Хочу взять внучку на отдых, невестка против

[Лирина 15 318]

20 часов назад, Риекка сказал:

Пример. 

- Мама меня побила

- Каким образам?

-Она меня по попе шлепнула и на кровать швырнула, она злая

- А что же ты такое натворила, что маму так вывела из себя ?  Разве можно так маму доводить? Она тебе говорила, что так делать нельзя?

- Говорила...

- А ты все- равно по своему поступила? Ну чего же теперь обижаешься? Любой бы стал злым, нужно слушать, что тебе старшие говорят. Мама тебя любит, беспокоится о тебе... Ведь если ты её не будешь слушаться, то может произойти это и это... Она очень испугалась за тебя, поэтому так и поступила. Не надо обижаться... Ты ее просто довела.

    И тому подобное. Никогда авторитет мамин не принижала. Разве только когда играли с ней в куклы, а она, разыгрывая сцену, выгоняла из кукольного домика Кена, со словами " Забирай свои вещи и иди жить к бабушке, я тебя не пущу домой!" Я в ответ, на правах подруги Барби, говорила, что так поступать нельзя, что нужно с Кеном поговорить, что они одна семья и никто никого выгонять не  должен. Что нужно друг другу уступать... Все это в игровой форме.     

 

Автор, я все-таки порекомендую вам почитать психолого-педагогическую литературу. Например, на отдыхе.

[Вспышка в ночи 1 482]

Меня в этой истории смущает следующее. Хорошо, невестка истеричка. Сын по молодости - глупости связался не с той. Что мешает развестись? 

Вместо этого второй ребёнок и ипотека, чтобы посильнее увязнуть, видимо. 

[Домна Платоновна 12 585]

6 минут назад, Вспышка в ночи сказал:

 Меня в этой истории смущает следующее. Хорошо, невестка истеричка. Сын по молодости - глупости связался не с той. Что мешает развестись? 

Вместо этого второй ребёнок и ипотека, чтобы посильнее увязнуть, видимо. 

Так это предвзятый взгляд третьего лица.  Никто из супругов здесь не высказывался.  Может,  они считают, что все у них в порядке. ( А мы их тут уже развели))))))

Изменено 7 Сентября 2019 пользователем Домна Платоновна

[Барабулька 73 659]

1 час назад, Лирина сказал:

Автор, я все-таки порекомендую вам почитать психолого-педагогическую литературу. Например, на отдыхе.

А что такого крамольного в выделенных фразах?  Все сказано тактично. Что опять не так сказала автор внучке?  Хватит уже придираться и рассматривать каждое слово  автора под микроскопом! 

Я понимаю, что на невесток не угодишь, но чтоб так предвзято скальпировать каждое слово! 

[Лирина 15 318]

Только что, Барабулька сказал:

А что такого крамольного в выделенных фразах?  Все сказано тактично. Что опять не так сказала автор внучке?  Хватит уже придираться и рассматривать каждое слово  автора под микроскопом! 

Я понимаю, что на невесток не угодишь, но чтоб так предвзято скальпировать каждое слово! 

Я не являюсь невесткой. Свою бывшую свекровь я видела один раз - на свадьбе. Так что ваши схематические рассуждения мимо.

Что касается выделенных фраз, то я поясню - автор говорит девочке, что насилие, которое было к ней применено, спровоцировала она сама. Это в корне неверная позиция. Да, ребенок мог быть не прав, но это не значит, что "ты довела" - норма. Я искренне не понимаю - как ребенок может быть виноват в том, что его избил взрослый человек.

[Verchi 35 567]

20 часов назад, Риекка сказал:

. А начались проблемы, когда я сказала, что иду оплачивать поездку. Кстати с теми датами, наш тур уже подорожал на 15 т.р. ....

Невестка же не сама платит, ей то что.. Она не знает цены копейке.. 

Цитата

   И я сейчас помогаю только по своей личной инициативе, помня, как мне было тяжело,  ни у кого ничего не требуя взамен. Я не смогла сыну дать стартовый капитал в жизни, но считаю, что он уже много добился и сам. На хорошем счету в частном предприятии, руководитель оставляет его вместо себя при отъезде, у него своя клиентура, пусть с моей помощью, у него  и его семьи есть жилье, его выдвигают в депутаты, так как он неравнодушный человек.  Подруги моей невестки говорят, нам бы такого мужа. Но в каждой семье не без тараканов. Но здесь, на форуме, домыслив , такую ужасную картину нарисовали...

