Хочу взять внучку на отдых, невестка против

[Малинка_29 81 093]

37 минут назад, Suprema lex сказал:

Мне то что, родители сказали. Я одну бы семилетнюю девочку бы не отпустила. Пусть хоть пена из пасти у невестки идет.  Хотя бы наверно и с истеричкой тоже никуда бы не отпустила после такого. 

Обалдеть позиция - плевать что мать сказала, я матери ребёнка не отдам и с ней не отпущу))) и никак не отпущу! 

Ой, как хорошо, что у моих ума хватало даже не заикаться о подобном. В 7 лет дети ходили везде сами, и в школу, и в кружки-секции. 

[Травиата 84 458]

Только что, Правая нога сказал:

Сование великовозрастному сыночке в клювик - это само по себе безобразно, даже под соусом "помогать своему потомству",

Я  бы  немного  поправила  это  безусловно  верное  выражение.      Давать-  то  можно,  если  оно  лишнее.  А  вот  впахивать  в  достаточно  пожилом  возрасте  ради  сования  в  клювик,  в  ущерб  здоровью-  это  никуда  не  годится.  То  есть,  работать  бабушке  исключительно  ради  помощи  здоровенным  дяде  и  тёте.

Вроде  бы  Автор  не  пожилая?  Работа  ей  кажется,  в  радость.   Ну  и  не  надо  отдавать  всё  заработанное.   Молодым  жёнам  советуют  создавать  подушку безопасности,  а  уж  тётям  на  6-м  десятке  и  подавно  она  необходима.

[Барабулька 73 781]

10 минут назад, Правая нога сказал:

Мне кажется, сначала ему бы хоть за что-нибудь поотвечать вообще. И перед мамой, и перед женой. Пока он благополучно уходит от ответственности "в командировку".

 Сын автора работает  ! А пусть еще у него будут вопросы и проблемы с руководством на предприятии где он работает! К черту командировки, к черту работу!  Так что ли? 

Только что, Правая нога сказал:

Сование великовозрастному сыночке в клювик - это само по себе безобразно, даже под соусом "помогать своему потомству", а если еще и добавить к этому попреки "невестка на мои деньги в декрете сидит" - а именно такими словами в первом посте автор кидалась - это безобразно вдвойне.

Безобразно, как ни крути. Но автор этим не заморачивается. Ей так хочется.

Не вижу никакого безобразия! Это личное дело отдельно взятой семьи!  Автор хочет помогать - помогает! Умные невестки на такое отношение писаются от радости, дуры - истерят дурной! 

 

[Силантия 19 654]

5 минут назад, Правая нога сказал:

Сование великовозрастному сыночке в клювик - это само по себе безобразно

Вы точно знаете, что и та сноха так считает? Что и для неё это безобразно?

[mystery 38 593]

2 минуты назад, Травиата сказал:

Если  б  мне  мой  сын  из  командировки   за  сотни  километров   велел  отправлять  внучку,  то  первое,  что  я бы  сказала:  пусть  мама  мне   сначала  лично   прояснит,  куда  отправлять,  как  и  когда  отправлять.    Тогда  отправлю

Я не столь тревожна и не любитель "испорченного телефона"  из длинных цепочек " позвонил Ваня, потом надо перезвонить Мане и проверить то, что сказал Ваня, а потом перезвонить опять Ване чтобы он сам перезвонил Мане, а потом опять мне"  и так сто раз. Нафиг. Сын привел внучку на выходные. В конце выходных тот же сын  велел отправить её домой. Всё. Я отправила бы , а там кто кому чего сказал и кто что об этом думает - не моя забота. Маме этой ( автору) внучку привел сын, отправить её домой одну велел тоже сын. Значит он с женой в курсе кто чего и когда, там все договорено. С чего и зачем надо пять раз перезваниваться по кругу и в испорченный телефон передавая чего-то там друг другу играть ?  Да еще и менять чего-то в алгоритме? Сказали коротко и ясно - внучку сейчас следует  отправить одну домой. Значит ее там ждет мама. Зачем нужно непременно с дедом, и через 40 минут? А так, как просили , без изменений и собственного видения не судьба сделать? Просто как просили, а не по собственным додумкам? 

