Поборы/сборы в детских садах и школах - 4

[Spa 6 107]

7 минут назад, Рейч Грин сказал:

Я тоже не понимаю в чем проблема сфоткать чеки или хотя бы заветную тетрадь ( у нас в классе такая).

Кто мешает сделать вам это лично? Тем более на собрании тетрадь есть. 

8 минут назад, Рейч Грин сказал:

Почему я должна во время собрания, что-то там изучать в тетрадке?

Сфотографируйте и изучайте дома.

9 минут назад, Рейч Грин сказал:

В классе 32 человека, т.е мы толпой должны облепить тетрадь

И реально все 32 человека изучают тетрадь? И чеки через сайт проверяют?

9 минут назад, Рейч Грин сказал:

В чем проблема разместить информацию в том же вайбере?

Зачем? Почему люди должны тратить на это свое время? 

[Белый орикс 114 954]

4 часа назад, Винни-Пых сказал:

Потом как то в общем чате попросили отчитаться по тратам, на что получили всплеск негодования.

На днях было родительское собрание, после учитель оставила родителей одних. Наша дама из родительского комитета орала, что у неё семья, работа, ей некогда ещё и чеки фоткать, и отчеты предоставлять

Их всех из одного теста лепят, что ли... Те же слова и тоже негодование при требовании отчетов.

3 часа назад, Винни-Пых сказал:

У нас за рабочие тетради не отчитались, там осталось с каждого ребёнка по 400 с чем то рублей.

У нас по 700 с носа собирали, отчетов нет. Два раза по 500 - тоже тишина. Только "сдаем еще по  500".

1 час назад, Spa сказал:

Вы действительно будете чеки проверять? Можно же посчитать и без подтверждающих документов.

В моей ситуации. Требуют по 150 на портфолио. Я пишу - почему не 130? Есть же такие, с доставкой. Заказали по 150, но как раз я стала про чеки спрашивать, скандал подняла. Выложили чек - портфолио 135. Разница в 15 рублей на 33 человека - нехилая зарплатка родкомитету? С одной закупки. Так что только отчет и чеки.

 

[Белый орикс 114 954]

7 минут назад, Spa сказал:

Почему люди должны тратить на это свое время? 

Потому что должны отчитаться за чужие деньги. Не свои, карманные, а чужие. Не нравится - складывайте полномочия и всё. Так ведь не сдвинешь, чувствуют себя чуть ли не важнее учителя. А вот эти показательные истерики "забирайте всё" - только манипуляции. Как только я предложила заказать портфолио и отчитаться сама - сразу тишина и игнор. 

[Spa 6 107]

31 минуту назад, Белый орикс сказал:

Потому что должны отчитаться за чужие деньги. Не свои, карманные, а чужие.

Так они и отчитываются. Написано - есть тетрадка с отчётами и чеками. Почему родительский комитет обязан фотографировать все? 

31 минуту назад, Белый орикс сказал:

. Не нравится - складывайте полномочия и всё. Так ведь не сдвинешь, чувствуют себя чуть ли не важнее учителя

А вы готовы поменяться с ними местами? Если не устраивает большинство, то кто мешает переизбрать родительский комитет?

 

Изменено 17 Февраля 2020 пользователем Spa

[Белый орикс 114 954]

11 часов назад, Spa сказал:

. Написано - есть тетрадка с отчётами и чеками. Почему родительский комитет обязан фотографировать все? 

Потому что это чужие деньги и нужно отчитываться за каждую копейку. Так что и фотографировать, и отчитываться, и чётко вести приход/расход. Иначе вполне закономерны подозрения в честности казначеев.

11 часов назад, Spa сказал:

А вы готовы поменяться с ними местами?

Меня за предложение сделать одну закупку и требование отчетов исключили из родительского чата  Так что не стоит заступаться за бенный родкомитет. Не нравится расходовать чужие средства с нормальной отчетностью, а не с невнятной тетрадочкой (у нас вообще блокнотик и записи от руки) - отказывайтесь от этой должности, найдется кому заниматься. Так не хотят, видимо - что-то очень крепко держит.

