Поборы/сборы в детских садах и школах - 4

[Suprema lex 27 849]

33 минуты назад, сиреневое счастье сказал:

Никто классы раз в год не ремонтирует и линолеум не перестилает.

Это примерно как сезонная плитка в Москве получается или асфальт, который каждый год новый кладут. Чего бы классы раз в год не ремонтировать, если на это дадут деньги, неважно кто - субсидируют или родители? Интересно где закупают туалетную бумагу на 40 000 в год для 1 класса и по какой закупочной цене, (1600х25, стоимость за 8 месяцев и примерно 25 учеников. А если взять например 12 классов школы, младшей, то получится 480 000 в год на туалетную бумагу для младшей школы.  При то, что например я смотрела ПФХД московской школы, там расходы на осуществление деятельности на хоз.закупки всего 4 миллиона. А тут только бумагу закупают на почти полмиллиона. Еще говорят, что в регионах плохо живут?
Так же интересна цена ремонта за квадратный метр и подрядная организация? Одна и та же? Насколько она связана с руководством школы?
 

Изменено 13 Мая 2021 пользователем Suprema lex

[Rostova 27 856]

Опять я поругалась с нашим великим родкомом. Осенью мы потратили 15-16000 рублей на закупку игрушек. И сейчас подняла вопрос, чтобы их забрать, так как мы всей группой переходим. И оказывается, это неправильно, все группы всегда покупают, и в следующем году тоже обновим. Ага, разбежалась, ни рубля не сдам на игрушки в следующем году. 

Изменено 13 Мая 2021 пользователем Rostova

[сиреневое счастье 64 716]

1 час назад, Spa сказал:

Может вы не очень критично к грязи относитесь? Кому-то и полотенце после двухнедельного использования вполне чистое... 

Может. Полотенце меняю раз в неделю. От чего оно за неделю станет супергрязным, если я об него чистые руки вытираю? Кабинет генералим раз в четверть, от царапинки или пятнышка  на стене помирать не буду. Ногами стены дети наши не пинают, есть в школе занятия поинтересней

Там, где моя Алевтина учится, тоже вполне нормальные стены под покраску, моются хорошо. И если у кого-то желание есть ремонтировать вполне нормальный класс каждый год- вперед и с песней, но без моих вливаний материальных. 

Изменено 13 Мая 2021 пользователем сиреневое счастье

[Spa 6 114]

2 минуты назад, сиреневое счастье сказал:

Полотенце меняю раз в недеою. От чего оно за неделю станет супергрязным, если я об него чистые руки вытираю

Мне этого не понять, но спорить с вами не буду. Для меня это дикость.

3 минуты назад, сиреневое счастье сказал:

Кабинет генералим раз в четверть, от царапинки

Вы уборщица и это входит в ваши обязанности? А почему только 1 кабинет? У вас в школе на каждый кабинет по уборщице? Какая богатая школа...

[сиреневое счастье 64 716]

10 минут назад, Spa сказал:

Вы уборщица и это входит в ваши обязанности? А почему только 1 кабинет? У вас в школе на каждый кабинет по уборщице? Какая богатая школа...

Я не уборщица, и вообще не АХЧ .в мои обязанности входит абсолютно другая деятельность. Кабинеты генералим как раз потому, что уборщицы максимум тряпкой там махнут по полу. А чистоты охота. 

12 минут назад, Spa сказал:

Для меня это дикость.

Ну а для меня дикость- за год убить стены в обычном классе так, что они вот прям ремонта требуют. И требовать этого ремонта с родителей. 

[Интересующаяся Новостями 6 437]

2 часа назад, Rostova сказал:

оказывается, это неправильно, все группы всегда покупают, и в следующем году тоже обновим.

Схожая ситуация, супруг только что пришел с собрания в саду. В нашу группу ходим до 31 мая, все лето сборные разновозрастные группы по 40 человек а-ля "куда пошлют", а с 1 сентября новая группа. В группе делали ремонт, забор, игрушки - все как у всех. Итог собрания: скорее покрасьте забор и докупите игрушки ДО УХОДА ИЗ ГРУППЫ, в новую купите новые. 

У меня несколько дар речи пропал, даже спорить не стала. Пусть что хотят докупают и докрашивают, от меня

2 часа назад, сиреневое счастье сказал:

вперед и с песней, но без моих вливаний материальных. 