[Барабулька 73 781]

5 минут назад, Силантия сказал:

Риекка, я оченнь прошу Вас иногда заглядывать в Тему, созданную Вами, и отвечать на вопросы или разъяснять недоразумения, которые без Вас никто не разрешит??

В противном случае, мы все здесь переругаемся, придумывая нечто. Но ведь не в этом Ваша цель была?

Особо просьба приложить скрин справки, что сын не алкаш и не наркоман! А то уже столько дурости по напридумывали! (сарказм если что) 

[Предчувствие весны 33 364]

Прочитала всю тему. Долго пыталась осмыслить.

С одной стороны, я почти ровесница автору, с другой никак не могу понять, что не складывается.

Вот, автор задала вопрос, в чем она виновата опять, и я поняла.

Не в отпуске, море, школе и встречах, звонках дело. Это все мелочи, которые будут повторяться из раза в раз. Не так, так этак.

Ошибка системная. Ошибка в том, что бабушка реально не замечает, что внучка - это ребенок другой женщины, чужой ребенок. Да, они связаны родственными узами, но таких родственников у девочки не один, и бабушка всего лишь одна из ряда. Сколько бы она не возилась с внучкой, сколько бы она в нее не вкладывала, она всего лишь родственница. И прав у нее не больше, чем у другой родни. Это ребенок другой жещины, а, значит, чужой, не бабушки.

Из всех постов автора у меня сложилось стойкое впечатление, что мать - исчадие ада, внучке лучше с бабушкой, бабушка лучше знает, что ей надо.

Я даже не буду оспаривать, так это или не так. Не важно это. Плохая мать, недостойная воспитывать - вэлкам в опеку, суд и т. д. А пока внучка юридически чужой ребенок, то не надо присваивать себе функции матери, даже из "хороших" побуждений.

Мне кажется все проблемы растут из этого. Многие писали, что были бы счастливы, если бы с их детьми занимались, возили на море. Но многие ли бы были благодарны, если бы ребенком при этом другая женщина распоряжалась как своим собственным, сьреиясь заменить мать?

А бабушка, по-моему, заменяет мать, даже не замечая этого. Может, и невестка истерит, потому что чувствует это. Не все выражается вербально, словами.

Вот, последняя ситуация. Две женщины так негативно относятся друг к другу, что не разговаривают, не хотят видеть друг друга. На кой ляд надо брать ребенка этой женщины к себе на выходные? Смертельная угроза жизни ребенка? Стихийное бедствие?

Нет, берем, а потом спрашиваем, что не так. Не так все изначально.

А-а-а, это внучка! А-а-а, она ко мне хочет! А-а-а, невестка -дрянь! Это чужой ребенок, его хотелки - забота его родителей, как и ответственность за него. И бабушка - лишь одна из родственниц. Поэтому может попросить поиграться с ребенком и может предложить помощь, если сама захочет помочь. Но торговать ребенком? Я вам помощь, а вы мне живую игрушку? До этого даже автор не додумалась, я думаю, потому что искренне любит внучку. 

Но она любит ребенка другой женщины, во-первых, а свою внучку, во-вторых.

Когда я родила, мне мама моя помогала по хозяйству, приготовить, постирать. А с ребенком не сидела, даже на улице с коляской не гуляла, меня отправляла. Я обижалась, потом у нее спросила. Она ответила, что лучше все дела по дому переделает, а с ребенком должна быть мать. Тогда я не поняла, но запомнила. Теперь дочь выросла, и я поняла. У нее очень любящая и заботливая бабушка, я с ней могу и посоветоваться по поводу дочери. Дочка тоже ее любит, лечит, ухаживает. Но между мной и ребенком никто никогда не вставал, никто не пытался ей быть роднее, чем я. Никто не брал за нее ответственность за меня, потому мы с дочерью - самые близкие и родные люди.

