Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

8 минут назад, Белый орикс сказал:

Родители пели для выпускников из началки? А если медведь не то что наступил - потоптался на ушах и присел на связки? :lol: 

Родители выпускников пели :laugh:. Ну в силу своих возможностей. 
 

3 минуты назад, Spa сказал:

Никто о репетиторах и платных занятиях речи не вел.

А в итоге у вас и есть платные занятия. Если ввели физику с 6 класса, значит и часы для неё должны были выделить. Нет? А оценки как ставили за неё?

3 минуты назад, Spa сказал:

И выход какой? Заниматься по плохим учебникам? И не давать материал сверх этого? А уровень знаний какой будет?

Уровень будет такой, какой даёт школа.

Все чаще и чаще я встречаю такую позицию среди родителей - впихнуть знания в детей побольше, почаще, сверх программы. Для этого репетиторы, дополнительные платные занятия, языковые школы, курсы и прочая... 

Как же в советское время без этого всего обходились? И уровень знаний населения был намного выше. Чудеса. 

Я считаю - сейчас мода пошла на такое обучение, такое поветрие, надрыв. 

Изменено пользователем Изя
  • Нравится 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Лейлуша сказал:

я уже молчу о подарках по 5000 рублей воспитателям

Напомните им, что в рамках законов Российской Федерации подарки свыше 3000 рублей передаются в собственность же Российской Федерации (муниципальную собственность) то есть самому же саду и потом оттуда выкупаются в установленном порядке. 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
39 минут назад, Изя сказал:

А в итоге у вас и есть платные занятия

С чего такой странный вывод? На платные занятия обычно уходят суммы другого порядка.

40 минут назад, Изя сказал:

Если ввели физику с 6 класса, значит и часы для неё должны были выделить. Нет?

Нет. У нас был экспериментальный класс. Я уже писала, что за год они прошли программу 5 и 6 класса. Вы можете представить как можно оформить такое официально?

42 минуты назад, Изя сказал:

А оценки как ставили за неё?

Никак. Не было оценок.

42 минуты назад, Изя сказал:

Уровень будет такой, какой даёт школа.

Школа тоже ограничена рамками. Взять тот же иностранный язык. В школе на него отводится 3 часа в неделю. Невозможно на приличном уровне выучить язык за такое количество часов. 

44 минуты назад, Изя сказал:

Все чаще и чаще я встречаю такую позицию среди родителей - впихнуть знания в детей побольше, почаще, сверх программы.

А если у ребенка есть необходимость получать эти знания? Ограничивать его в этом?

44 минуты назад, Изя сказал:

Как же в советское время без этого всего обходились?

А с чего вы взяли, что без этого обходились. Репетиторы для поступления в ВУЗы были всегда. 

45 минут назад, Изя сказал:

И уровень знаний населения был намного выше.

Это миф. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Spa сказал:

С чего такой странный вывод?

С того, что вы сами это написали выше. Что вы платите за занятия. Вывод - занятия платные.

 

9 минут назад, Spa сказал:

Это миф. 

У меня другое мнение.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Изя сказал:

С того, что вы сами это написали выше. Что вы платите за занятия. Вывод - занятия платные.

Это ваши фантазии. Мы платим за дополнительные пособия и расходные материалы. Ну если это плата - то занятия платные. Но в месяц выходи намного меньше, чем час занятия с репетитором.

5 минут назад, Изя сказал:

У меня другое мнение.

Значит у вас такое окружение. Могу только посочувствовать. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, Spa сказал:

Значит у вас такое окружение. Могу только посочувствовать. 

Мое окружение тут не причём) Такие статистические данные в общем доступе.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

За свои эксперименты должна платить школа. А с вами , @Spa , даже  вступать в полемику не буду, вы во всех темах спорите ради спора.

  • Нравится 7
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Spa сказал:

У нас был экспериментальный класс. Я уже писала, что за год они прошли программу 5 и 6 класса. Вы можете представить как можно оформить такое официально?

 

2 часа назад, Spa сказал:

Никак. Не было оценок.

По сути, родителям предложили факультатив для детей по определенному предмету, углубленные знания. Оценок не было, что подтверждает мое предположение. А для факультатива да, пособия вполне могут предложить закупить самим, поскольку это идет программа сверх обязательной школьной. 