И оправдания в разных концах страны как под копирку - неблагодааарные, мы для вас, а выыы... 

Изменено 18 Февраля 2020 пользователем Белый орикс

[Винни-Пых 1 796]

На собрании, когда наш родкомитет начала просто ОРАТЬ, не вступая в конструктивный диалог, что ей некогда вести отчёт, я предложила передавать чеки мне и я сама буду заниматься ведением отчётности. Ее это не устроило. 

 

Что кривить душой, конечно, где адекватные родители и комитет, проще сдать деньги и сказать большое спасибо за их хлопоты. Но когда из тебя прилюдно делают дурака и нищеброда, который за копейку удавится, это уже перебор.

@Белый орикс, точно, под копирку) Потому что когда в сентябре выяснилось, что с майской закупки тетрадей осталось порядка 12000 рублей, по 400 на каждого ребёнка, на эти деньги решили закупить портфолио, которые, как оказалось, стоят около 150 рублей. Где остальные 250, история умалчивает.

[Spa 6 107]

5 минут назад, Белый орикс сказал:

Потому что это чужие деньги и нужно отчитываться за каждую копейку

Так есть отчёт. Если важны фотографии- кто мешает сделать из самостоятельно? Ксерокопии чеков раздать не нужно?

7 минут назад, Белый орикс сказал:

Меня за предложение сделать одну закупку и требование отчетов исключили из родительского чата 

Кто мешает поднять вопрос на родительском собрании? И если вас поддержит большинство переизбрать родительский комитет.

1 минуту назад, Винни-Пых сказал:

я предложила передавать чеки мне и я сама буду заниматься ведением отчётности. Ее это не устроило. 

 

И это понятно. Вы не доверяете ей - она вам.

 

[Белый орикс 114 954]

2 минуты назад, Винни-Пых сказал:

Где остальные 250, история умалчивае

У нас в "отчете" (на листке блокнота, от руки) есть интересная запись "Оформление карты в банке - 300 рублей".  Жду собрания, заодно спрошу - в каком это банке платно карты оформляют, да еще и без  чеков. 

1 минуту назад, Spa сказал:

Кто мешает поднять вопрос на родительском собрании?

Жду как раз. И никакого переизбрания без полного отчета, чтобы следующему составу родкома не разгребать эти авгиевы конюшни. А то слишком хорошо устроились - наворотили дел и слиняли.

 

[Белый орикс 114 954]

Еще один случай - родители принципиально не сдают на учебники (!), ребенка за это засыпали двойками, семью ставят на учёт. Проводится проверка.

В Перми

С сайта Следкома

Цитата

14 февраля  2020 года в эфире одного из федеральных телеканалов показан сюжет о том, что администрация общеобразовательного учебного заведения незаконно собирает с родителей учащихся денежные средства на приобретение учебников и линолеума.  По данному сообщению следственными органами Следственного комитета Российской Федерации по Пермскому краю проводится доследственная проверка.

По данным представителей СМИ,  отец третьеклассника распространил в сети Интернет видеообращение о том, что представители администрации  лицея, в котором учится его сын, предложили родителям  сдать по 1200 рублей на приобретение учебников математики и линолеума. После того, как он отказался, в отношении его сына преподаватели стали оказывать психологическое давление и унижать перед одноклассниками.

В настоящее время проводятся необходимые проверочные мероприятия, направленные на установление всех обстоятельств. По её результатам будет принято законное и обоснованное процессуальное решение. При установлении фактов нарушений закона  следствием будут приняты все необходимые меры для защиты и восстановления нарушенных прав граждан.

На странице отца мальчика в синей соцсети очень много скринов с чата. Довольно забавно читать... Тоже под копирку. 