Автор, хочу вас поддержать, вы все делаете правильно, а на форуме всегда так..  Не расстраивайтесь, я очень хочу чтобы у вас и ваших внуков все было хорошо. 

Невестка ваша недооценивает ситуацию, ревность старшего ребёнка это проблема и её надо решать. Я встречала взрослых мужчин, которые говорили, что ненавидят младших братьев, потому что те отняли у них родителей. 

[Барабулька 73 659]

1 минуту назад, Лирина сказал:

Да, ребенок мог быть не прав, но это не значит, что "ты довела" - норма. Я искренне не понимаю - как ребенок может быть виноват в том, что его избил взрослый человек.

Ребенок может довести очень и очень сильно!  И сомневаюсь я, что прям все современные родители склоняются голову ниц перед  пяти- семилетний божком!  И да, ребенку нужно говорить где и когда он не прав.  Не у всех психологическое  воспитание и слава Будде!  Ну а под слово " избил" можно  что угодно подвести. 

[Лирина 15 318]

Только что, Барабулька сказал:

Ребенок может довести очень и очень сильно!  И сомневаюсь я, что прям все современные родители склоняются голову ниц перед  пяти- семилетний божком!  И да, ребенку нужно говорить где и когда он не прав.  Не у всех психологическое  воспитание и слава Будде!  Ну а под слово " избил" можно  что угодно подвести. 

Я разве с этим спорю? В моем посте речь вообще не о том. Довести может ребенок, и схлопотать по заднице в каких-то семьях тоже может. Но говорить ребенку "ты довела", на мой взгляд, недопустимо! Есть масса вариантов проговорить ситуацию без назначения виноватых и ответственных.

Впрочем, это уже флуд.

[Баобабочка 13 746]

Да никто там не избивал, скорее всего, поджопник получила, я думаю. Мои тоже получали, после того, как по-хорошему 3-4-5 раз скажешь, не понимают, у меня нервы тоже не железные. По заднице и в кровать. Увы, иногда только так доходит.

А почему нельзя говорить "ты довела?". Я разговаривала потом с детьми, и говорила, вы меня не слушались и довели. Погорячилась. Они понимали.

Изменено 7 Сентября 2019 пользователем Баобабочка

[Лягушка-квакушка 4 505]

19 минут назад, Баобабочка сказал:

Да никто там не избивал, скорее всего, поджопник получила, я думаю. Мои тоже получали, после того, как по-хорошему 3-4-5 раз скажешь, не понимают, у меня нервы тоже не железные. По заднице и в кровать. Увы, иногда только так доходит.

Я тоже так думаю. В приведённом разговоре девочка не сказала, за что же её так. Когда не говорят, значит, осознают, что виноваты. 

[Санитар леса 28 347]

7 часов назад, Вербена сказал:

Мой  первый муж, большой специалист в области теоретической физики и матанализа, всю жизнь писал "дочька" в смысле дочка и ставил запятые от левой пятки. Это не мешало ему защищать диссертации - компьютерный редактор в помощь! 

А вот в качестве учителя начальных классов он был бы профнепригоден.

[Баобабочка 13 746]

5 минут назад, Санитар леса сказал:

А вот в качестве учителя начальных классов он был бы профнепригоден.

Программу первого класса, за 5 дней, хоть кто потянет. Если человек умеет объяснять, тем более.

[Санитар леса 28 347]

2 минуты назад, Баобабочка сказал:

Программу первого класса, за 5 дней, хоть кто потянет. Если человек умеет объяснять, тем более.

Нет. Учить детей, особенно закладывая основы знаний, должен грамотный человек. Чтобы у них в головах не откладывалось неправильное произношение и написание.

Собственно, благодаря такому подходу - хоть кто потянет - мы и имеем сейчас то, что имеем. Поголовную безграмотность населения.

[Баобабочка 13 746]

2 минуты назад, Санитар леса сказал:

Собственно, благодаря такому подходу - хоть кто потянет - мы и имеем сейчас то, что имеем. Поголовную безграмотность населения.