ПО сути, раз всех все устроило, то почему бы и да? 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Белый орикс сказал:

Родители пели для выпускников из началки? А если медведь не то что наступил - потоптался на ушах и присел на связки?

А если родители работают, и у них нет времени на уроки вокала? :) А если родители, даже имеющие деньги на частные уроки пения, относятся без особого придыхания к тому, что их дети переходят в пятый класс?

Ёперный театр, одним словом.

Короче, не жила Лиза богато, не стоит и начинать :) 

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, Данжи сказал:

. А для факультатива да, пособия вполне могут предложить закупить самим, поскольку это идет программа сверх обязательной школьной. 

Конечно. Так и в примере с учебником математики в Перми та же ситуация. Есть учебник попроще, а есть учебник получше, но он не входит в программу. Так почему, при согласии родителей, не купить хорошие учебники? Причем конфликт возник не вначале учебного года, а позже. Когда папе другие родители купили учебник - жалоб не было. Папа подошёл к ситуации с формальной точки зрения, школа - тоже. А страдает фактически  ребенок.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, Данжи сказал:

родителям предложили факультатив для детей по определенному предмету, углубленные знания. Оценок не было, что подтверждает мое предположение. А для факультатива да, пособия вполне могут предложить закупить самим, поскольку это идет программа сверх обязательной школьной. 

Так сверх, а не вместо основной, в том-то и разница. В учебное время, должна идти учебная программа, а факультатив - в свободное от учёбы время. И у родителей есть выбор - посещать эти дополнительные занятия или нет. 

8 минут назад, Spa сказал:

Есть учебник попроще, а есть учебник получше, но он не входит в программу.

То, что не входит в программу, на уроке быть не должно. Желающим - велкам на факультатив. 

В Перми ребёнка двойками засыпали за отказ отца покупать учебник. Это нормально? Руководство лицея менять однозначно надо. Оборзели. 

10 минут назад, Spa сказал:

Когда папе другие родители купили учебник - жалоб не было.

Папа отказался приобретать. Другие родители осчастливили его насильно. Их никто не просил. 

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Изя сказал:

 

У меня другое мнение.

Я смотрю по дочкиному классу - соотношение успеваемости примерно как, когда я училась. По одному- два отличников и двоечников, троечники и хорошисты примерно одинаковое количество, троечников немного больше. 

Поэтому , несмотря на якобы лучшее советское образование, половина населения бывшие троечники, значит не могут похвастаться какими-то особыми знаниями.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Spa сказал:

Так и в примере с учебником математики в Перми та же ситуация.

Не совсем так. В вашем случае дети, в порядке эксперимента обучались по другой программе в качестве факультатива по безоценочной системе. В Перми учебник требовался на общеобразовательные уроки, не дополнительный курс, а тот, который, так сказать, включен в образовательный стандарт. 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Лягушка-квакушка сказал:

Поэтому , несмотря на якобы лучшее советское образование, половина населения бывшие троечники, значит не могут похвастаться какими-то особыми знаниями.

А вы не считаете , что критерии оценок сейчас совсем другие? Для меня оценки не показатель, а показатель результаты учебы и уровень знаний. Грамотность упала в разы. 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, Изя сказал:

Грамотность упала в разы. 

А её отсутствие перестало быть позором. 

  • Нравится 7
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Белый орикс сказал:

Так сверх, а не вместо основной, в том-то и разница

Так она полнее. Что плохого?

1 час назад, Белый орикс сказал:

И у родителей есть выбор - посещать эти дополнительные занятия или нет. 

А зачем тогда изначально выбирать профильное учебное заведение? И учиться по обычной программе. В чем логика? 

1 час назад, Белый орикс сказал:

В Перми ребёнка двойками засыпали за отказ отца покупать учебник. Это нормально?

А вы уверены что это так? Это мнение его отца. Проверить уровень ребенка легко. Есть независимая аттестация. Причем нигде нет информации, что у другого ребенка тоже проблемы с оценками. Может дело в ребёнке?

1 час назад, Белый орикс сказал:

Их никто не просил

А у них не было выбора. Они осознанно выбрали учебное заведение для своих детей. А отец мог и отказаться.