 

 

[Verchi 35 568]

7 минут назад, Правая нога сказал:

Сование великовозрастному сыночке в клювик - это само по себе безобразно, даже под соусом "помогать своему потомству", а если еще и добавить к этому попреки "невестка на мои деньги в декрете сидит" - а именно такими словами в первом посте автор кидалась - это безобразно вдвойне.

Правда безобразна?

[Правая нога 51 949]

@Травиата, да, конечно, именно с этим уточнением. 

И тогда, для тех, кто не склонен неразжеванное понимать, еще одно уточнение - соус "помогать потомству", он из тех соусов, что совершенно отбивает вкус собственно блюда, а блюдо здесь - смесь из "надоели жить на моей голове" и "а с финансовой иглы все равно никуда не денутся".

Изменено 11 Сентября 2019 пользователем Правая нога

[Травиата 84 458]

4 минуты назад, Барабулька сказал:

Автор хочет помогать - помогает! Умные невестки на такое отношение писаются от радости, дуры - истерят дурной! 

 

Не  в  сторону  Автора.    От  некоторой  помощи,  бывает,  если  описаются,  то  от  злости.   Потому  что  не  столько  тех  денег,  сколько  присутствия  в  семье  ненужного  человека  со  своим  понятием,  как  надо  жить.   И  заистеришь  запросто,  потому  что  ничего  сделать  по-  своему  не  моги.

2 минуты назад, mystery сказал:

С чего и зачем надо пять раз перезваниваться по кругу и в испорченный телефон передавая чего-то там друг другу играть ?  Да еще и менять чего-то в алгоритме? Сказали коротко и ясно - внучку сейчас следует  отправить одну домой. Значит ее там ждет мама.

В  испорченный  телефон  играть  не  надо,  но  по  моему  мнению,  тот,  кто  ждёт  и  должен  позвонить,  а  не  муж-  сын,  который  мог  и  сам  чего- то  не  дослышать  и  вообще  в  другом  городе.   Странно  мне.   

Изменено 11 Сентября 2019 пользователем Травиата

[Лирина 15 371]

Чем больше читаю тему - тем больше понимаю, что автору, по-хорошему, максимально бы отстраниться от семьи ее сына, и пусть они сами выстраивают свою коммуникацию, учатся пользоваться телефоном, формируют режим ребенка, определяют ответственного за ребенка в каждый конкретный момент. Пусть сами между собой налаживают взаимоотношения и регулируют и контролируют местоположение своих детей. Автору туда вмешиваться не стоит, иначе так и не научатся это делать, а только виноватых назначать.

[Правая нога 51 949]

1 час назад, Verchi сказал:

Правда безобразна?

Это не правда, а мнение.

Невестка перед декретом работала, у нее есть пособие до полутора лет ребенка. У нее есть зарабатывающий муж. Свекровь "помогает своему потомству", значит, невестке она НЕ помогает, но зато прекрасно её попрекает.

Где же тут "правда"? Одно "мнение", и то нелогичное, собственными же словами оспариваемое.

А правда еще более безобразна, чем это мнение.

Изменено 11 Сентября 2019 пользователем Правая нога

[Verchi 35 568]

1 минуту назад, Правая нога сказал:

Невестка перед декретом работала, у нее есть пособие до полутора лет ребенка. У нее есть муж. Свекровь "помогает своему потомству", значит, невестке она НЕ помогает, но зато прекрасно попрекает.

Невестка в семье, значит использует помощь.

Кто помогает - имеет право попрекнуть.

Если я не хочу, чтоб меня попрекнули, то помощь не приму.

 

[Изя 104 448]

18 минут назад, Правая нога сказал:

Безобразно, как ни крути.

Короче нет у вас примеров, так бы сразу и сказали. 

То, что автор писала тут - это нормально, она советуется с форумом, вынесла на обсуждение такой вопрос. 