 

[Spa 6 114]

1 час назад, сиреневое счастье сказал:

Кабинеты генералим как раз потому, что уборщицы максимум тряпкой там махнут по полу

А мы уважаем учителей и доплачиваем уборщице. Каждый должен выполнять свою работу.

1 час назад, сиреневое счастье сказал:

Ну а для меня дикость- за год убить стены в обычном классе так, что они вот прям ремонта требуют

Я уже поняла, что у нас с вами разные понятия о чистоте и порядке. Что вы мне пытаетесь доказать?

1 час назад, сиреневое счастье сказал:

И требовать этого ремонта с родителей

А с чего вы взяли что это требует школа? Ничего подобного я нк писала.

[сиреневое счастье 64 716]

54 минуты назад, Spa сказал:

Каждый должен выполнять свою работу.

И оплачивать каждый должен то, что может и хочет, а не всё, что придумал родком. Если родкому видится, что класс надо ремонтировать каждый год, то пусть ремонтирует. Но не за мой счет. Если у учителя в классе  дети бьют по стенкам ногами, и оставляют на стенках грязь- это вопросы к учителю. 

 

54 минуты назад, Spa сказал:

Что вы мне пытаетесь доказать?

Лично вам- ничего. Я просто пишу  то, что я думаю о поборах в соответствующей ветке.

[Spa 6 114]

11 минут назад, сиреневое счастье сказал:

И оплачивать каждый должен то, что может и хочет, а не всё, что придумал родком

Конечно. Поэтому вы и выполняете бесплатно обязанности уборщицы. Это показывает отношение родителей к персоналу школы. 

13 минут назад, сиреневое счастье сказал:

Если родкому видится, что класс надо ремонтировать каждый год, то пусть ремонтирует

Это решается совместно. Так тоже бывает. Я уже писала, у нас адекватные родители.

14 минут назад, сиреневое счастье сказал:

Если у учителя в классе  дети бьют по стенкам ногами, и оставляют на стенках грязь- это вопросы к учителю.

Можно и учителю вопросы задавать, только стены от этого чище на станут. 

[сиреневое счастье 64 716]

Только что, Spa сказал:

Можно и учителю вопросы задавать, только стены от этого чище на станут. 

Но если он позволяет или попустительствует, чтобы дети намеренно пачкали стены- кто ему доктор? Если я не уследила в своем кабинете, при чем тут родители?

2 минуты назад, Spa сказал:

Это решается совместно. Так тоже бывает. Я уже писала, у нас адекватные родители.

Ага. А кто не хочет вкладывать туда, куда, по идее, не должен- неадекватный, по-вашему?

 

5 минут назад, Spa сказал:

Конечно. Поэтому вы и выполняете бесплатно обязанности уборщицы. Это показывает отношение родителей к персоналу школы. 

СВОЙ  объем работы уборщица выполняет. Стены она не обязана каждый месяц мыть. Остальное- мои личные хотелки и заморочки.

[Rostova 27 856]

29 минут назад, Интересующаяся Новостями сказал:

Схожая ситуация, супруг только что пришел с собрания в саду. В нашу группу ходим до 31 мая, все лето сборные разновозрастные группы по 40 человек а-ля "куда пошлют", а с 1 сентября новая группа. В группе делали ремонт, забор, игрушки - все как у всех. Итог собрания: скорее покрасьте забор и докупите игрушки ДО УХОДА ИЗ ГРУППЫ, в новую купите новые. 

 

 

Родком мне ответил, что они ничего узнавать не будут, мне надо, вот и узнавайте. И вообще, надо радоваться, что мы такие условия создали для своих детей, а в новой группе возможно все есть, и придётся возможно просто обновить и все. В итоге меня ещё поддержали 3 мамы, которые тоже не намерены оставлять игрушки на такую сумму. 

[Spa 6 114]

7 минут назад, сиреневое счастье сказал:

Но если он позволяет или попустительствует, чтобы дети намеренно пачкали стены- кто ему доктор

А я не считаю учителя роботом. Не всегда она может уследить за 25 детьми одновременно. Но при этом я хочу, что бы дети учились в чистом и акууратном классе. 