49 минут назад, Данжи сказал:

В вашем случае дети, в порядке эксперимента обучались по другой программе в качестве факультатива по безоценочной системе.

У нас не только физика была. Но и математика. И там оценки ставили.

50 минут назад, Данжи сказал:

В Перми учебник требовался на общеобразовательные уроки, не дополнительный курс,

И мы так же покупали учебники по математике дополнительно. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Белый орикс сказал:

А когда включается математика, то всегда такая реакция

Математика она в две стороны работает. :laugh: Как, так сказать, старожил всяких школьных тёрок по поводу денег (11-й клаас, 4-й и ясли) из которых последние четыре года житель "чатиков" уверенно заявляю: те, кто тут отписывается по поводу разумных трат это минимальный процент родителей от всего класса. Примерно 5%. Остальные 95 поделю своей волей на 50 % молчунов и 45 % активных. И вот эти последние бывают очень странными товарищами. Да, они всегда готовы к любой движухе: сдать, досдать, предложить, обговорить и прочее, прочее, прочее. Ценное мнение донести. :hmm: Молчуны тоже делятся пополам: те, кто со всеми и те, кого "бомбанет" по поводу "досталиденьгисобиратьговновсякоепокупаете" в самый неожиданный момент.

Так вот. Поговорим про активных. Ясли. В начале года обговорили примерные траты, основные праздники из которых все согласились, что Новый год обязательно с подарком, воспитателям на него тоже что-то существенное подарить, как бы еще подразумевая, что это и день рожденья включает. Пережили Новый год. И вдруг... "А что ж мы, нашим детушкам на 23 февраля и 8 марта дарить ничего не будем?! Сиротинки они что ли у нас, наши лапушки?! Да кто ж приголубит, как не родители?!" Я, как знатный Цербер, напоминаю, что не планировали, так как в два-три года понятие "Защитник Отечества" и "Международный женский день" дети не поймут. Дискуссия в телефоне сантиметров на 60 "детушкинашилюбимыечтобынепорадовать". Ок. В конце концов - родители сдавали деньги. Определяем бюджет: 100-150 р. Одна мама (пусть Маша) едет выбирать подарки. Хорошая мама. Активная мама. Готовая всегда участвовать. Но... Молодая мама. Увлекающаяся мама. И началось. "О! Смотрите" Раскраски пальчиками!" Пять фото. Ответы: "Это огонь! У нас такая была! Да! Да! Да! Мы за!" Тут Маша перешла к другому стенду: "Ооооо! Книжечки с наклейками!" Десять фото. Ответы: "Они многоразовые! У нас такие есть! Да! Давайте и их возьмем!" Я начинаю офигевать и отпускаю Цербера с цепи. Маша идет дальше: "Пааааааааааазлы!!!!!!!" Ответы: "Мимими! Это очень важно для моторики! А для пространственного мышления как важно! Да! Давайте их тоже купим!!!!" Тут я уже не выдержала: "Книжка+наклейки+пазлы? Не многовато?" Родители: "А что? У нас нет денег?" Я: "Есть. Семь тысяч" Ответ: "А почему не купить, если деньги есть?" (этот ответ у меня просто в лидерах до сих пор!) Я: "А нужд группы у нас нет? Совсем?" Тут очнулась Маша, которая уже успела и куколок с машинками в чат напихать: "Ой, нам же надо еще воспитателям на 8-е марта цветы... И на нужды, вдруг чего..." Активные родители, которым деньги жгут ляжку: "Ну, дособерем! Что там все стоит-то?  Копейки!" Я: "Маша, сходи на кассу, выложи предварительную сумму." Маша через пять минут выкладывает фото кассы с циферкой 4000 (там с копейками). Родители: "Это что? Уже со скидкой?!" Маша: "Да". Молчание вошло в чат. Потом одна активная мама, оглоушенная математикой, робко написала: "Тогда давайте без пазлов. Что, сами не купим каждый своему?"

