Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Sign in to follow this  

Recommended Posts

Только что, Cler сказал:

Но их действия тогда граничат уже с грехом против Святого Духа- не прощаемым не в этой жизни, ни в будущей.

Атеисты не беспокоятся по поводу сведений, которые вами предоставлены.

 

Только что, Cler сказал:

По этой причине противникам канонизации царской семьи лучше всего держать язык за зубами

Звучит угрожающе.

 

Только что, Cler сказал:

Канонизация страстотерпцев и иных ликов святых Православной Церкви касается верующих.

Посему ваши угрозы в адрес неверующих пустая трата времени.

 

Только что, Cler сказал:

зачем вспоминать поименно замученных в революционные годы всвязи с канонизацией царской семьи? 

Я считаю, вспоминать замученных всех как раз нормально. Поименно или нет, уже второй вопрос. Потому что мучили, расстреливали и подвергали лишениям и гонениям в советское время людей пачками. Это никоим образом не умаляет страданий царской семьи. Я лично рассматриваю именно как семью с детьми эту чету и их детей. Вопрос, почему этих канонизировали, а остальных нет, я считаю опять таки риторическим. Невозможно всех страдальцев канонизировать.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Злобынюшка сказал:
22 минуты назад, Cler сказал:

По этой причине противникам канонизации царской семьи лучше всего держать язык за зубами

Звучит угрожающе.

Да, и эта угроза прозвучала уже в Библейское время. За особо тяжкий грех- хулы на святых и Бога- человек ответит по-другому, чем за все остальные согрешения. Кто не согласен - на выход, с тем не будут церемониться. 

Только поэтому далеко не все иудейские священники обвиняли Христа в лжи, но давали Богу Суд о Христе. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, Cler сказал:

Кто не согласен - на выход, с тем не будут церемониться. 

Как в 37 году, не согласен- расстрел. Клер, вы работаете ПРОТИВ церкви, это ВЫ её хулите, позорите самого Бога своим мнением о нём и поведением, дикой гордыней и толикой невменяемости.

Edited by Физендра
  • Like 7
  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 минут назад, Cler сказал:

первыми царя и его семью  канонизировала Русская Православная Церковь Заграницей, РПЦЗ. Им наша внутренняя политика ни к чему,

:shiz::shiz::shiz:

 

39 минут назад, Cler сказал:

Это должно быть ясно, хотя бы по словам Библии, что и все волосы человека изочтены, то есть пересчитаны, у Бога. 

Но вот беда: нынче все шиньоны носят, а это, кажется, не предусмотрено! (с)

42 минуты назад, Cler сказал:

Если каждый вздох и каждая мысль, каждый шаг человека записаны Ангелом, и за все воздастся, то зачем вспоминать поименно замученных в революционные годы всвязи с канонизацией царской семьи?

Ну вот пусть Ангелы сами учет и ведут. Зачем тогда церкви вообще надо кого-то канонизировать? И если мучеников так много - почему канонизирована именно эта семья?

  • Like 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, КрЫсавица сказал:

Ну вот пусть Ангелы сами учет и ведут. Зачем тогда церкви вообще надо кого-то канонизировать? И если мучеников так много - почему канонизирована именно эта семья?

Вы не мне это сейчас написали, а Богу. Перед Ним и ответите за свои слова и деяния. И только Он вам будет отвечать по всей строгости Небесного закона.

 

Статья Царские подарки ко Дню Победы в газете Радонеж N5(311) 2019г., Роман Илющенко https://radonezh.ru/pdf

Screenshot_20190918-124021.png.f0a290c5644be8866dbe868fdd417e59.pngScreenshot_20190918-124031.png.1db702e3c80df619d5b3c174c883c86c.png

 

Edited by Cler
  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Cler сказал:

Вы не мне это сейчас написали, а Богу.

Cler, меня всегда восхищал масштаб Вашего нонконформизма,  но сейчас Вы просто охренеть как великолепны...

  • Like 8
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 минут назад, Cler сказал:

Вы не мне это сейчас написали, а Богу.

Грамотный уход от ответа и постановка щита. Только не выйдет- вопрос был вам, а не Богу, вам и отвечать. Как положено- в обнимку :lol_1: с Вангой на дне Ада, за хуление собой имени Его и очернение образа Божия перед людьми/паствой. За приписывание Богу своей жестокой гордыни, ненависти к ЖИВЫМ людям, за переклады смерти на тех, кто вам сдуру доверился, вместо горячо любимых вами маньяков в "Чёрном лебеде". Судя по сну о Чёрном псе- ВАШ личный суд ближе, чем вы думаете.

Edited by Физендра
  • Like 3
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

И последнее. Никто и никогда не ответит за чужую совесть и чужую жизнь. Каждый будет отвечать по одиночке за себя. Царь Николай Второй получил признание у Бога. Что будет с участниками этой темы, время покажет. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, Cler сказал:

Никто и никогда не ответит за чужую совесть и чужую жизнь. Каждый будет отвечать по одиночке за себя.