 

 

Изменено 17 Февраля 2020 пользователем Белый орикс

[Гуманус 11 675]

1 час назад, Рейч Грин сказал:

160000

Здесь не лишний нолик? Сто шестьдесят ТЫСЯЧ в год??? Что же вы там такого накупаете?

[Уточка 27 559]

26 минут назад, Белый орикс сказал:

Еще один случай - родители принципиально не сдают на учебники (!), ребенка за это засыпали двойками, семью ставят на учёт. Проводится проверка.

Оооо, этот случай во всех подслушках и форумах обсуждают сейчас, очередной, к слову в этом заведении.

Изначально проблема  в сборах на линолеум, но это упорно затирается. Руководящий состав лицея очень своеобразный, очень, поборы как дважды два, и в соцсетях шум поднимали, и писали на них, хоть бы хны. Да если просто отзывы глянуть в 2гис, или Яндексе на девятку, всё ясно, и отзывы не только что написаны, давно история тянется. Пока основное мнение - "крыша" у директора и завуча хорошая, посмотрим, чем закончится в этот раз.

[Белый орикс 114 954]

3 минуты назад, Уточка сказал:

посмотрим, чем закончится в этот раз.

Поставить семью на учёт - это, конечно, вообще за рамки. 

[Уточка 27 559]

4 минуты назад, Белый орикс сказал:

Поставить семью на учёт - это, конечно, вообще за рамки. 

Ну вот как это объяснить, кроме связей с нужными высокопоставленными людьми?

Самое забавное, что этими связями не пользуются, чтобы выбить ремонт для лицея, здание сильно потрепано и внутри и снаружи. А родителей гнобить - только в путь, краев не видят уже.

[Spa 6 107]

7 часов назад, Белый орикс сказал:

И никакого переизбрания без полного отчета, чтобы следующему составу родкома не разгребать эти авгиевы конюшни.

А если откажутся? Что будет? 

7 часов назад, Белый орикс сказал:

Еще один случай - родители принципиально не сдают на учебники (!), ребенка за это засыпали двойками, семью ставят на учёт

Вы саму историю читали? Там дети учились по другой программе по математике. И только в 3 классе 2 семьи отказались сдавать деньги на этот учебник. Потом этот учебник для этих семей был приобретён за счет других родителей. Но почему-то конфликт только у одной семьи.  И даже в сообщениях, выложенных отцом ребенка, есть информация о плохом поведении ребенка.  

6 часов назад, Белый орикс сказал:

Поставить семью на учёт - это, конечно, вообще за рамки

В сообщениях у отца есть информация за что ребенка ставят на учет. Никакого отношения к деньгам это не имеет. 

[Рыба моей мечты 68 069]

9 часов назад, Белый орикс сказал:

Потому что это чужие деньги и нужно отчитываться за каждую копейку. Так что и фотографировать, и отчитываться, и чётко вести приход/расход. Иначе вполне закономерны подозрения в честности казначеев.

Ну у нас не фотографируют чеки. Отчет есть всегда. Кому надо - на собрании смотрят, тетрадь с отчётами у родкома всегда с собой. Но у нас и родком кристально честный. И сборов непомерных нет, за год со всеми праздниками если по паре тысяч сдадим, то хорошо. И всегда подчёркивается- сдаем по желанию, без давлений и скандалов. За четыре с половиной года ни одной спорной ситуации не было. Как-то адекватные родители собрались.

[Белый орикс 114 954]

2 часа назад, Spa сказал:

только в 3 классе 2 семьи отказались сдавать деньги на этот учебник.

А должны были и дальше покорно, как овцы, сдавать на учебники и линолеум? То, что это совершенно не законно - неважно, сдайте и всё. Ещё долго терпели, я бы и в первом классе сдавать не стала. 

А история про платный кружок между обычными уроками в этом же лицее, про него можно прочитать на скринах. Хочешь - не хочешь, а деньги сдай на него, иначе ребёнок будет тупо ждать целый час одноклассников. Опять незаконно? Да пофиг, главное - сдай! Отец мальчика молодец - добился отмены такого расписания. 

