Хочу взять внучку на отдых, невестка против

[Marinayanas 5 861]

3 часа назад, Анел сказал:

Только читая ваши посты и посты @Вольный ветер, я подметила то, с каким личным превосходством вы оперируете тем, что какие там мужья, если они, да берут от вас помощь...

Я неоднократно писала, что это норма - самим содержать свою семью. Какое превосходство в норме?

А вот матери перечислять свои заслуги перед семьей сына - это признаваться в беспомощности сына. 

3 часа назад, Анел сказал:

Желание уколоть, задеть непонятное вам стремление помочь матери сыну в тяжёлой финансовой ситуации и в её любви к внучке - это я увидела в ваших постах.

Это непонятное мне эгоистичное  стремление жить жизнью сына, выполнять за него его функции в его семье, воспитывать его детей. Выставляя его никчемушником перед собственной женой, а родителей внучки - перед внучкой.  И после этого она ожидала благодарности от невестки? Невестка замуж выходила за мужчину, а получилось за кого? 

Прожили бы  сын с женой  без  помощи помощи автора, ну нет у нас массовой нищеты  и бездомности. 

3 часа назад, Анел сказал:

что это её желание и

Ну ясен пень это ее желание. 

Все  эти материнские жертвы - от личного желания.

Погуглите «Горький хлеб маменькиного сына» Дениса Горелова, занимательное чтиво о мамах, которых очень много в жизни сыновей. Напрочь отбивает охоту лезть в семью  сына.  

[Анел 20 235]

10 минут назад, Marinayanas сказал:

Невестка замуж выходила за мужчину, а получилось за кого? 

Не вы и не я замужем за сыном @Риекка.

Жену устраивает муж, мужа устраивает его жена.

Какое право вы или я или кто-то иной можем просто так, походя, вешать ярлыки на сына @Риекка?

Пришла форумчанка с вопросом, дала пояснения и что...

Понеслось, поехало!

Приятно читать матери подобное о сыне?

Приятно будет кому-то из нас, матерей, слышать подобное в адрес своих детей.

Грубо скажу, но порою необходимо меру знать о том, кому и что писать или говорить.

[Вербена 18 524]

19 минут назад, Marinayanas сказал:

наша «помощь»  была формальной. Ну ритуал такой. Полностью мы стали содержать родителей, когда те вышли на пенсию. 

Мы с мужем уже много лет пенсионеры, вполне обеспеченные. Я не понимаю таких ритуалов - почему нас кто-то должен содержать?

Может быть, это у вас такие особенные семейные традиции, ну типа как на Кавказе, - старикам почет, уважение и содержание? Я не Ванга, конечно, но чего только тут не прочитаешь...

19 минут назад, Marinayanas сказал:

У моей мамы был бизнес. 

А почему ваша мама-бизнесменка  не накопила на старость и теперь нуждается в вашем содержании? Или вы ей просто поддерживаете высокий уровень жизни?

19 минут назад, Marinayanas сказал:

Я не жду такого же отношения от ребёнка, сейчас дети менее сентиментальные.  Поэтому на свою старость откладываю сама

Как же так?? Вы же сына правильно воспитываете? Не то что автор. А на  помощь сына в старости не рассчитываете. Странно.

Хотя тут на форуме давно процветает мысль, что никто никому ничего не должен, поэтому автор ветки своим поведением здесь многих раздражает.

19 минут назад, Marinayanas сказал:

если он попросит помощи от меня для своей семьи. Это как если бы он стал есть червяков. 

Сложный выбор - или червяков съесть или помощь у мамы попросить, получается одно и то же. Может ему с тещей повезет?

Изменено 22 Сентября 2019 пользователем Вербена

[Marinayanas 5 861]

К моему коллеге собралась приехать  мать - жена ждала второго, квартира ипотечная, и мать захотела  помочь. Невестка была в шоке. Коллега проблеял: «Мама нам поможет, на  няне сэкономим», жена его быстро привела в чувство: «Давай-ка пока ещё трудно, поживем врозь, пусть мама тебе поможет, а я сама справлюсь». 

