Поборы/сборы в детских садах и школах - 4

[Spa 6 107]

47 минут назад, Елена Зима сказал:

Все стандартные контрольные пишут обыкновенными ручками с синими чернилами

А в нашей школе детей готовят к экзаменам. И дети пишут подобные работы только гелевыми ручками. Ну и участие в олимпиадах для учеников нашего класса обязательно. Там тоже пишут гелевыми ручками. 

54 минуты назад, Елена Зима сказал:

Представьте себе, у моих детей всегда в портфеле лежало 2 тетради с клетку и линейку и запасная ручка

Да я вам верю. А я предпочитаю деньги сдавать, хотя у моего ребенка тоже есть запас канцелярские принадлежностей в портфеле. 

56 минут назад, Елена Зима сказал:

никогда "запас" на класс не покупали. 

А мы покупаем. Нам так удобнее. 

[Елена Зима 48 130]

1 час назад, Spa сказал:

А в нашей школе детей готовят к экзаменам

Для вас это будет удивительно, но в нашей школе тоже готовят детей к экзаменам. И получше, чем во многих других, дети справляются с экзаменами без репетиторов. Только при чём тут сбор средств на гелевые ручки - непонятно. У нас вообще нет ни фонда класса, ни фонда школы. На все необходимые нужды выделяются деньги из бюджета. И мыло есть, и бумага туалетная, и краска в ксероксе для распечатки тестов. Никаких дополнительных трат, кроме питания, нет.

[Spa 6 107]

23 минуты назад, Елена Зима сказал:

И получше, чем во многих других, дети справляются с экзаменами без репетиторов

Да я вам верю. Меня больше волнует процент поступивших в вуз на бюджет. Это гораздо важнее, чем сдача экзамена. И тут важно все. И я за дополнительные сложности для детей.

25 минут назад, Елена Зима сказал:

. У нас вообще нет ни фонда класса, ни фонда школы. На все необходимые нужды выделяются деньги из бюджета.

Значит у нас с вами разное представление о тратах в классе. Например кого-то устраивает чайник с кипячёной водой в столовой в школе. Или вообще считают, что воду можно из-под крана попить...  Для меня это дикость, поэтому на ту же воду в кулере мы собираем деньги. И таких примеров много.

 

[Елена Зима 48 130]

57 минут назад, Spa сказал:

Для меня это дикость, поэтому на ту же воду в кулере мы собираем деньги

А мы носим воду с собой, и нас это устраивает. Какого качества вода в том кулере большой вопрос.

[Жоржина 64 239]

15 часов назад, Spa сказал:

Если  ваш ребенок при этом не будет пользоваться вещами приобретённым другими родителями - вопросов нет. 

Да как так. Я честно не понимаю,  как можно запретить детям не играть в игрушки,  например,  которые их родители не покупают. Я не на стороне родителей,  которые даже на дни рождения своим детям не сдают на элементарные сюрпризики, чтобы их в группе поздравили. Но и не на стороне родителей,  которые говорят,  что не надо этого ребенка поздравлять. У нас тоже был случай,  в чате решали,  как быть. У ребенка день рождения, а родители не сдавали. Поздравлять или нет?  Половина высказывалась,  что поздравлять не надо,  половина за то,  чтобы купить какой-то маленький подарок (шоколадный батончик или книжку детскую,  что-то такое). Оно вроде всё понятно,  не сдали родители,  не поздравляем ребенка. Но обидно ребенку,  они уже понимают,  и ребенок вроде и не виноват. А вот как быть?  Взяли из фонда группы 50₽ и купили подарок. 

Я сдаю на театры,  на игрушки. На счётный материал сейчас вот сдала 120₽.  Я только за то,  что с детьми дополнительно занимаются той же математикой или учат буквы. Я уже в себе ни потенциала не чувствую,  ни желания на данный момент. Выдохлась. А воспитатели этим занимаются, платить дополнительно не надо. Да, я куплю эти палочки и что там ещё для математики в комплект входит, вернее сдам деньги. Я очень довольна и признательна. 

