестра должна была предлагать и перебирать. Этого не случилось. По отношению к мужу сестры я выводы сделала. Свое отношение к сестре тоже пересмотрела с «ути-пути маленькая сестричка» к «она уже взрослая самостоятельная женщина со своими моральными принципами». 

Для себя я решила, что если платить будут дисциплинированно- пусть будет так как договорились. Если начнутся проблемы, то держу в голове резервный вариант выкупить у мужа сестры наследную квартиру свекров, когда придет время, за минусом суммы долга. 

И все равно я бы поступила как поступила, только бы гораздо раньше про возврат заговорила, если б сразу знала как все будет. Семья сестры-единственные люди кроме моей семьи и родителей, кто могли рассчитывать на меня. Так что я сама себя поняла и приняла с этой ситуацией, ну вот такая я балда доверчивая, последнюю рубашку и все такое. На остальных это не распространяется, так что по миру от моей наивности и щедрости не пойдем. Выводы сделаны, страницу надо перевернуть

 

 

[Alf 10 997]

1 минуту назад, nadik сказал:

И все равно я бы поступила как поступила, только бы гораздо раньше про возврат заговорила, если б сразу знала как все будет. Семья сестры-единственные люди кроме моей семьи и родителей, кто могли рассчитывать на меня. Так что я сама себя поняла и приняла с этой ситуацией, ну вот такая я балда доверчивая, последнюю рубашку и все такое. На остальных это не распространяется, так что по миру от моей наивности и щедрости не пойдем. Выводы сделаны, страницу надо перевернуть

Я думаю, что большинство бы так поступило. Вам просто время опомниться не дали, да и не ожидали вы таких последствий от родных людей.

[Домна Платоновна 12 623]

2 минуты назад, nadik сказал:

Всегда считала себя нежадным человеком,вот нашелся повод проверить.

Полагаю, здесь дело не в жадности или щедрости.  Здесь выбивает открытие, что не так уж и родственно к тебе относятся. Один  безоглядно дает, другой принимает это за  должное, как само собой разумеющее.

 Здесь  еще и речь о здоровье ребенка! Или-или. А после этого: ну, отдам, когда захочу и сколько захочу, работать ради отдачи денег день и ночь не собираюсь.

Даже слов не подобрать.....

[Ягодка опять 138 437]

5 минут назад, nadik сказал:

И все равно я бы поступила как поступила,

Я тоже так думаю.  Вы попали в ситуацию, где для большинства людей (  имхо) это было бы единственно верным решением. 

[So Delicious 21 065]

5 минут назад, nadik сказал:

Выводы сделаны, страницу надо перевернуть

Вы большая умница, и мое мнение - все Вы сделали правильно. То, что вы раньше не начали спрашивать о долге - сначала проблемы со здоровьем, потом утрата в семье итд. Как порядочный человек вы не ожидали непорядочного поведения от других, особенно от них - самых близких родственников. Эта ситуация показала их истинное лицо. Оба они, на мой взгляд, инфантильны. Сестра не хочет выходить к папе и пахать, папа же серьезно спрашивать будет с нее. Муж не хочет работать на дядю. Счастье, что у племянника есть такая щедрая тетя и понимающий дедушка. А то родители выглядят совершенно беспомощными. 

Лично я для себя тоже выводы сделала - никаких квартир детям. Максимум - помочь с первоначалкой. Мне понравилась в этом вопросе позиция вашего папы и мужа - мужчина должен уметь заработать. У меня два мальчика, не хочу чтобы выросли инфантилами. Свое ценится больше. 

Пусть все у вас сложится хорошо! И самое главное - здоровья Вам! 

[Манюсенька 32 757]

2 часа назад, Домна Платоновна сказал:

Почему автор должна задаваться таким вопросом??? У ребенка есть родители, пусть меняют квартиру на менее комфортную,. Или у них " квартира перевешивает слепоту ребенка" (с)?

Вопрос был разве к автору?

[Iriska 21 752]

2 минуты назад, So Delicious сказал:

Счастье, что у племянника есть такая щедрая тетя

Конечно. Только тетя щедрая не только за счет себя, но и своей семьи. Что то любого мужика бы за такую щедрость давно бы в клочья порвали. Как это так, щедрый за счет семьи.

[So Delicious 21 065]

5 минут назад, Iriska сказал:

Конечно. Только тетя щедрая не только за счет себя, но и своей семьи. Что то любого мужика бы за такую щедрость давно бы в клочья порвали. Как это так, щедрый за счет семьи.

Автор писала, у них не совсем совместный бюджет с мужем. Муж делает свои накопления, как я поняла. 

[Домна Платоновна 12 623]

7 минут назад, Манюсенька сказал:

Вопрос был разве к автору?

А вам был дан общий ответ: за  детей отвечают родители. И своими квартирами, а не чужими.

[Iriska 21 752]

Только что, So Delicious сказал:

Автор писала, у них не совсем совместный бюджет с мужем. Муж делает свои накопления, как я поняла. 

А как же политика форумских дам? Не важно кто и как зарабатывает, бюджет должен быть общий. Двойные стандарты. 

Напиши тут кто, что муж таким образом помог своему племяннику, то чем я выше и писала. 

А случись что с автором, так же помогут? Или для неё то денег нет? И масса причин. 

[Ягодка опять 138 437]

1 минуту назад, Iriska сказал:

случись что с автором, так же помогут? Или для неё то денег нет? И масса причин. 