[Силантия 19 654]

7 минут назад, Лирина сказал:

Чем больше читаю тему - тем больше понимаю, что автору, по-хорошему, максимально бы отстраниться от семьи ее сына,

Но как это сделать на практике?

Как перестать жалеть и любить сына? Как отстраниться от  любимого человечка - внучки?

Что это значит для вас, советующих, любить себя? Ведь, Любовь, это состояние души, а не мозга.

[Силантия 19 654]

Одни слова... бла-бла...

[Suprema lex 27 849]

16 минут назад, малинка_29 сказал:

Обалдеть позиция - плевать что мать сказала, я матери ребёнка не отдам и с ней не отпущу))) и никак не отпущу! 

Да, я не отпущу ребенка с неадекватным человеком, у которого истерика. Пусть возьмет себя в руки и забирает ребенка, когда успокоится. Надо - пусть вызовет полицию, я объясню свою позицию. Но что-то мне говорит, что не вызовет.

 

 

 

[Лирина 15 371]

Только что, Verchi сказал:

Невестка в семье, значит использует помощь.

Кто помогает - имеет право попрекнуть.

Если я не хочу, чтоб меня попрекнули, то помощь не приму.

 

Безусловно, это так. Но в данной семье мне видится ситуация типа "вот только попробуй отказать мне в моей помощи" (от автора в сторону невестки), а также муж, который ни рыба, ни мясо, и который выстроить границ не умеет. Я так понимаю, что между мужем и женой там очень негладко все, но это и понятно, если муж и вашим, и нашим.

Почему автор не хочет отпустить сына жить своей семьей? Ну кому бы понравилось постоянное нежеланное присутствие бабушки? А сыну уже бы научиться надо жить самостоятельно, без оглядки на бабушку. Пока бабушка имеет такую весомую роль в жизни этой семьи, конфликты будут один за другим. Вывести бабушку нужно за рамки семьи, пусть осуществляет свою роль.

[Suprema lex 27 849]

2 минуты назад, Лирина сказал:

Ну кому бы понравилось постоянное нежеланное присутствие бабушки?

Для того, чтобы бабушки не было в жизни молодых - не надо брать у бабушки денег, не надо жить у бабушки на 30 метрах (вот там куда от нее деваться) и не надо делать детей, с которыми возится тоже бабушка и не надо продавать бабушкин участок. А то бабушки много когда это не устраивает, а когда от бабушки что-то надо, то вовсе и немного?

Изменено 11 Сентября 2019 пользователем Suprema lex

[mystery 38 593]

7 минут назад, Травиата сказал:

,  а  не  муж-  сын,  который  мог  и  сам  чего- то  не  дослышать  и  вообще  в  другом  городе

Чего можно недослышать в фразе отправьте дочь сейчас домой? Или предполагается что " сейчас" можно трактовать как " когда-нибудь" ? И причем тут другой город?  Телефон для того и есть чтобы можно было хоть из Китая связаться. 

 

3 минуты назад, Verchi сказал:

Кто помогает - имеет право попрекнуть

Того кому он помогает. Посогает она сыну.

И то спорно насчет попреков. Если есть место попрекам- это не помощь. Это бартер. Ну или кредитныый договор . 

2 минуты назад, Suprema lex сказал:

Надо - пусть вызовет полицию, я объясню свою позицию

Полицию мало интересует меение, позиция и объяснения. Полиция руководствуется законодательством.  А по нему - мать ребенка имеет все права , не лишена родительских прав и дееспособна по закону. Так что закон на ее стороне. И да - "не отдам"  труднореал6изуемо физически. Взяла ребёнка мать  за руку и повела домой. И ничего вы с этим не сделаете. 

[Лирина 15 371]

10 минут назад, Силантия сказал:

Но как это сделать на практике?

Как перестать жалеть и любить сына? Как отстраниться от  любимого человечка - внучки?

Что это значит для вас, советующих, любить себя? Ведь, Любовь, это состояние души, а не мозга.