 

Изменено 9 Февраля 2020 пользователем Жоржина

[mystery 38 593]

34 минуты назад, Spa сказал:

Меня больше волнует процент поступивших в вуз на бюджет. Это гораздо важнее, чем сдача экзамена

У меня дети учились в трех разных школах, все поступили на бюджет. И да - без единого репетитора. Общий процент поступаемости в классе/школе меня волновал мало, впрочем как и моих детей. У других детей свои родители, пусть они и волнуются за своих чад. Равно и за то, кто из них забывает/теряет ручки, тетради, воду, линейки и  прочие вещи. Если у кого-то ребёнок растеряха -забываха , то это сугубо его родителей проблема. Пусть организуют ребенка или сами ему портфель собирают - как хотят. Почему проблемы с ручками-линкйками  двух- трёх из класса вечных неорганизованных  забываек должны  быть/ стать проблемой класса? У нас одна мама из класса , у которой сын такой вот забывайка,  пискнула, что мол, давайте на ЕГЭ купим ручки эти гелевые две упаковки  ( на ЕГЭ сказали приносить две гелевые чёрные ручки) - вдруг дети забудут. Так её осадили - посоветовали проверить, а не забыл ли её ребенок голову дома, собираясь на экзамен. Если ребенок к выпускному классу не способен собираясь на. ЕГЭ не забыть ручку взять - тут уже ничего не поможет. Никакая массовая закупка. 

 

34 минуты назад, Spa сказал:

Значит у нас с вами разное представление о тратах в классе. Например кого-то устраивает чайник с кипячёной водой в столовой в школе

У меня оно тоже другое. Траты в классе - для меня это абстракция. И зачастую навязанные услуги. Вода? Мой носил с собой, и не всегда воду. Иногда это мог быть сок, йогурт питьевой , морс. Кроме того у него всегда были деньги с собой  в наличии.  Можно было в буфете купить тот же сок, воду  или компот. И вендинговый автомат у них в школе тоже был в холле на входе, с теми же соками-водами. 

Изменено 9 Февраля 2020 пользователем mystery

[Spa 6 107]

36 минут назад, Елена Зима сказал:

А мы носим воду с собой, и нас это устраивает.

Да вопросов нет. Но это лишние 500 грамм к весу портфеля. У моего сына в день от 6 до 8 уроков  плюс сменка, иногда физкультурная форма и коньки. Лично мне своего ребенка жалко. Да и вода в кулере стоит дешевле, чем покупка бутылок с водой 

35 минут назад, Жоржина сказал:

. У нас тоже был случай,  в чате решали,  как быть

Это один случай. А если подобные случаи регулярно. Я могу понять подобную помощь для ребенка из очень бедной семьи. А так у меня свой ребенок есть. 

20 минут назад, mystery сказал:

Общий процент поступаемости в классе/школе меня волновал мало,

А меня волновал. Это один из показателей качества обучения в школе. Да и контингент, с которым общается мой ребенок меня волнует.

20 минут назад, mystery сказал:

И вендинговый автомат у них в школе тоже был в холле на входе, с теми же соками-водами. 

Это нарушение. Такое сейчас в школах недопустимо.

Изменено 9 Февраля 2020 пользователем Spa

[Елена Зима 48 130]

1 час назад, Spa сказал:

Да и вода в кулере стоит дешевле, чем покупка бутылок с водой 

Кто сказал, что я покупаю воду в бутылках . У нас собственная скважина с чистой и вкусной водой. И не такой уж тяжелый рюкзак становится из-за одной пластиковой поллитровки. Детей школьный автобус возит, до остановки дойти 50 м - не развалится, неся портфель с дополнительными 500 мл.

[mystery 38 593]

8 минут назад, Spa сказал:

Это нарушение. Такое сейчас в школах недопустимо.

У меня сын в 2016 закончил школу. Не знаю как сейчас, но в том 2016 он ещё был в школе. 

 

10 минут назад, Spa сказал:

Да и контингент, с которым общается мой ребенок меня волнует

Контингент -да. А вот поступление или непоступление чужих детей меня не волновало. 

[mystery 38 593]

13 минут назад, Spa сказал:

Это один из показателей качества обучения в школе

Полагаю что кто хочет учиться - тот учится. А кто не хочет -  хоть в  Гарвард отдай, там знаний не будет.  

[Жоржина 64 239]

23 минуты назад, Spa сказал:

Это один случай. А если подобные случаи регулярно. Я могу понять подобную помощь для ребенка из очень бедной семьи. А так у меня свой ребенок есть. 

Ну как один. Несколько родителей не сдают принципиально ни на что. Собственно,  это их право. Но как на практике осуществимо,  чтобы дети не играли игрушками, не ходили по ковру,  например. Никак. Те же театры, два-три родителя подняли истерику и не ходит вся группа. Их не устраивает,  что няня будет смотреть за их детьми в группе,  когда остальные смотрят сказку в музыкальном зале. Должен смотреть воспитатель. Всё,  донесли до заведующей и в отдел образования. Вообще,  у нас дурдом,  конечно. Я первый раз сталкиваюсь с таким. Обычно тихо -мирно решалось всё. 