Это не по теме, но, безграмотность населения началась тогда, когда дети перестали читать книги.  Кто много читает, безграмотно писать не будет. В первом классе все просто, в учебнике все расписано. 

Давайте не будем тут о грамотности.

[Барабулька 73 659]

В 07.09.2019 в 18:22, Санитар леса сказал:

Нет. Учить детей, особенно закладывая основы знаний, должен грамотный человек. Чтобы у них в головах не откладывалось неправильное произношение и написание.

Собственно, благодаря такому подходу - хоть кто потянет - мы и имеем сейчас то, что имеем. Поголовную безграмотность населения.

Ну тогда делать и проверять домашнее задание тоже должен  грамотный человек! Учителей среди родителей не много, однако учителя пеняют  " малограмотным"  родителям если те не  помогают  и не контролируют  детей в этом важном деле! 

Да и в нынешнее время фигурирует фраза " школа предоставляет услуги, все остальное родители( семья) сами- сами"!

[Силантия 19 573]

4 часа назад, Вольный ветер сказал:

Но ведь это его жизнь. Он вполне может прочувствовать ответственность за себя и свои поступки. Опять таки восприятие матери как женщины старше, а себя взрослым мужчиной.

Выше Вашего поста хорошо об этом сказала Пачули. Процитирую

5 часов назад, Пачули сказал:

У вашего сына есть главное- опора в жизни. И случись что, треснет семейная жизнь- у него будет поддержка.

Взрослым мужчинам, да и женщинам тоже, иногда очень нужна в жизни поддержка.

Если жена такая, что муж от неё не ждёт помощи... не обязательно всегда материальной, можно и моральной, она тоже очень важна в жизни... то хорошо, если есть сильная и любящая мама, которая подменит жену. Да, я не оговорилась, подменит в тех моментах, когда нужна поддержка, сотрудничество близкого человека, а жена от этой роли по каким-то причинам уклоняется, так иногда бывает.

Девочки-снохи, не проецируйте всё на себя. Мы, женщины, все разные, как и мужчины. Одна - настоящий друг своему мужу, а другая - просто потребитель.

[Светлана К 24 814]

2 часа назад, Баобабочка сказал:

Да никто там не избивал, скорее всего, поджопник получила, я думаю. Мои тоже получали, после того, как по-хорошему 3-4-5 раз скажешь, не понимают, у меня нервы тоже не железные. По заднице и в кровать. Увы, иногда только так доходит.

А почему нельзя говорить "ты довела?". Я разговаривала потом с детьми, и говорила, вы меня не слушались и довели. Погорячилась. Они понимали.

Соглашусь. Дети иногда через задницу очень хорошо понимают, мне иногда казалось, что там у сына мозг, отвечающий за понимание ситуации.

А вот у бабушек они понимают с первого раза. Потому что у бабушки вечный праздник, не надо убирать за собой игрушки, бабушка соберет, она ведь так любит детаньку, что сама-сама. 

У моего сына две бабушки были, диаметрально противоположные. Моя мама с сыном не то что б строго, но разговаривала с ним, что вещи собрать надо. Вещи, как вариант.

Свекровь разрешала ему ходить по потолку, спать ложится неумытым, и умилялась матеркам. Игрушки, вещи собирала сама. Ну и? Однажды мне сын сказал, когда я заставила собрать свое барахло, что он уйдет жить к бабе Любе (свекровь), потому что она добрая, а я злая, и баба Надя ( моя мама) тоже злая.

Пришлось поговорить со свекровью, что сын собирается идти жить к ней, потому что можно раскидывать игрушки и ходить по потолку.

Свекровь оказалась мудрой женщиной, и все исправила. Если бы нет, то я бы забила на их взаимную любовь и сократила их общение на столько, сколько смогла. Потому что смотреть на истерики, что игрушками он не играл и собирать их не будет. И вещи раскидались сами, сами и соберутся. Тогда ему было 4 года, и он очень хорошо просек, где можно раскидывать и не собирать, а где нет. Кому пожаловаться на маму, а кому нет.

И я не привлекала к разговору со свекровью мужа. Свекровь не любила эти передачи. Не нравится что-то, скажи сама, а не через кого-то. Мы с ней были две женщины, которые любят двух мужчин, отец и сын. А не соперницы, которые меряются, кто больше любит и кто больше даст.