И, естественно, мальчик плохо себя, ведёт, кто бы сомневался. Вот как перестал отец деньги на учебники сдавать - так и стал плохим учеником, с кучей двоек. 

То, что на учебники, купленные за счёт родителей, планируется поставить библиотечную печать лицея, вы, конечно, тоже не заметили. 

Мужик молодец, если доведёт дело до конца. У него на странице и аудиозаписи директора лицея. И дураку понятно, что классный руководитель не по собственной инициативе поборами занимается, там рыба с головы сгнила совсем. 

2 часа назад, Spa сказал:

если откажутся? Что будет? 

Значит, добровольно признают себя ворами. Не думаю, что захотят. 

Вы, я поняла, сами в родкоме, вот и рвете рубашку, защищая токсичные сборы без отчётов. Я такие сборы терпеть не намерена. 

59 минут назад, Рыба моей мечты сказал:

Но у нас и родком кристально честный

В детском садике такое было, я с такой тоской вспоминаю то время... Отчёты всегда с собой, сдали/потратили чётко видно, чеки приложены. Собирали 22 тысячи в год, хватало и на подарки детям, и на подарки воспитателям с нянечкой. Конечно, никто и не требовал чеков в чат. А, да, и никаких истерик "мы для вас, а вы..", хотя казначея выбрали путем жеребьёвки. Уж она могла высказаться, что не просилась на эту должность, поэтому как хочет, так и будет отчитываться. 

Сейчас в школе уже под 70 тысяч собрали, на подарки - отдельно плюсом! Отчётов нет. Я ж не просто так на ровном месте возмущаться начала. Сравниваю с садиком и офигеваю. Родком на первом собрании рвался в бой сам, руки тянули - хотим!! Я в первый раз такое видела. 

[Spa 6 107]

18 минут назад, Белый орикс сказал:

А должны были и дальше покорно, как овцы, сдавать на учебники и линолеум?

О линолеума ни в одном скрине информации не было. А почему не сдать деньги на дополнительные учебники? Плюс была возможность - взять электронную версию учебника. Что не так-то?

19 минут назад, Белый орикс сказал:

Ещё долго терпели, я бы и в первом классе сдавать не стала. 

А зачем тогда вообще идти в профильное учебное заведение? Есть же обычные школы. 

20 минут назад, Белый орикс сказал:

Хочешь - не хочешь, а деньги сдай на него, иначе ребёнок будет тупо ждать целый час одноклассников.

Это не так. Было написано, что с оставшимися детьми дополнительно занимались. 

22 минуты назад, Белый орикс сказал:

То, что на учебники, купленные за счёт родителей, планируется поставить библиотечную печать лицея, вы, конечно, тоже не заметили. 

И что в этом страшного? Я даже понимаю почему.

23 минуты назад, Белый орикс сказал:

Вы, я поняла, сами в родкоме, вот и рвете рубашку, защищая токсичные сборы без отчётов.

У вас все плохо с пониманием. Никакого отношения к родительскому комитету я не имею.

[Белый орикс 114 954]

Так как я не сдаю оптом в никуда, то мне сообщают в личку нужную сумму и на что планируется потратить. 

На днях пишут "С вас 130 рублей на подарок детям". Подарки планируется дарить на 23 февраля и 8 марта. Перевожу, напоминаю про чеки. 

Через пару дней опять сообщение - вы сдали на подарок мальчикам, а надо ещё на подарок девочкам, тоже 130 рублей, мальчикам уже купили. И чек на пластилин и какую-то фотозакладку. Пересчитываю сумму на 33 человека - получается, что мальчикам скинулись по 60 рублей. Где остальные 70 из 130?

Угадайте, что началось после этого моего вопроса? Правильно, истерика, да ещё и голосовыми сообщениями - вы и так не сдаёте на нужды класса, чек я скинула, что ещё надо, мне ваши деньги не нужны!!! 