[Никеша 85 903]

Насчет сборов на воду - вообще-то образовательное учреждение ОБЯЗАНО обеспечить питьевой режим. Я сама работаю в колледже, у нас завхоз постоянно бегает по этажам - проверяет наличие воды в кулере, наличие стаканчиков. Бо если вдруг проверка - будет айяйяй. Даже в моем советском детстве в каждом классе было ведерко с питьевой водой и кружка. Касаемо ручек-тетрадок - логично сдавать (либо родкому закупать) на одинаковые тетрадки для контрольных. СтОят они копейки, находятся в школе. В началке - в кабинете. В средней школе - в кабинетах предметников. Таскать с собой ничего не надо. Гелевые ручки тоже можно купить один набор на класс на год, если это принципиально для аттестационных работ. А вот это вот все "предоставьте ребенку, у которого родители не удосужились проверить собранность рюкзака, полный набор канцелярки, и так каждый день" - ИМХО, ничего хорошего в этом нет. В моем детстве это было обязанностью ребенка - следить за наличием всего необходимого для занятий. Бывало и забывали, да, но при этом не приходило в голову требовать учителя обеспечить ручкой-тетрадкой-листочком, шепотом просили у соседей-друзей выручить, и было это ну как бы немножко неудобно - вечно попрошайничать никому не хотелось, свои же одноклассники за такое высмеяли бы. Дисциплинировало и прививало ответственность, да. 

В саду у дочери в ясельной группе родком был вменяемым. По тысяче, кажется, собрали в начале года, туда вошли подарки воспитателям на дни рождения, Новый год и 8 марта. Туда же - подарки детям на Новый год. Конфет в подарках не было, но было много приятных мелочей, типа раскрасок, книжек с заданиями, стикерами и т.п. Казалось бы, мелочь, но дети были в восторге, моя дочь - не исключение. Подарки воспитателям демонстрировались фотками в общем чате, чеки выкладывались. 

В этом году мы пропустили из-за соплей практически всю осень - два дня ходили, три недели болели. И в общем, на каком-то собрании родком (когда? где? понятия не имею) было решено собирать по 5 тысяч. На подарки воспитателям, подарки детям, и (цитирую) "покупку всего, что надо для группы - что воспитатели скажут, для поделок и т.п.". Поскольку можно было сдавать частями, то, когда информация дошла до меня, я сдала 2,500, с намерением остальное сдать после Нового года. 

С учетом того, что подарок на Новый год был реально грошовый, чем поздравляли воспитателей - никто не озвучивает, чеков и стоимости чего бы то ни было никто не выкладывает, а мифическое "все, что воспитатели скажут" - видимо, означает "советский" пластилин и бумагу с красками для рисования, мне как-то не видится, на чтО можно потратить 5000*30 человек. Поэтому вторую половину сдавать не буду, тем более, что ребенок с сентября по нынешний день в садике провел в общей сложности дай Бог недели две-три (с Нового года не ходим вообще - за два дня, проведенных в саду перед праздниками, подцепили такой жуткий грипп, что обе провалялись все праздники с температурой и без сил, теперь уже тупо страшно водить ребенка, зная, что приводят туда и сопливящих, и чихающих, и кашляющих, несмотря на неоднократные "разборки" в вотсаповском чате группы). 

[Suprema lex 27 849]

Еще надо проверять как эти кулеры чистят. Я даю воду с собой, из домашнего кулера, который точно чистый, без черного налета. Но вообще не понимаю, почему нельзя купить проточные кулеры. У нас в старом классе было подключение к воде, раковина прямо в классе, то есть установка проточного возможна. И в коридорах тоже можно сделать. Нет, зачем-то эти постоянные бутылки, которых кучу надо. 
 

Про ручки тоже расскажу. У нас в конторе на работе как-то списывали канцелярку с истекающим сроком годности - ручки, клей и т.д. Шеф велел раздать все родителям школьников. Я отнесла в школу, в подарок - мне-то зачем дома пять пачек ручек? Их куда-то дели через месяц и классная "А когда вы еще принесете?". Никогда. При этом сын сказал, что в его классе никто этими ручками точно не пользовался на уроках, или со своей или у товарища просили, так как "запасных нет". Как нет, когда я принесла пять пачек этих ручек?  

 

 

 

[Spa 6 107]

1 час назад, Елена Зима сказал:

У нас собственная скважина с чистой и вкусной водой.

Я за вас рада. А вот у нас скважины нет. Каждый исходит из своих возможностей.

1 час назад, Елена Зима сказал:

до остановки дойти 50 м - не развалится

Вы к своему ребенку можете относится как угодно - это ваше право. Да и у нас в школе кабинетная система. Ребенок достаточно ходит по этажам. 