Помогут, вернее, сестра поможет, но не в таком объёме. А как сейчас помогают, не больше. С детьми, лекарство достать и так далее. Деньгами - навряд ли. Разве что незначительной суммой.  

Мне нравится вариант с выкупом наследной квартиры, за вычетом долга. Если, конечно, зять на это согласится, тут меня «терзают смутные сомнения». 

[So Delicious 21 065]

4 часа назад, Ягодка опять сказал:

Мне нравится вариант с выкупом наследной квартиры, за вычетом долга. Если, конечно, зять на это согласится, тут меня «терзают смутные сомнения». 

Тут надо больше информации. Она будущая наследная от свекров, которые там живут или от бабушки-дедушки зятя. Если второе - конечно, договариваться о выкупе. А со свекрами впридачу - ну как ее выкупишь, их куда девать. 

4 часа назад, Iriska сказал:

А как же политика форумских дам? Не важно кто и как зарабатывает, бюджет должен быть общий. Двойные стандарты. 

Автор ничего не пишет о конфликте с мужем по поводу денег. Полагаю, они сами между собой договорились, какой у них бюджет - без помощи форума. Муж тратит на свою мать, оплачивает сиделку, покупает продукты - автор нормально к этому относится и не считает деньги. Может, поэтому и муж к помощи племяннику относится адекватно, а не изводит ее. Даже шутит вон, что спустит все два ляма на обувь с таким сроком отдачи. 

[Ягодка опять 138 437]

13 минут назад, So Delicious сказал:

со свекрами впридачу - ну как ее выкупишь, их куда девать

А, ну да. « Когда придёт время» - понятие очень растяжимое. 

[Флокси 2 221]

@nadik, представляю, в каком раздрае вы сейчас находитесь. Вроде и родная сестра, племянник, болезнь, но....

Не хочется вас накручивать, вы и так накрученная. Их отдых на фоне отсутствия каких-либо выплат - это свинство, конечно. Все они прекрасно понимали, что реакция будет негативная, вон даже родная мама  в этом их не поддержала. Я бы поняла этот отпуск как некую передышку, если бы существенная часть долга была бы отдана, а так - свинство, конечно. Мало того, если бы вы сейчас не подняли бы вопрос с выплатами, то они продолжали бы играть в молчанку.

 Эти 15 тысяч  ежемесячных выплат выглядят нелепо, конечно. Они это прекрасно понимают. Даже с учетом того, что часть вы им дарите, это растянется на долгие-долгие годы. Это если не будет форс-мажоров, а они будут 100 %.  Даже если  сейчас начнут ежемесячно отдавать вам эти 15000, то все равно через какое-то время будут скрипеть зубами, муж тот будет зудеть, и будет делаться всё для того, чтобы даже эти деньги не отдавать. Так что..

Думаю, тут варианта два. Либо держать в голове, что вы сделали очень хорошее, доброе дело для сестры и племянника, и пусть уже выплачивают как могут. Либо снова поднимать этот вопрос. Как тут уже писали, сказать, что растерялись, не ожидали, что сумма выплат будет названа такая маленькая, давить на них. 

Не знаю, сложно что-то советовать. И в том, и в том случае отношения все равно испортятся. Спасибо еще вашему мужу,  не каждый мужчина будет так  адекватно реагировать на все происходящее, другой бы уже орал бы на всех, все-таки вы большие молодцы!

Изменено 2 Сентября 2019 пользователем Флокси

[Флокси 2 221]

1 час назад, nadik сказал:

Я хотела бы сказать спасибо всем вам. Спасибо тем, кто поддержал- что сделано, то сделано. Спасибо тем, кто понял мои метания. Неприятно открывать глаза, но жить стоит с открытыми. Меня очень поддержало то, как многие под разными углами помогли мне искать справедливость.  Тем, кто честно высказался, что им было бы жалко денег- тоже спасибо. Мне стало легче от того что я смогла честно себе признать и найти понимание среди других людей- да, денег жаль. Всегда считала себя нежадным человеком,вот нашелся повод проверить. Жаль не на здоровье, а жаль то, что вот все эти варианты с кредитами, продажами квартир и прочим- их сестра должна была предлагать и перебирать. Этого не случилось. По отношению к мужу сестры я выводы сделала. Свое отношение к сестре тоже пересмотрела с «ути-пути маленькая сестричка» к «она уже взрослая самостоятельная женщина со своими моральными принципами». 

Для себя я решила, что если платить будут дисциплинированно- пусть будет так как договорились. Если начнутся проблемы, то держу в голове резервный вариант выкупить у мужа сестры наследную квартиру свекров, когда придет время, за минусом суммы долга. 

И все равно я бы поступила как поступила, только бы гораздо раньше про возврат заговорила, если б сразу знала как все будет. Семья сестры-единственные люди кроме моей семьи и родителей, кто могли рассчитывать на меня. Так что я сама себя поняла и приняла с этой ситуацией, ну вот такая я балда доверчивая, последнюю рубашку и все такое. На остальных это не распространяется, так что по миру от моей наивности и щедрости не пойдем. Выводы сделаны, страницу надо перевернуть

 

 

Вы большая молодец! Да, именно их семья - сестра и ее муж - должны были предлагать вам существенные варианты расчетов с долгами, а тут ясно, что никакие квартиры продавать и менять на меньшие они не будут, кредиты тоже не рассматривают. То есть особо ущемляться они точно не будут, я бы даже сказала, совсем не будут. Они взрослые люди и всё прекрасно понимают. Обидно, неприятно, но опыт есть опыт. 

Изменено 2 Сентября 2019 пользователем Флокси