9 минут назад, сиреневое счастье сказал:

А кто не хочет вкладывать туда, куда, по идее, не должен- неадекватный, по-вашему

Я за адекватные и понятные сборы. Например, как в вашем случае. Доя меня дополнительный сбор на уборку класса понятен и адекватен. А вот требовать от учителей убирать класс непонятно и неадекватно. И так по всем сборам.

Вот доя меня полотенчики, которые не стирают по 2 недели непонятно и неадекватно, а для кого-то это великолепный способ экономии на бумажных полотенцах.

12 минут назад, сиреневое счастье сказал:

Стены она не обязана каждый месяц мыть

То есть вы признаете, что дети все же стены пачкают. И это нормально.

 

12 минут назад, сиреневое счастье сказал:

СВОЙ  объем работы уборщица выполняет

Вот поэтому мы и доплачиваем за дополнительный объем, а не ждём что это сделает персонал школы бесплатно.

 

[сиреневое счастье 64 716]

1 минуту назад, Spa сказал:

То есть вы признаете, что дети все же стены пачкают. И это нормально.

В нашей школе- пачкают. Там слепые учатся, руками они ох постоянно трогают. Ориентируются по стенам так.

А где Алька учится, там грязных стен не видела. И ремонты каждый год не делаем.

[Spa 6 114]

10 минут назад, сиреневое счастье сказал:

А где Алька учится, там грязных стен не видела. И ремонты каждый год не делаем

Лет ей сколько? Мы после началки тоже каждый год стены не перекрашиваем. Выросли детки.

И опять таки если вы не видите, то это не значит что стены чистые. 

[сиреневое счастье 64 716]

5 минут назад, Spa сказал:

опять таки если вы не видите, то это не значит что стены чистые. 

Всё, что мне нужно, я вижу. 

5 минут назад, Spa сказал:

Лет ей сколько? Мы после началки тоже каждый год стены не перекрашиваем. Выросли детки

Когда и в началке училась, не напрягали нас ремонтами класса каждый год. 

[Морская душа 23 149]

33 минуты назад, Rostova сказал:

они ничего узнавать не будут, мне надо, вот и узнавайте

У кого узнавать? У воспитателя или в вашей группе будет новый воспитатель? Или у заведующей?

Я бы спросила и у той и у той. Что значит оставить на такую огромную сумму игрушки? Почему нельзя с собой? Как только спросите, вам все соберут и отдадут, не захотят связываться.

Я начинаю радоваться, что у нас одна группа на весь период садика.

1 час назад, Интересующаяся Новостями сказал:

Итог собрания: скорее покрасьте забор и докупите игрушки ДО УХОДА ИЗ ГРУППЫ, в новую купите новые. 

Вот наглые. 

[Spa 6 114]

2 минуты назад, сиреневое счастье сказал:

Всё, что мне нужно, я вижу

У вас может быть свое восприятие чистоты. Для вас может и чисто, а для других грязно. Так вам понятнее? 

5 минут назад, сиреневое счастье сказал:

Когда и в началке училась, не напрягали нас ремонтами класса каждый

Так и нас никто не напрягал. Все решалось совместно. Хотелось, что бы дети были в чистом и торемонтированном классе. Ну и бедных у нас в классе не было, скрывать нк буду.

[Rostova 27 856]

16 минут назад, Морская душа сказал:

У кого узнавать? У воспитателя или в вашей группе будет новый воспитатель? Или у заведующей?

 

У воспитательницы. Одна мама уже вечером уточнила у неё, на что воспитательница сказала, что обычно игрушки не забирают, правда очень сумме конечно была поражена в 15000. Родком меня вообще веселит, по их мнению, дети в 4 года коляски не катают, в машинки не играют, и вообще кому уже игрушки нужны, только развивающие. Я правда ответила, что их может и не играет, а у меня Матвей ещё с радостью пару лет с магазинной тележкой и огромным камазом поиграет Меня поражает просто, как легко люди готовы тратить чужие деньги, зато в чужих глазах быть хорошими. А от фразы: «Это все ради детей», меня уже трясти начинает.

Изменено 13 Мая 2021 пользователем Rostova

[Малинка_29 81 165]

1 час назад, Spa сказал:

Поэтому вы и выполняете бесплатно обязанности уборщицы. Это показывает отношение родителей к персоналу школы. 