У автора девочка видит, что родители не могут дать того, что дает бабушка, праздник, море, и вседозволенность. Дома нужно собирать вещи, не мыть ноги(к примеру), баловаться за столом.

Ну а уж игра в куклы, где Барби выгоняет Кена, мою свекровь насторожила бы. И она бы мне рассказала игру. Я уверена.

И думаю, если внимательно послушать, как дети играют в куклы, можно представить, что творится в семье между мужем и женой. Без прекрасно, все как есть.

Женщина без педобразования, между прочим.

[Баобабочка 13 746]

2 минуты назад, Светлана К сказал:

Мы с ней были две женщины, которые любят двух мужчин, отец и сын. А не соперницы, которые меряются, кто больше любит и кто больше даст.

Очень правильно, я тоже так считаю.

[Вольный ветер 47 678]

2 минуты назад, Силантия сказал:

Взрослым мужчинам, да и женщинам тоже, иногда очень нужна в жизни поддержка.

Я с этим и не спорю. Но тут речь о разных взглядах и укладах, разной системе воспитания, разных нормах. В том числе и о том, что является поддержкой.

Собственно, Автор имеет, что хотела.  И в пределах этих норм орущая на нее сноха и сын, которому слаще напинывающая его из дома жена. 

Может у снохи в данный момент действительно работает "это 1- й класс" и боится, что ребенок не усвоет понятие дисциплина. Для большинства это нормальная реакция. 

Ну выразила привычно, почему нет. 

19 минут назад, Силантия сказал:

Да, я не оговорилась, подменит в тех моментах, когда нужна поддержка, сотрудничество близкого человека, а жена от этой роли по каким-то причинам уклоняется, так иногда бывает.

Девочки-снохи, не проецируйте всё на себя. Мы, женщины, все разные, как и мужчины. Одна - настоящий друг своему мужу, а другая - просто потребитель.

Я считаю, вы правы. И мать всегда останется матерью. Но речь не о том. 

[Силантия 19 573]

3 часа назад, Лирина сказал:

. Это в корне неверная позиция. Да, ребенок мог быть не прав, но это не значит, что "ты довела" - норма. Я искренне не понимаю - как ребенок может быть виноват в том, что его избил взрослый человек.

А вы правы, я как-то сразу не подумала об этом... Но как надо отреагировать? Что надо сказать ребёнку, жалующемуся на то, что мама её жёстко наказала?

Я даже растерялась, мне ничего пока не приходит в голову. Моя сноха тоже иногда наказывает детей, когда они просто сонные и капризничают. Как мне реагировать, если они идут ко мне и плачут, жалуются? Я в таких случаях просто обнимаю их и целую и переключаю внимание на что-то... А как правильно-то, задумалась... ведь у ребёнка проблема, и он обращается с ней.

Моя мама никогда нас жёстко не наказывала. А накричав, почти сразу обнимала. И я так же вела себя с сыном.

Изменено 7 Сентября 2019 пользователем Силантия

[Урия Гип 38 090]

52 минуты назад, Барабулька сказал:

Ну тогда делать и проверять домашнее задание тоже должен  грамотный человек! Учителей среди родителей не много, однако учителя пеняют  " малограмотным"  родителям если те не  помогают  и не контролируют  детей в этом важном деле! 

Да и в нынешнее время фигурирует фраза " школа предоставляет услуги, все остальное родители( семья) сами- сами"!

Прошу прощения за флуд, но меня очень сильно интересует вопрос, а как же тогда обучали детей учителя 20х-30х годов 20 в, когда 80 % населения было вообще неграмотным? Кто помогал детям родителей, не умевших читать и писать, выполнять домашние задания? Как дети учились, уезжали из глухих деревень в города,  поступали в институты без помощи и контроля родителей?

[Гусёк 17 067]

42 минуты назад, Силантия сказал:

Я в таких случаях просто обнимаю их и целую и переключаю внимание на что-то... А как правильно-то, задумалась...

Вот так и правильно  И хорошо бы научиться матери детей тому же

И да, этому можно научиться. Я не знала, что так можно детей успокаивать, хорошо, мой муж научил. А так у меня был классический вариант "Прекрати орать, я сказала!"