 

Занавес. То есть родитель в голове уверен, что он сдал 1000 р и это лет на десять. А книжечка одна, вторая, так это мелочь. Однако, за группу это внушительная сумма, которая уменьшает общее количество денег группы. Это что-то как-то сразу отрезвляет. :laugh:

 

А потом мне Маша пишет, что ей в личку возмущение пошло от некоторых "молчунов", мол, что это вы деньгами кидаетесь? И так много сдаем, больше не ждите. Пришлось Машу разочаровать, что это обычное явление. Да, я тоже не понимаю, почему нельзя тоже сразу написать: "Ребят, вы офигели? Зачем детей заваливать подарками на праздник, суть которого они не понимают? На Новый год один был подарок, тут - аж три и было бы больше, если бы вас не охолонули." Чего вот сидеть молчать? Не знаю.

А мне, в принципе, все равно кем меня там будут считать. Цербером, Кощеем, Бабой-Ягой, да хоть Йоллупукке, но когда начинается: "Учителю подарок за 2000? Давайте лучше за 4000!" То всегда стараюсь рвение пригасить. Торгуюсь, как бабка на базаре. Потому что потом бывает хуже, когда молчащие начинают говорить. Или когда досбор вдруг грозит и "щедрые" тоже начинают возмущаться. Забыв, что они-то как раз пытались все и сразу просадить.

Изменено пользователем Ирго
  • Нравится 6
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Ирго сказал:

Чего вот сидеть молчать? Не знаю.

Я, вроде, не писала, как у внука в группе в прошлом году родители пытались кондиционер купить. Некоторые активные мамы вдруг возбудились (на третий год в этой группе):

- А давайте кондиционер купим! Ведь дети от жары страдают, у моего потница, а мой вялый... а давайте...

Другая часть стала спорить про простуды:

- А мой сразу заболеет, мы тоже даже дома под кондиционером не сидим.

Так-то у нас юг, летом до 40 градусов и больше бывает. Но три года дети в группе были без сплит-системы, а тут вдруг пробило. 

Одна мама, из тех, кто "за", тут же предложила купить кондиционер "со скидкой" у знакомых в магазине. Другие уже получили у заведующей "добро". Те, кто "против", категорически отказались сдавать и грозились писать жалобы, если их дети станут болеть из-за кондиционера. Когда выяснилось, что "со скидкой" - дороже, чем в сетевом магазине, ещё установка платная, ещё и обслуживание должно быть, ещё часть родителей отказались. Оставшиеся сторонники сплит-системы выступили с предложением "взять поменьше и подешевле". Ну да, самый маленький - на 10 кв. метров, на группу 60 квадратов.

Я просто читала чат и офигевала. В итоге, мне в личку прилетел вопрос: согласна ли я сдать деньги на кондиционер. (Внук со мной живёт, дочка сейчас в другом городе, поэтому в чатах и сборах участвую я). Я ответила, что если 90% родителей согласятся, то деньги сдам. Пока решайте и считайте. 

В итоге, в чате переругались сторонники и противники - несколько дней аж искры летели. Пока воспитательница не выдержала, и запретила обсуждать эту тему и ставить кондиционер. Хотя изначально она была только "за" - она одна на группе работает весь день, уже немолодая, ей в жару тяжело. А детей у нас летом раздевают до трусиков, периодически душем споласкивают. На улице ставят тазы с водой - детвора там плещется на прогулке. Потом ноги моют, умываются, обедают и спят. Ничего, и это лето пережили. Одно осталось - у нас уже старшая группа. 

Обычно я пыл активных мамаш остужаю, которые "а давайте!". А здесь решила промолчать, понаблюдать, чем всё закончится. Очень увлекательное занятие оказалось. :) 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Spa сказал:

А зачем тогда изначально выбирать профильное учебное заведение? И учиться по обычной программе. В чем логика?

Профильное учебное заведение  имеет утвержденный профиль, одобренную и применяемую там профильную углубленную программу и выдаёт все необходимые учебники. И оценки есть , и аттестация официальная и в аттестате профиль учебного заведения отображен. А то учебное заведение , где асфальт по смете проходит как сарай, а сарай проходит по смете как шлагбаум (с) по документам какие-то непонятные допзанятия, с странной не принятой школой программой и учебниками приобретаемыми самостоятельно родителями по собственному же желанию и выбору   - это не профильное учебное заведение,  а обычное. С факультативами ( кружками) по интересам. 