Дать сыну жить своей жизнью.

3 минуты назад, Suprema lex сказал:

Для того, чтобы бабушки не было в жизни молодых - не надо брать у бабушки денег, не надо жить у бабушки на 30 метрах (вот там куда от нее деваться) и не надо делать детей, с которыми возится тоже бабушка и не надо продавать бабушкин участок. А то бабушки много когда это не устраивает, а когда от бабушки что-то надо, то вовсе и немного?

Не надо брать денег, я об этом всю тему говорю. Не надо бабушку в няньки определять, не надо с бабушкой на море отправлять. Только вот не так просто данной бабушке что-то поперек делать, как я вижу. Все равно продавит и помощь нанесет.

[Suprema lex 27 849]

1 минуту назад, mystery сказал:

  А по нему - мать ребенка имеет все права , не лишена родительских прав и дееспособна по закону. Так что закон на ее стороне. И да - "не отдам"  труднореал6изуемо физически. Взяла ребёнка мать  за руку и повела домой. И ничего вы с этим не сделаете.

Ну в этом случае они хотя бы может отвезут их домой. Потому что женщине в состоянии нервного срыва просто опасно идти с ребенком.

2 минуты назад, mystery сказал:

Посогает она сыну.

Невестка тоже берет у нее деньги. Автор писала об этом. Не только сын протягивает лапку.

 

[Светлана К 24 947]

2 минуты назад, Лирина сказал:

Безусловно, это так. Но в данной семье мне видится ситуация типа "вот только попробуй отказать мне в моей помощи" (от автора в сторону невестки), а также муж, который ни рыба, ни мясо, и который выстроить границ не умеет. Я так понимаю, что между мужем и женой там очень негладко все, но это и понятно, если муж и вашим, и нашим.

Почему автор не хочет отпустить сына жить своей семьей? Ну кому бы понравилось постоянное нежеланное присутствие бабушки? А сыну уже бы научиться надо жить самостоятельно, без оглядки на бабушку. Пока бабушка имеет такую весомую роль в жизни этой семьи, конфликты будут один за другим. Вывести бабушку нужно за рамки семьи, пусть осуществляет свою роль.

Ну мужик, сын который и муж, он ни вашим, и ни нашим. Он где-то сильно скраю. Неужели не видит, что две его женщины никак не договорятся. Хлопнул тапкой по столу " ща, женщины! По углам!" А то жует сопли. От жены при скандалах сам бежит к маме, не надо говорить, что гонит, кто не хочет выгоняться, того не выгонишь. А поставил бы условие, что все сидят по своим углам, а он сам будет решать, кому куда ехать, кому когда рот открыть. 

И пошел на третью работу работать. 

[Verchi 35 568]

5 минут назад, Лирина сказал:

Безусловно, это так. Но в данной семье мне видится ситуация типа "вот только попробуй отказать мне в моей помощи" (от автора в сторону невестки),

Не соглашусь, мне кажется тут другое. Невестка же советовалась с автором, когда второго ршеила рожать, автор обещала помочь. А тепрь выходит надо обещание нарушить? И за это тоже невестка может попрекнуть. Или очередную истерику устроить, можно все вывернуть, что вообще свекровь подставила.

7 минут назад, Лирина сказал:

Почему автор не хочет отпустить сына жить своей семьей? Ну кому бы понравилось постоянное нежеланное присутствие бабушки?

Почему нежеланное? Невестка же сама просила помогать с внучкой, с самого детства. Получается же, что если помощь, то давай помогай, а пообщаться - накуси-выкуси. 

3 минуты назад, mystery сказал:

И то спорно насчет попреков. Если есть место попрекам- это не помощь. Это бартер. Ну или кредитныый договор . 

Спорно ровно до тех пор, пока получатели помощи не борзеют.

[mystery 38 593]

2 минуты назад, Suprema lex сказал:

Невестка тоже берет у нее деньги. Автор писала об этом

Я что-то видимо пропустила. Не видела такого.