Мы тоже периодически генералим класс. Приходят человек 10 родителей, может больше, по желанию. И отмывают класс до блеска, до стерильности во всех уголочках доступных и трудно доступных. Никакого унижения для себя я при этом не испытываю. Не считаю зазорным прийти помочь украсить класс, организовать чаепитие, оказать посильную помощь по своему желанию. 

Но ко всякого рода необоснованным поборам, я отношусь негативно. 

Наши дети три года отучиличь в классе. И чистота стен меня вполне устраивает. И состояние парт и стульев тоже. Я б очень удивилась, предложи мне скинуться на ремонт. Меня все устраивает. 

[Spa 6 114]

1 минуту назад, Малинка_29 сказал:

Мы тоже периодически генералим класс. Приходят человек 10 родителей, может больше, по желанию. И отмывают класс до блеска, до стерильности во всех уголочках доступных и трудно доступных. Никакого унижения для себя я при этом не испытываю

А мне жалко свое время и силы. Мне прошёл заплатить. Безусловно ничего унизительного в этом нет, но я считаю что каждый должен выполнять свою работу. И опять-таки вы не ждёте от учительницы, что она отмоет класс.

 

3 минуты назад, Малинка_29 сказал:

Но ко всякого рода необоснованным поборам, я отношусь негативно

Так и я за адекватность при сборе денег. 

5 минут назад, Малинка_29 сказал:

И чистота стен меня вполне устраивает. И состояние парт и стульев тоже

Вас устраивает, а нас - нет. Вот мы и решали свои проблемы самостоятельно. 

[Малинка_29 81 165]

10 минут назад, Spa сказал:

А мне жалко свое время и силы. Мне прошёл заплатить. Безусловно ничего унизительного в этом нет, но я считаю что каждый должен выполнять свою работу. И опять-таки вы не ждёте от учительницы, что она отмоет класс.

Нет, не жду. Но все же раз в год найти час времени я могу. И другие родители могут. Кто не может - претензий нет. Это добровольно, это не обязаловка. 

У нас помывки такие два-три раза в год. Я за все время ходила пару раз. У некоторых папы приходят. Тоже не считают зазорным. 

По поводу остального - у нас вроде тоже из необеспеченных - одна девочка. Но есть многодетные семьи, их достаточно. Учитывая, что все с радостью сдают на разного рода мероприятия для детей, родители не бедствуют. 

Но именно на ремонт никто сдавать не собирается. Это обязанность школы, а не родителей. При этом у нас чистый светлый класс, в классе все есть. И техническое оснащение. 

Но ремонт мы ни разу не делали за три года учёбы. И я не знаю, что там за дети в других классах, которые лапают стены, дерут линолеум, кидаются стульями, расшатывают парты - приводят учёный инвентарь и ремонт в негодность? У нас таких нет. Может они и есть - шумные, активные, непоседы. Но учителя смотрят за порядком в своём классе. 

На перемене все дети в рекреациях,  классы закрыты. Ходят дежурные по этажам. Все и всё под присмотром и контролем. Много скамеек. Много пространства для игр. 

Я не думала, что где-то по другому. Что где-то дети на переменах дерут линолеум, обдирают обои и расшатываю мебель... 

 

[Spa 6 114]

2 минуты назад, Малинка_29 сказал:

И другие родители могут

Это у вас. У нас предпочитают сдавать деньги. Так тоже бывает.

3 минуты назад, Малинка_29 сказал:

И я не знаю, что там за дети в других классах, которые лапают стены, дерут линолеум, кидаются стульями, расшатывают парты - приводят учёный инвентарь и ремонт в негодность

Обычные дети. И стулья ломали и стены пачкали. Вы же тоже класс открываете. Значит и у вас его кто-то пачкает.Вот линолеум не пострадал.

5 минут назад, Малинка_29 сказал:

На перемене все дети в рекреациях,  классы закрыты

У нас такого нет.

6 минут назад, Малинка_29 сказал:

Я не думала, что где-то по другому

Вы ошибаетесь. Везде по-разному. У нас на переменах никто детей из класса не выгоняет и классы не забирает. А учитывая трагедию в Казани получается, что это опасно.

[Ангелла 2 363]

Какие тряпочные полотенца в школе? Уже 6 лет их точно нет. Негигиенично это, даже если каждый день стирать. Сколько деток вытрут руки одним полотенцем, все тщательно моют руки? А просохнуть полотенце успевает? 