2 часа назад, Анел сказал:

Жену устраивает муж, мужа устраивает его жена.

Вы тоже Ванга? Не форум, а битва экстрасенсов. Вы тему читали? Там сын разрешил маме отдыхать с внучкой во время каникул. Что не помешало невестке сказать «нет», проигнорировав мнение «главы семьи».  

Это любовь. 

2 часа назад, Вербена сказал:

Хотя тут на форуме давно процветает мысль, что никто никому ничего не должен, поэтому автор ветки свои поведением здесь многих раздражает.

Не знаю о такой процветающей мысли. Мне точно никто ничего не должен, я в долг не даю.

2 часа назад, Вербена сказал:

Может ему с тещей повезет

Типун вам.  

Не дай бог тёща будет  как автор. Тёща не свекровь, просто так не отвадишь

[Ягодка опять 138 437]

3 минуты назад, Marinayanas сказал:

Что не помешало невестке сказать «нет», проигнорировав мнение «главы семьи».  

Повыёживалась чуток, да снизошла, разрешила.  Не такая уж принципиальная, получается. Разве что ножкой топнуть. 

[Вербена 18 524]

4 минуты назад, Marinayanas сказал:

Мне точно никто ничего не должен, я в долг не даю.

Значит на помощь от правильно воспитуемого вами сына в старости вы не рассчитываете. Как же так-то ?

7 минут назад, Marinayanas сказал:

Не дай бог тёща будет  как автор. Тёща не свекровь, просто так не отвадишь

Так ведь и зять - не невестка. Может быть ему все понравится?

[Marinayanas 5 861]

8 минут назад, Вербена сказал:

Значит на помощь от правильно воспитуемого вами сына в старости вы не рассчитываете. Как же так-то ?

Нет, конечно. 

Ну кто мечтает жить в старости в нужде? И я этого себе не желаю. Разумеется, я все делаю, чтобы у меня были свои деньги. Не пенсия. Ее  я тоже не жду. 

 

Изменено 22 Сентября 2019 пользователем Marinayanas

[Анел 20 235]

9 минут назад, Marinayanas сказал:

Там сын разрешил маме отдыхать с внучкой во время каникул. Что не помешало невестке сказать «нет», проигн

Тему читала внимательно.

С такими людьми, как невестка @Риекка, имела в жизни опыт общения и в силу этого, ни капельки не сомневалась, что внучка поедет с бабушкой на море и не потому что, там бабушки много или сын её какой-то не такой, а как раз в силу того, что люди, склонные к истерикам, так и ведут себя порой, где их "нет" это то, где попрыгайте, да поуговаривайте.

Да и по поводу вашего коллеги и его предложения к жене, точнее, её шока.

Отчего шок?

Вот, для меня выросшей в многодетной семье, где родители наши сами нас растили, воспитывали - не было никакого шока от того, что в семье, откуда мой муж родом, всё по иному в этом и...

Никакие тещи и свекрови к нам не смогли за все наши годы залезть и чего-то там надиктовать.

Думала ли я о том, что наша дочь, выросшая в семье, где к бабушкам только в гости с родителями - вырастет полным антиподом мне в этом.

Поэтому мы можем ручаться в чем-то на себя, да свою голову взрослым детям не пришить, где и выбор свой они делают сами и модель семьи выбирают сами.

[Чернава 28 601]

13 минут назад, Marinayanas сказал:

К моему коллеге собралась приехать  мать - жена ждала второго, квартира ипотечная, и мать захотела  помочь. Невестка была в шоке. Коллега проблеял: «Мама нам поможет, на  няне сэкономим», жена его быстро привела в чувство: «Давай-ка пока ещё трудно, поживем врозь, пусть мама тебе поможет, а я сама справлюсь

Чёт я не поняла. Жена его выставила из ипотечной квартиры со словами : я сама справлюсь? 

Поскольку она собралась второго рожать, то кто будет оплачивать ипотеку или она сама будет оплачивать? 