1 час назад, mystery сказал:

Не знаю как сейчас, но в том 2016 он ещё был в школе. 

Это запрещено. Почему у вас в школе нарушали - вопрос не ко мне.

1 час назад, mystery сказал:

Контингент -да. А вот поступление или непоступление чужих детей меня не волновало. 

А это говорит о качестве школы.

1 час назад, Никеша сказал:

Насчет сборов на воду - вообще-то образовательное учреждение ОБЯЗАНО обеспечить питьевой режим

Вопрос как. Тут уже был пример - чайник с кипячёной водой в столовой.  

1 час назад, Никеша сказал:

. А вот это вот все "предоставьте ребенку, у которого родители не удосужились проверить собранность рюкзака, полный набор канцелярки, и так каждый день" - ИМХО, ничего хорошего в этом нет

А кто об этом пишет? Называлась сумма в 200 рублей на ребенка в год. Это пара ручек и несколько тетрадей. 

28 минут назад, Suprema lex сказал:

Как нет, когда я принесла пять пачек этих ручек?  

Думаете учитель себе забрала? А ей зачем их столько?

[Suprema lex 27 849]

9 минут назад, Spa сказал:

Думаете учитель себе забрала? А ей зачем их столько?

Я думаю она их раздала коллегам или в канцелярию школы. Но детям, для которых я их принесла, они не достались.  Ручки были хорошие, не за 4 рубля. Просто у нас на работе переизбыток оказался. 
 

Изменено 9 Февраля 2020 пользователем Suprema lex

[Никеша 85 903]

6 минут назад, Spa сказал:

Вопрос как. Тут уже был пример - чайник с кипячёной водой в столовой.  

Наверное, везде по-разному. У нас кулеры на этажах, в школе, где учится племянник - так же. Некоторые классы покупают себе собственный, ставят в классе. Тут уже, как говорится, хозяин-барин, как по мне - на этаже вполне достаточно. 

 

7 минут назад, Spa сказал:

А кто об этом пишет? Называлась сумма в 200 рублей на ребенка в год. Это пара ручек и несколько тетрадей. 

Писали еще и о том, что если ученик не принесет с собой ничего и на уроке ничего делать не будет, то влетит учителю. Как всегда, найден крайний. У меня на первом курсе, кстати, часто случается - дети (не все, конечно, но и не один-два) в полной уверенности, что я обязана предоставить им все из собственных закромов. Вздергиваю брови и спрашиваю, не перепутали ли колледж с детским садом. Ржут. 

Не, у меня есть запас двойных листочков для семестровых контрольных, могу дать, если ребенку неоткуда вырвать (ну, бывает, к примеру, в тетрадке только одинарные остались, а для оформления контрольной нужен именно двойной). При этом ребята сами вызываются принести листочки либо из своих старых тетрадок, либо из старых тетрадок братьев-сестер младших. Всегда соглашаюсь и благодарю. Есть пара запасных ручек, но их стараюсь давать лишь в крайнем случае, поскольку в первый год довольно большой запас ушел в неизвестном направлении (то бишь попросту "заиграли"), если кто без ручки - предлагаю попросить у одногруппников. Те чаще всегос подшучивают над забывашкой (обычно это одни и те же люди), но делятся. 

[Малинка_29 80 911]

51 минуту назад, Suprema lex сказал:

Еще надо проверять как эти кулеры чистят. Я даю воду с собой, из домашнего кулера, который точно чистый, без черного налета. Но вообще не понимаю, почему нельзя купить проточные кулеры. У нас в старом классе было подключение к воде, раковина прямо в классе, то есть установка проточного возможна. И в коридорах тоже можно сделать. Нет, зачем-то эти постоянные бутылки, которых кучу надо. 

У дочки в классе классический кулер. Обслуживает организация, все чистки, обработки по санпину, в сроки. С этим вообще проблем нет. 

У нас вкусная вода. Но сырую мы не пьем. Некоторые в квартирах устанавливают фильтры  многоступенчатой очистки (4 степени), вода пригодна для питья, вкусная. Но.... Она холодная. Я сама не пью холодную воду и против, чтоб разгоряченный от беготни на перемене, мой ребёнок пил ледяную воду из крана. 

А во многих регионах вода гадкая, тухлая, вонючая. Мы в Тверскую область приезжаем, я там не могу воду их пить, даже на чай бутылированную кипячу. В Ярославле ужасная вонючая горькая вода. После наших северных питьевых озёр и вкуснейшей воды я не могу пить подобную воду, и детям она не нравится.  Всегда покупаем. 