Все правильно. Молодец. Все таки надо. Только почему с царем Николаем это у вас не работает? Вы решили за него и за бога, что

 

33 минуты назад, Cler сказал:

Царь Николай Второй получил признание у Бога.

А ему самому отвечать за себя не позволяете?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Cler сказал:

Царь Николай Второй получил признание у Бога. Что будет с участниками этой темы, время покажет. 

По ватцапу получили сообщение от Бога? Ну что требовать от современной РПЦ и ее сподвижников в вашем лице. Истинная вера примиряет и объясняет, терпелива она и смиренна. Но вот незадача вылезла - мне Николай никто, а вот прадедушка священик, расстрелянный в 1937 году, кто. И почему я должна признавать канонизацию человека, подведшему Империю к краху? Ничего еще вам не телеграфировали по этому поводу?

  • Like 3
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, КрЫсавица сказал:

 И если мучеников так много - почему канонизирована именно эта семья?

Граждане, давайте хотя бы отчасти знать матчасть.

В РПЦ достаточно давно существует чин новомучеников - святых, включая и самых обычных верующих, пострадавших от безбожной власти после 1917 года. Это тысячи имён, список постоянно уточняется и пополняется. Так что упрёк "Почему царь канонизирован, а остальные нет" как минимум некорректен.

  • Like 1
  • Thanks 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, M-14 сказал:

чин новомучеников - святых, включая и самых обычных верующих, пострадавших от безбожной власти после 1917 года

Подтверждаю. Мой прадед, его брат тоже священник и староста церкви в числе новомучеников. Даже бумага есть у мамы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Каконизировала царскую семью "Русская Православная церковь за рубежом" еще до объединения церквей.

Сейчас посмотрела, они были каконизированы в чине мученики, а РПЦ Москоского патриархата, получается, признала каконизацию, но в чине страстотерпцы. Сейчас поищу чем одно от другого отличается.

Страстотерпцы – принявшие мученическую кончину не от гонителей христианства, но от своих единоверцев – в силу их злобы, коварства, заговора. Подвиг страстотерпчества можно определить как страдание за исполнение Заповедей Божьих, в отличие от мученичества — которое является страданием за свидетельство веры в Иисуса Христа (веры в Бога) во времена гонений и при попытках гонителей заставить отречься от веры. Этим именованием подчёркивается особый характер их подвига — беззлобие и непротивление врагам, что является заповедями Иисуса Христа.

Edited by Череда
  • Like 2
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
59 минут назад, Череда сказал:

Этим именованием подчёркивается особый характер их подвига — беззлобие и непротивление врагам, что является заповедями Иисуса Христа.

 

59 минут назад, Череда сказал:

Страстотерпцы 

Им выбор давали? Они осознавали свою значимость в политике мировой и прекрасно все понимали про свой конец. Ленин не желал церемониться, у него вообще по жизни якорей не было. Сейчас какая-то корявая ветвь от Романовых уже поутихла, когда поняли, что после эйфории "демократии" с ними уже будут говорить на основе документов и вскрытие покажет, что все как в фильме "Корона Российской империи" - я царь, и я царь, и я...

Кликуши орут про святость, а по сути люди как овцы на заклании были.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Раухтопаз сказал:

Cler, меня всегда восхищал масштаб Вашего нонконформизма,  но сейчас Вы просто охренеть как великолепны...

Вы много на себя берете.

Если в этой теме и, заодно,  в "Порче" против оккультистов не пишет большинство, поддерживающее канонизацию царской семьи и решения Церкви об оккультистах,  то только потому, что понимают - свое вИдение и другую психику, свою душу никому не дать взаймы. Никто не хочет  ввязываться в пустые обсуждения, и они по-своему правы.

Но в голосовании о поддержке канонизации снова большинство будет за решение Православной Церкви, больше, чем уверена в этом,  как и в голосовании об оккультизме- в нем также большинство участников форума выступило против оккультизма, хотя оккультные темы и продолжают функционировать на форуме. 

Вы поищите то голосование, "Церковь и оккультизм", освежите память. И выкиньте, наконец, красные треугольники и все советы @Физендра, кроме сорокоустов, далеко от себя. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 часов назад, Баронесса Штраль сказал:

Мой прадед, его брат тоже священник и староста церкви в числе новомучеников.

Не в обиду вам и вашим родственникам: ваши родственники внесены в книгу новомучеников скорее всего потому что были в рядах церковнослужителей. А тысячи других простых людей, обычных прихожан, замученных и убитых вряд ли туда попали. 

 

3 часа назад, Самобранка сказал:

почему некотрых атеистов это-канонизация- так раздражает? <_<

Это раздражает многих людей и мое мнение по причине того что канонизирован богатый человек. Не тот повар и служанка что были убиты с ними, кстати вот они убиты совсем ни за что. А известная богадая семья. Раздражает именно это. Богат, есть что отдать церкви- вспомним о тебе. 