Какова её зарплата, если будучи в декрете она готова САМА оплачивать ипотеку? 

Сказать-то можно всё что угодно, но как потом сказанное воплотить в жизнь? 

Относительно вашего совета почитать книгу Дениса Горелова "Горький хлеб маминого сына".

На мой взгляд это перепевка книги Павла Санаева "Похороните меня за плинтусом". Обе эти книги описывают больных людей. Психически больных. И к отношениям нормальных, среднестатических людей эти книги не имеют никакого отношения. 

[Конди 69 183]

36 минут назад, Marinayanas сказал:

Ну ясен пень это ее желание. 

Все  эти материнские жертвы - от личного желания.

Погуглите «Горький хлеб маменькиного сына» Дениса Горелова, занимательное чтиво о мамах, которых очень много в жизни сыновей. Напрочь отбивает охоту лезть в семью  сына.  

Я с вами часто на одной волне и согласна. Но тут - не хотят ничего от матери, пусть, блин, не берут. Ничего, ни копейки, ни подарков, ни два часа на погулять. Сами так сами. 

А вот  это "дай денег, пошла вон" - это запредельно. 

[Ягодка опять 138 437]

13 минут назад, Вербена сказал:

Значит на помощь от правильно воспитуемого вами сына в старости вы не рассчитываете.

И родителям взрослым, пишет,  помогала с юных лет, ритуал такой. (С) Ну и у автора, может, ритуал такой, разумеется, семья сына прожила бы без денег свекрови, но было бы сложнее. 

[Marinayanas 5 861]

2 часа назад, Конди сказал:

Но тут - не хотят ничего от матери, пусть, блин, не берут. Ничего, ни копейки, ни подарков, ни два часа на погулять. Сами так сами. 

Согласна с вами. И всегда это писала. Никак не оправдываю невестку и сына, они - два сапога пара, одному всю  жизнь помощь нужна, другая этой помощью пользуется и выкобениваться. Но свекровь тоже приложила к этому руку. 

2 часа назад, Чернава сказал:

ёт я не поняла. Жена его выставила из ипотечной квартиры со словами : я сама справлюсь? 

Да никто никого не выставлял. Из ипотечной квартиры. Совместно нажитого.  

Жена дала понять, что ей помощь не нужна, ещё и высмеяла беспомощность мужа. Все все поняли. Мама приехала, погостила и уехала. 

2 часа назад, Чернава сказал:

то кто будет оплачивать ипотеку или она сама будет оплачивать? 

Они сами разобрались, им ни мои, ни ваши подсчёты не нужны.

2 часа назад, Чернава сказал:

Сказать-то можно всё что угодно, но как потом сказанное воплотить в жизнь? 

Прекрасно  справились.

[Конди 69 183]

И все же - ничего так ничего. Дело матери предлагать помощь, дело детей - не брать. Не выношу деточек за 30.

[Marinayanas 5 861]

1 минуту назад, Конди сказал:

все же - ничего так ничего. Дело матери предлагать помощь, дело детей - не брать. Не выношу деточек за 30.

Ну опять-таки, чтобы деть не брал, деть должен как минимум подозревать, что брать стыдно.

Понятно, что не все определяется родительским воспитанием, но как вы думаете, прикладывала автор минимум для того, чтобы привить  сыну самостоятельность в детстве, если она сейчас поощряет в нем несамостоятельность?

Там же не разовая помощь в форс-мажоре, там помощь в выплате ипотеки. 

Из месяца в месяц. 

 

[Чернышка 26 533]

29 минут назад, Чернава сказал:

Обе эти книги описывают больных людей. Психически больных. И к отношениям нормальных, среднестатических людей эти книги не имеют никакого отношения. 

Кстати. По поводу психического здоровья невестки есть большой вопрос. Три года истерить, чтобы взяли из деревни взамуж - это не диагноз?