Изменено пользователем mystery
  • Нравится 6
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, Танита сказал:

Обычно я пыл активных мамаш остужаю, которые "а давайте!". А здесь решила промолчать, понаблюдать, чем всё закончится. Очень увлекательное занятие оказалось

Да не то слово... И это явление, кстати, гораздо более распространено, чем "комитет из олигархинь". Когда комитету приходится наоборот - охлаждать пыл родителей, приводить цифры, расходы, парировать на "мы же сдали! мы ещё досдадим!!"

Пять мам хотят золотые унитазы и согласны сдать, а остальные 20 не хотят, из них 10 в кустах, пока основная битва. Просыпаются потом, когда все уже переругались, унитаз куплен, а его установку директор запретил. Это я утрирую, конечно))) но сил иногда нет читать всплески активностей и видеть уверенность, что раз остальные не пишут, то точно согласны. Нет. Не все согласны. А я Цербер, которая в комитете и должна быть только "за" на их взгляд.

К слову, в 4-м у нас в комитете почти все сквалыги. В 11-м просто уже родители устали, но есть пара смешных выступлений. Ясли вот меня сейчас больше всего напрягают с оголтелым первородками и их "все лучшее - детям! И побольше! И подороже!" Тут только ждать, пока эта дурь сама пройдет.

Изменено пользователем Ирго
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, mystery сказал:

это не профильное учебное заведение,  а обычное. С факультативами ( кружками) по интересам. 

Вы все перепутали. Изначально обсуждался лицей. Лицей не может быть непрофильным. И в этом лицее родители выступили с инициативой и попросили усложнить программу. Для этих целей они приобрели бумажные варианты учебников. Школа предоставила эти учебники в электронном виде - совершенно бесплатно. Что не так-то? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Spa сказал:

И в этом лицее родители выступили с инициативой и попросили усложнить программу.

Ну у меня сын в лицее учился. Там и так максимально усложнённая программа. И профильные предметы идут с 5 класса и с той самой усложнённой профильной программой по всем профильным предметам ( у моего это  были физика, математика ( алгебра-геометрия), информатика профильными) . С официальной программой и официальными оценками. А не какие-то допы с безоценочной системой по неясным учебникам по просьбе родителей. 

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Spa сказал:

Вы все перепутали. Изначально обсуждался лицей. Лицей не может быть непрофильным. И в этом лицее родители выступили с инициативой и попросили усложнить программу. Для этих целей они приобрели бумажные варианты учебников. Школа предоставила эти учебники в электронном виде - совершенно бесплатно. Что не так-то? 

Вы это на ходу придумываете?

Ниже скриншоты новостных порталов местных. Сначала скандал 2018 года в этой же школе, далее немного о директоре лицея, ну даже самые ярые защитники говорят о том, что это руководство предложило новые учебники, ни о какой инициативе родителей и речи не идёт.

Screenshot_2020-02-18-23-36-50-155_com.android.chrome.jpg

Screenshot_2020-02-18-23-41-58-498_com.android.chrome.jpg

Screenshot_2020-02-18-23-39-49-249_com.android.chrome.jpg

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, mystery сказал:

Там и так максимально усложнённая программа.

В началке? Речь идёт о 3 классе. Тем более ваш ребенок учился в началке очень давно. Тогда и программы были другими. 

16 минут назад, mystery сказал:

А не какие-то допы с безоценочной системой по неясным учебникам по просьбе родителей. 

Это вы о чем? У вас все перемешалось.

13 минут назад, Уточка сказал:

Вы это на ходу придумываете?

Что я придумываю? Отец мальчика сам выложил документ, где это написано. Наверняка и подписи родителей есть. Но об этом удобнее промолчать...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Spa сказал:

Что я придумываю? Отец мальчика сам выложил документ, где это написано. Наверняка и подписи родителей есть. Но об этом удобнее промолчать

Далее отец мальчика выложил скрины переписок, где видно, что родителей угрозами заставляли подписывать это заявление. А так же то, что на них давят, заставляя говорить, что мальчик асоциален. Но об этом вам удобнее промолчать.

Зарекалась ведь ввязываться в диалоги с вами - бессмысленные и беспощадные, вязкие, как зыбучие пески.

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×