  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
56 минут назад, Самобранка сказал:

а почему некотрых атеистов это-канонизация- так раздражает?

А потому что политическая конъюнктура в чистом виде.

При коммунистах не канонизировали небось, кой-где жим-жим.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Шанежка сказал:

Не в обиду вам и вашим родственникам: ваши родственники внесены в книгу новомучеников скорее всего потому что были в рядах церковнослужителей. А тысячи других простых людей, обычных прихожан, замученных и убитых вряд ли туда попали. 

Разумеется. Семья моей бабушки - 15 человек - погибли в 1920 от голода в Поволжье. Не думаю, что их смерть была более легкой, чем смерть от большевистской/белогвардейской пули, но канонизировать их РПЦ вряд ли сподобится.

3 часа назад, Самобранка сказал:

а почему некотрых атеистов это-канонизация- так раздражает?

За всех не скажу, а вот лично я считаю эту канонизацию несправедливой, а шум, не стихающий вокруг нее - чисто конъюнктурным.

2 часа назад, Шанежка сказал:

Богат, есть что отдать церкви- вспомним о тебе. 

:thumbsup:

При этом, заметьте - господа Романовы не включены в общий сонм новомучеников, а почитаются отдельно. И икону с ними отдельную рисуют.

3 часа назад, Шанежка сказал:

Не тот повар и служанка что были убиты с ними,

Ну так ведь не цари, с них взять нечего.

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
45 минут назад, КрЫсавица сказал:

За всех не скажу, а вот лично я считаю эту канонизацию несправедливой

В чём несправедливость, что к святым причислили? но вы же атеистка и не должны верить ни в каких святых? или как?

А про шумиху, я вот особой шумихи тоже не расслышала, ну говорят, так про всё все говорят, се ж человек, а не святой.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Шанежка сказал:

Не тот повар и служанка что были убиты с ними, кстати вот они убиты совсем ни за что.

И врач ( лейб медик)  Боткин тоже. 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 минут назад, Самобранка сказал:

 но вы же атеистка и не должны верить ни в каких святых? или как?

Я не атеистка, а агностик. Настоящих атеистов так же мало, как и истинно верующих. Большинство все-таки считает, что "что-то такое там есть, только вот что и как это называется - неизвестно". 

35 минут назад, Самобранка сказал:

В чём несправедливость, что к святым причислили?

Как по мне - господа Романовы были расстреляны совершенно справедливо. Заслужили всем своим никчемным царствованием. Ошибка большевиков в том, что суда над ними не было, но по обстановке того времени суды разводить было некогда.

Дети их - да, "попали под каток истории", но (будем честными) к направлению движения этого катка их родители приложили максимум сил. Да и если бы захотели - смогли спасти хотя бы старших дочерей. Самому Николаю с его немкой и больным сыном из России вряд ли удалось бы эмигрировать, а вот две старшие дочери вполне могли попытаться выехать в Америку в качестве простых беженцев. Но нет, уперлись - или все, или никого. Ну вот "никого" и получилось.

Скрытый текст

Не понимаю и не принимаю я этой тупой бараньей покорности. Ладно сам, но детей ты как отец ( и как мужчина) просто обязан был попытаться спасти!

 

Edited by КрЫсавица
  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Самобранка

Мне немножко непонятно, почему их к мученикам причислили. Мученик - это тот, кто за веру страдает. А кто "по политическим мотивам" - страстотерпцы. Но мученик, вроде как, выше рангом, хотя именно верить в Христа Романовым точно не запрещали. 

А атеистам нельзя на эту тему рассуждать? Канонизируют-то на земле.. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, КрЫсавица сказал:

Но нет, уперлись - или все, или никого. Ну вот "никого" и получилось.

А может быть в этом и есть святость- МОНАРХА. Вы рассуждаете как простой обыватель и вам не понять рассуждений ЦАРЯ, когда он принимал этот сан, то знал- придёт время и ему, возможно, придётся пожертвовать семьёй. Это же не мотыжить землю и вечером заварить полбы детям- это Россия! Или вы считаете, что все как всегда играли в игрушки. И ага- доигрались- расстреляли с детьми и прислугой.

Даже по сравнению с теми кто это сделал- диаволами- они святые.

 

Ни я ни вы этого не сможем ни понять ни сделать. Ну... это я так думаю.)))

55 минут назад, Терция сказал:

А атеистам нельзя на эту тему рассуждать?

Почему нельзя- можно, как будто я решаю,))) но если они не верят в бога, святых, то почему так взмущены- нет и нет. (не все возмущены не все) ))

Вот я не верю,к примеру, в чиорта, а его почитатели возвели в свой бесовский сан, к примеру, убиенную собчак, к примеру, к примеру))) мне и пофигу- нет их чертей и чего мне возмущаться?

Ясен пень, что возмущаются по людям, что были- царь с семьёй.

 Но их же уже нет. 

Edited by Самобранка
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×