В началке мы покупали бумажные полотенца,  в средней школе обходятся без полотенец. Хотя сейчас, когда все классы находятся по своим кабинета, можно было бы и скинуться. Спросила ц сына как в туалете - бумага есть, полотенец или сушилки нет. Сушат руки , размахивая руками))

 Кулеры у нас в каждом классе. Вода и стаканчики за счёт школы. Но на класс дают на день определённое количество, не хватает. Но почти почти каждого ребёнка с собой бутылка с водой, выпил - долил из кулера.

А вот в началке скидывались на стаканчики. Но суммы были минимальные,  все без претензий. Кроме 1 мамы, но там скандал стиль жизни, ей ничем не угодить. Но самое удивительное сдавала она в итоге на всё. 

В началке мы (родители) перед каждым каникулами убирали класс - мыли парты, стулья, подставки под канцелярию, 2 раза в год пыль на шкафах и окна. Кто мог, тот и убирался, инициативные всегда были. Стены её мыли. Почему то даже вопрос о доплате уборщице не поднимался,  родком экономил наверное 

На ремонт не скидывались, но 1 раз точечно закрашивали на стенах следы после скотча, там где облупилось. Краску, наверное, покупали за наш счёт. Но 1 банка не разорила.

[Валдайская 821]

16 часов назад, бурка сказал:

Я вот тоже не понимаю, чего учителя так беспокоятся и чего -то выбивать должны ( я все про бумагу в основном), а уж про парты и шторы молчу. Зачем ему, учителю, это надо? 

И вода в кулере говно полное, кулер отродясь не чистят, тоже не пойду, свою беру. 

Согласна с Вами полностью. Работаю в начальной школе 30 лет.  Язык не повернётся парты и шторы попросить купить. Зачем? Если администрацию школы всё устраивает, всё пригодно, ежегодная приёмка школы прошла успешно, школу приняли, то и мне, как учителю, заморачиваться нечего.

Вообще, я против сборов на "бытовуху" в школе. Считаю, что туалетной бумагой/салфетками, канцелярскими принадлежностями должен обеспечить ребёнка родитель. И проверять наличие оного тоже должен родитель. Я против того, чтобы собирать "общак" из тетрадей, ручек, линеек и так далее. Дети с самого начала обучения должны привыкнуть к тому, что у них должно быть всё своё и в полном объёме для комфортного пребывания в школе.

В нашей школе соблюдается питьевой режим: в столовой всегда есть чайники с кипячёной не горячей водой, чистые стаканы. Дети могут пойти и попить. Некоторые родители дают детям с собой воду в бутылочке, сок, чай. Насчёт кулера в кабинете я категорически против. Это лишняя забота мне: следить за количеством воды, если заканчивается, то договориться, когда привезут, ждать; следить, чтобы стаканчики были в наличии, сообщать родителям, если заканчиваются... Нет. Не хочу. Да и промывать, дезинфицировать его надо вовремя. Лишние заморочки.

Про общую туалетную бумагу в классе.  Для меня, как человека брезгливого,  это жесть жестокая. Гораздо лучше и гигиеничнее каждому родителю положить своему ребёнку в портфель салфетки, бумагу. И дети привыкают, что средства личной гигиены должны быть всегда с собой. Да, туалетную бумагу технички регулярно в туалеты вешают, но заканчивается она с космической скоростью: дети балуются. Да и качество оставляет желать лучшего.

Конечно, в случае форсмажора, я и канцелярку дам, и бумаги туалетной отмотаю. Всякое бывает. 

Вот с картиджами и бумагой для принтера - да, обращаюсь к родителям. Печатаю много дополнительного материала (заданий). Мне не хватает для отработки того материала, что есть в учебниках. И в начале года прошу купить дополнительные пособия по русскому языку и математике. Те, что я прошу купить, недорогие. Для отработки и тренинга подходят. 

Пока ещё не было такого, чтобы отказали. 

Изменено 13 Мая 2021 пользователем Хельга Марендич

[Rostova 27 856]

@Хельга Марендич у меня мама тоже учитель начальных классов, слово в слово, как у Вас. Кулера нет, постоянно лужи были, отказались от него. Воду и салфетки все дети свои носят. Сдают по 300 рублей в год на всякую мелочь. Я когда маме говорю, сколько мы в саду сдаём, она всегда недоумевает от сумм.