Математика не сходится - плюнем на неё. Сдайте!

Пытаюсь зайти с другой стороны - все родители сдали по 260 или все по 130? У нас не 66 детей, а 33. Не понимает, вообще. 

Пишу другой даме из родкома - сколько денег собираете на подарки? Отвечает - по 130, берём из денег класса. Так с какого овоща с меня 260? Она офигевает, говорит - сейчас разберусь. 

В результате сообщение от казначея. А не было бы чека - так и убедили бы меня, что надо ещё денег. 

Изменено 18 Февраля 2020 пользователем Белый орикс

[Никеша 85 901]

Только что, Spa сказал:

Там дети учились по другой программе по математик

Извините, что значит, по другой программе? Это что, школа или шарашкина контора? Любая "другая" программа в учебном заведении должна быть рассмотрена администрацией за тонной документации и тьмой подписей, прежде, чем ее допустят до класса/аудитории. И делается это сиииииильно заране, зимой/весной на осень следующего учебного года - именно для того, чтобы вовремя прошли все согласования, были оборудованы кабинеты, закуплены пособия и наглядные материалы. 

Что именно помешало школе все закупить для согласованной и одобренной (?) программы? 

Только что, Белый орикс сказал:

Родком на первом собрании рвался в бой сам, руки тянули - хотим!! Я в первый раз такое видела. 

Ну если на копеечных порфолио суметь 500 рублей наварить - что уж тут удивляться Родком, видимо, не первого ребенка в школу\садик ведет Знает о хлебности этой тяжкой доли

Изменено 18 Февраля 2020 пользователем Никеша

[Белый орикс 114 954]

7 минут назад, Spa сказал:

линолеума ни в одном скрине информации не

Зато есть на сайте СК. 

7 минут назад, Spa сказал:

почему не сдать деньги на дополнительные учебники?

Потому что школа обязана обеспечить или учеников. По закону. 

8 минут назад, Spa сказал:

что в этом страшного?

Нормально. Я купила учебник ребёнку, а школа на него свою печать и отчитается как о закупленных за счёт собственных средств? Ага, размечтались. Дураков в зеркале пусть ищут. 

Но если вам это "а чотакова" - смысла спорить не вижу. Сдавайте, собирайте, считайте людей и дальше идиотами. К счастью, не все согласны спонсировать школы и родкомы, так что не дождётесь покорного стада баранов. 

Будем требовать и отчёты, и чеки, а если откажутся - есть чаты, можно и скрины сделать, и прокуратуру подключить. Но это в крайнем случае. 

[Данжи 86 616]

2 часа назад, Spa сказал:

И что в этом страшного? Я даже понимаю почему.

Как бе на личный учебник печать библиотеки? Зачем? Или предполагается, что дети отдадут учебники школе? С чего бы такая щедрость?

 

[Белый орикс 114 954]

34 минуты назад, Spa сказал:

Было написано, что с оставшимися детьми дополнительно занимались. 

С какого перепуга ребёнок должен во время уроков "дополнительно заниматься"? После уроков, по желанию родителей - да. А уроки должны идти по расписанию. 

Вы оправдываете прямое нарушение закона. Это даже директор лицея признала и отменила подобную практику.

Не стыдно вообще такое писать? 

24 минуты назад, Никеша сказал:

Родком, видимо, не первого ребенка в школу\садик ведет Знает о хлебности этой тяжкой доли

Да. Старший в седьмом, вроде, классе. Вы правы.

21 минуту назад, Данжи сказал:

Как бе на личный учебник печать библиотеки? Зачем? Или предполагается, что дети отдадут учебники школе? С чего бы такая щедрость?

Так это уже отработанная и не раз описанная в СМИ практика. Учебники (строительные материалы, хозтовары) покупаются за счет родителей, оприходуются, делается отчет как за закупку за счет бюджетных средств. Придёт проверка - линолеум лежит, книги на балансе библиотеки. Деньги, которые якобы "потрачены на закупку", уходят в личные кошельки. 