[Чернава 28 601]

55 минут назад, Marinayanas сказал:

К моему коллеге собралась приехать  мать - жена ждала второго, квартира ипотечная, и мать захотела  помочь. Невестка была в шоке. Коллега проблеял: «Мама нам поможет, на  няне сэкономим», жена его быстро привела в чувство: «Давай-ка пока ещё трудно, поживем врозь, пусть мама тебе поможет, а я сама справлюсь

 

15 минут назад, Marinayanas сказал:

Да никто никого не выставлял. Из ипотечной квартиры. Совместно нажитого.  

Жена дала понять, что ей помощь не нужна, ещё и высмеяла беспомощность мужа. Все все поняли. Мама приехала, погостила и уехала

То есть, пригрозить мужу, чтоб он выметался из ипотечной квартиры, это оказывается не манипуляция общим жильём, это всего лишь "высмеять беспомощность мужа"!  

Чем ваша знакомая отличается от невестки в этой ветке - и та, и эта  любит выгонять мужа для достижения своих целей. 

И, как вы выразились, муж вашей знакомой "проблеял" - весьма говорящее слово, метко характеризует отношение вашей знакомой к своему мужу.  Проще говоря - ни в грош не ставит. Но при этом рожает второго ребёнка, как и невестка Автора.  Аналогичные ситуации. 

 

3 минуты назад, Чернышка сказал:

По поводу психического здоровья невестки есть большой вопрос. Три года истерить, чтобы взяли из деревни взамуж - это не диагноз

Я не доктор, диагнозы не ставлю. С этим не ко мне. 

Изменено 22 Сентября 2019 пользователем Чернава

[Marinayanas 5 861]

5 минут назад, Чернава сказал:

Чем ваша знакомая отличается от невестки в этой ветке - и та, и эта  любит выгонять мужа для достижения своих целей. 

 

Какая вы серьезная. Прям до суровости.  Предложение мужу в шутку было сказано.

5 минут назад, Чернава сказал:

И, как вы выразились, муж вашей знакомой "проблеял" - весьма говорящее слово, метко характеризует отношение вашей знакомой к своему

Это мое отношение к ситуации  Текст мой, если вы не поняли. 

 

 

Изменено 22 Сентября 2019 пользователем Marinayanas

[Домосед 18 909]

5 минут назад, Конди сказал:

А вот  это "дай денег, пошла вон" - это запредельно. 

Самая фишка в том, что не просят же, а мама настойчиво дает. Живо "Бьют - беги, дают - бери". Как-то сложилось у меня из поколения в поколение, что семья детей карабкались сами. С внуками сидеть за помощь не считалось. Бабушка была без пенсии, у деда - минимум. Тарелку супа родители не жалели. Начиная с нас, не жаловались на трудности и помощи не просили,  у сына - так же. Мне не пришлось родителям помогать, сыну нам не приходится. Не знаю, удалось ли мне мысль донести? На собственном опыте узнала, что без постоянной помощи от родителей, дети находят выход сами. Стимуляция своего рода. И опять же, толчок можно и нужно дать, денежный, имею ввиду. Но подсаживать на иглу помощи не стоит.

[Вербена 18 524]

Только что, Marinayanas сказал:

Там же не разовая помощь в форс-мажоре, там помощь в выплате ипотеки. 

Из месяца в месяц. 

Вот на эту вашу фразу хочется ответить вашей  же фразой

 

7 минут назад, Marinayanas сказал:

Они сами разобрались, им ни мои, ни ваши подсчёты не нужны.

Я имею в виду автора с сыном, которым  не нужны не мои, не ваши подсчеты - они сами разберутся, кто кому и когда будет помогать. 

Вас воспитывали с соблюдением ритуала помогать материально родителям, вы  своего сына так же по вашим словам воспитываете, но при этом сомневаетесь, что он в старости будет содержать вас, как вы свою маму- пенсионерку. Что-то не ладно в вашем королевстве...

 

[Marinayanas 5 861]

Только что, Вербена сказал:

Я имею в виду автора с сыном, которым  не нужны не мои, не ваши подсчеты - они сами разберутся, кто кому и когда будет помогать. 