Я могу принять решение о кулере. У сына были ярые противники кулера, носили с собой литровую бутылку ежедневно... Благо школа рядом. 

Но я против воды из крана. 

[Spa 6 107]

21 минуту назад, Никеша сказал:

У нас кулеры на этажах, в школе, где учится племянник - так же

Я была в нескольких школах нашего города. Нигде подобного не видела. Но у нас провинция.

 

[Никеша 85 903]

1 час назад, Suprema lex сказал:

классная "А когда вы еще принесете?

Прелесть какая  Я даже теряюсь, когда о такой наглости читаю. 

 

8 минут назад, Spa сказал:

Я была в нескольких школах нашего города. Нигде подобного не видела. Но у нас провинция.

 

Возможно, зависит от города/школы, не знаю. Чайник в столовой, конечно, экстрим - дети учатся на трех этажах, столовая одна, в перемену там, скорее всего, толчея, поди пробейся к этому чайнику... Тогда все-таки логичнее скинуться на ведерко и графин, чтобы в классе стояли. 

[Черника 30 258]

5 минут назад, Никеша сказал:

Чайник в столовой, конечно, экстрим - дети учатся на трех этажах, столовая одна, в перемену там, скорее всего, толчея, поди пробейся к этому чайнику... Тогда все-таки логичнее скинуться на ведерко и графин, чтобы в классе стояли. 

Кипяченая вода должна меняться согласно СанПиНу каждые три часа. Температура воды для питья должна быть 18-20 градусов. То есть, нужно вскипятить и как-то быстро остудить. И так каждые три часа.

[Никеша 85 903]

1 час назад, Черника сказал:

Кипяченая вода должна меняться согласно СанПиНу каждые три часа. Температура воды для питья должна быть 18-20 градусов. То есть, нужно вскипятить и как-то быстро остудить. И так каждые три часа.

Не знала. Но в любом случае, чайником в столовой на всю школу проблема тоже вряд ли решится. 

[Spa 6 107]

8 минут назад, Никеша сказал:

Но в любом случае, чайником в столовой на всю школу проблема тоже вряд ли решится. 

Но формально школа все соблюдает и питьевой режим для школьников установлен. Только толку от этого нет. Даже кулер с водой не спасёт положение. Очередь к нему будет не меньше.

[Конфетти 1 267]

20 часов назад, Приморская славянка сказал:

Из-за не сданных на нужды класса денег первоклассникам не разрешали пить воду из кулера. Тут. Решение вопроса - раскидали детей по другим школам.  

Хм. Мы сдавали в началке, да только детям всё равно воду пить не давала учительница по причине того, что они балуются и расплёскивают воду. Так и стояла вода месяцами, тухла. А дети или из дома в бутылках носили, или из умывальника напротив столовой воду пили. Зато воду в кулере перед комиссиями предъявляли, да. Положено жеж. 

[Конди 69 102]

Тема воды в школе раскрыта. Вернитесь к обсуждению денег. 

[Гуманус 11 675]

13 часов назад, Жоржина сказал:

же театры, два-три родителя подняли истерику и не ходит вся группа. И

На самом деле с театром заведующая вполне может решить вопрос с несдающими. Не вся же группа не сдает? Ну аот может такое случиться, что вот нет этих 200 руб на театр ребенку, бывает такое. В сад/школу фотографом или артистом попасть сложно, многие хотят, но увы. И артистам этим вполне можно было бы сообщить- уважаемые, у меня тут три зайца, они идут на представление тоже, если вас это не устраивает, мы с вами прощаемся. И вопрос решен. Это точно так же, как недавно фотограф в школе мне заявил- вот вам три варианта, какой большинство выберет, тот и сделаем ОДИН вариант. А я возмутилась - мне не надо за 2 тыщи альбом, мне хватит общей фотки за 400. А он- нет, все хотят за 2000 тыщи. 

Ок, дайте ка мне номер вашего главного. Позвонила- ребята, решайте вопрос, мне нужна фота за 400 или вас больше в школе не будет. Вуаля, фота есть. А кто я? Я просто родительница, а заведующая имеет больше возможностей и влияния.

Все эти школьно- садовские проблемы чаще всего надуманы теми же родителями.

 

Насчет кулера. Отвела своих в бассейн, забралась на бортик сзади здания и смотрю, как плавают. Вечер, темно. Едут два таджика, везут в магазинной тележке две пустые бутылки из под кулера. Рядом со мной достают шланг, заливают в бутыли и поехали. Я - за ними, посмотреть, куда эту воду.  Заносят бутыли в бассейн и устанавливают на кулеры.

Изменено 9 Февраля 2020 пользователем Гуманус