25 минут назад, Урия Гип сказал:

Кто помогал детям родителей, не умевших читать и писать, выполнять домашние задания

Вот плакат такой был в 1923 году.

------

И мое мнение - за 5 дней ничего не произойдет, невестка ревнует к свекрови старшую дочь, свекровь не уважает невестку, и да, разобраться в ситуации нужно, и скорее всего с психологом. Раз деньги есть, может их потратить на проработку этой проблемы? Ведь страдают главным образом от этого конфликта дети...

Изменено 7 Сентября 2019 пользователем Гусёк

[Силантия 19 573]

@Гусёк

Классный плакатик, спасибо

Насчёт "переключить", так это одна из педагогических форм общения с детьми до ... боюсь ошибиться, лет до пяти.

И всё-таки. Вот, предположительно.... пришёл к вам ребёнок и жалуется, справедливо, что его кто-то из родителей обижает. Как правильно поступить в этом случае? если ты не сотрудник органов опеки, конечно)))

[Светлана К 24 814]

1 час назад, Гусёк сказал:

мое мнение - за 5 дней ничего не произойдет, невестка ревнует к свекрови старшую дочь, свекровь не уважает невестку, и да, разобраться в ситуации нужно, и скорее всего с психологом. Раз деньги есть, может их потратить на проработку этой проблемы? Ведь страдают главным образом от этого конфликта дети...

Конечно, ничего не произойдет, кроме того, что внучка, которая дочка, будет уверена, что бабушка любит больше. И что если бабушке поныть еще на мать, по после бабушкиных типо, может сама виновата, последуют плюшки. Всего то, потерпеть читку морали от бабушки? За плюшки.

За плюшки в виде моря можно на мать не то придумать.

Сейчас по попе хлопает, а потом будет говорить, навзрыд, размазывая сопли, что ее ремнем стегали час. И бабушка поверит, пожалеет, ведь невестка там истеричка. Чего можно ждать от нее.

А то что внучка может быть ангелочком с рожками, ни ни, как может бабушкино золотце быть таким?

 

[Пачули 50 387]

Больше всего мне не нравится постоянное скатывание к осуждению сына Автора- как тюфяка и неспособного заработать ДОСТАТОЧНО. А что- в стране все зарабатывают достаточно?! Достаточно для ипотеки и содержания семей?? Прямо у всех?? Тут- тоже у всех?? Или нет в близком окружении друзей и родственников, принимающих помощь родителей?

@Риекка Клановость ваша- это стержень, которого почти ни у кого сейчас нет. Это сохраненная мудрость рода. Кто смеется над этим- тот просто глуп. Кто не ценит это- тот наивен либо пуст. И ваша тетя, пришедшая давно и поставленная в жесткие рамки- сейчас именно она хранительница, мне так показалось. И внучка ваша- она ВАШЕГО рода. 

Для задавших вопрос - Не свекрови я предлагаю  откровенный до предела разговор с невесткой - а сыну. Мужу и отцу.

Полсотни страниц и- его устраивает, он такой... Какой? И что его устраивает? Да у трудолюбивого, семейного и ответственного мужчины- надежда что жена трезво оценивает и понимает где и в каких условиях она живет. И должна понимать что эти условия не на пустом месте появляются, а требуют энергозатрат СОЗИДАНИЯ. А что она созидает ? Пока мне видится, что в основном не ставит в колеса палки. Но иной раз- натура берет свое.

У меня знакомая хорошая - из грязи как говорится, вышла замуж за очень состоятельного- ничем не обделял никогда пасынка подростка, а своего ребенка  просто обожал до сумасшествия. Но подросток есть подросток, а меньший- это Том Сойер в квадрате. Накаливалось раздражение. А дома- ни ни. Муж пару раз послушал ее истерику воспитательную и сказал- Зая, я тебя очень люблю, очень. Но либо ты затыкаешься либо возвращаешься к своей маме. Сын останется со мной. Все.

 Она нашла выход, не самый лучший. Утром сесть в переполненный троллейбус и от конечной до конечной слить весь негатив. 

Мне отвечать на это не надо- я сама знаю и могу рассказать и оценить эти поступки, плюс я ее знаю лично. Неправа- это слабо сказано. Но- муж одномоментно добился главного- дома никто не орет.

Изменено 7 Сентября 2019 пользователем Пачули