И ведь находятся дамы, которым это "а чо такова, жалко что ли". 

Изменено 18 Февраля 2020 пользователем Белый орикс

[Spa 6 107]

18 минут назад, Никеша сказал:

Любая "другая" программа в учебном заведении должна быть рассмотрена администрацией за тонной документации и тьмой подписей, прежде, чем ее допустят до класса/аудитории. И делается это сиииииильно заране, зимой/весной на осень следующего учебного года - именно для того, чтобы вовремя прошли все согласования, были оборудованы кабинеты, закуплены пособия и наглядные материалы. 

Так она и рассмотрена. Предоставляются учебники в электронном виде. Почему родители, при согласовании с учителем и администрацией школу не могут выбрать другую программу по конкретному предмету? И вполне логично, что такие пособия должны оплачивать именно родители, а не администрация. Причем занимаются по этой программе уже не первый год. 

21 минуту назад, Никеша сказал:

Что именно помешало школе все закупить для согласованной и одобренной (?) программы? 

Отсутствие финансирования.  Школа не может оплачивать любые капризы родителей. И я не понимаю зачем в таком случает вообще выбирать профильную школу. Зачем занимать чужое место?

19 минут назад, Белый орикс сказал:

Потому что школа обязана обеспечить или учеников. По закону. 

Конечно. По программе, утвержденной школой. Если родители хотят изменения программы - им и оплачивать. Разве это не логично?

20 минут назад, Белый орикс сказал:

Я купила учебник ребёнку, а школа на него свою печать и отчитается как о закупленных за счёт собственных средств?

Школа так не может. Штампа для отчета недостаточно. Это будет дар родителей - школе. 

21 минуту назад, Белый орикс сказал:

Будем требовать и отчёты, и чеки, а если откажутся - есть чаты, можно и скрины сделать, и прокуратуру подключить. Но это в крайнем случае. 

А почему вы лично не хотите быть родительским комитетом? Можете ответить на вопрос?

21 минуту назад, Данжи сказал:

Как бе на личный учебник печать библиотеки? Зачем? Или предполагается, что дети отдадут учебники школе? С чего бы такая щедрость?

Я не очень понимаю зачем хранить учебники. Лично я все выбрасываю. Мы тоже покупаем дополнительную литературу. Но у нас профильный класс и все понимали на что они идут. 

2 минуты назад, Белый орикс сказал:

Учебники (строительные материалы, хозтовары) покупаются за счет родителей, оприходуются, делается отчет как за закупку за счет бюджетных средств.

В нормальных школах это не так делается. Схема другая. Для описанной вами схемы - учебники слишком мелко. Сумма будет небольшая. 

[Никеша 85 901]

Только что, Spa сказал:

Почему родители, при согласовании с учителем и администрацией школу не могут выбрать другую программу по конкретному предмету?

Почему не могут? Могут

 

Только что, Spa сказал:

И вполне логично, что такие пособия должны оплачивать именно родители, а не администрация

Не логично Школа обязана предоставить учащимся пособия по выбранной и одобренной программе. Если один класс занимается по программе Икс, а другой - по программе Игрек, то закупаются соотстветствующее количество учебных материалов по каждой из программ. И уж точно школа при этом не притворяется, что купленное на личные деньги родителей - это школьное имущество с штампиком 

[Данжи 86 616]

2 часа назад, Spa сказал:

Я не очень понимаю зачем хранить учебники.

Не хранить, но можно продать, как, например, ту же мебель, следующему классу. 

2 часа назад, Spa сказал:

Для описанной вами схемы - учебники слишком мелко. Сумма будет небольшая. 

"Сто бабок - сто рублей" (почти цы) Один класс закупил учебники, другой, третий... Так и набралось кому-то на бедность.