 А что, разве не автор сама рассказала о своей помощи, да ещё так подробно?  Или она это сделала, чтобы выставить невестку в неприглядном свете? Ну да, заодно выставила и сына. Бывает.

 

 

[Вербена 18 524]

1 минуту назад, Marinayanas сказал:

А что, разве не автор сама рассказала о своей помощи, да ещё так подробно?

Сама, сама!

А вы рассказали, что у вас ритуал родителей-пенсионеров  содержать. Почему на сына-то не надеетесь?

[Чернава 28 601]

9 минут назад, Marinayanas сказал:

Какая вы серьезная. Прям до суровости.  Предложение мужу в шутку было сказано.

Это мое отношение к ситуации  Текст мой, если вы не поняли. 

 

 

Как вы написали, так я и поняла. Там ничего не было сказано, что это такой милый шутливый разговор любящих супругов. 

И слово "проблеял" относилось к высказыванию жены. 

Если бы, вы изначально сказали, что это ваш вольный пересказ ситуации с вашей же трактовкой  ситуации, то есть, полностью вымышленная вами ситуация,  то вопросов бы не возникло. 

Изменено 22 Сентября 2019 пользователем Чернава

[Marinayanas 5 861]

1 час назад, Вербена сказал:

Вас воспитывали с соблюдением ритуала помогать материально родителям, вы  своего сына так же по вашим словам воспитываете, но при этом сомневаетесь, что он в старости будет содержать вас, как вы свою маму- пенсионерку. Что-то не ладно в вашем королевстве.

Ещё  раз. Хотя объясняла же. 

Моя бабушка жила на пенсию. Моя мама живет на пенсию. Но такие это поколения. 

Я жить на пенсию не собираюсь. Все для этого делаю.  Ну  зачем мне надеяться, что у меня ничего не получится, и я  буду жить в  нужде? Я вообще не верю, что моему поколению будут платить пенсию.

Если мои планы не исполнятся, ребенок поможет. 

1 час назад, Чернава сказал:

Там ничего не было сказано, что это такой милый шутливый разговор любящих супругов. 

Вы, наверное, свекровь, да? Прожившая  трудную и суровую жизнь?

1 час назад, Чернава сказал:

слово "проблеял" относилось к высказыванию жены. 

Это откуда? Этой мой коллега, я общаюсь с ним, а не с его женой. Он мне это и рассказал. Сразу предупреждаю: без трагедии. 

1 час назад, Чернава сказал:

Если бы вы изначально сказали, что это ваш вольный пересказ ситуации с вашей же трактовкой  ситуации

Ну а какой ещё может быть пересказ? Я что, с ними живу? 

Изменено 22 Сентября 2019 пользователем Marinayanas

[Чернава 28 601]

5 минут назад, Marinayanas сказал:

Ну а какой ещё может быть пересказ? Я что, с ними живу

Понятно, ничего не знаете, не живёте, не в курсе отношений, но в пример приводите. Миленько... 

5 минут назад, Marinayanas сказал:

Вы, наверное, свекровь, да? Прожившая  трудную и суровую жизнь?

Вот и вы приобщились к сообществу Ванги. 

Изменено 22 Сентября 2019 пользователем Чернава

[Барабулька 73 766]

1 минуту назад, Marinayanas сказал:

Вы, наверное, свекровь, да? Прожившая  трудную и суровую жизнь?

Это откуда? Этой мой коллега, я общаюсь с ним, а не с его женой. Он мне это и рассказал. Сразу предупреждаю: без трагедии. 

Ну а какой ещё может быть пересказ? Я что, с ними живу? 

Пересказ  от вас был жесткий!  Приятельница ваша шашкой рубит- муж ейный блеет! А по сути просто тешатся молодые люди  )  Так и отказ от свекровиной помощи  скорее всего был шуточный, просто до вас это не донесли, чтоб не терять имидж  сильной и непокобелимой непоколебимой женщины!