Не успели проститься. Кто виноват?

[Карташонка 23 687]

Только что, Чудесное создание сказал:

не хотите видеть в свекрови нормального человека. Хотя уже 60 с лишним страниц доказывают обратное, что ненормальность это норма, а так же слабость ума и рассеянность.

Они нынче как-то так умудряются защищать эту женщину статуса "свекровь", что я все больше убеждаюсь в ее непроходимой тупости, подлости и глупости. Причем, не всех свекровей скопом, а именно эту они своей странной защитой нынче прям возвели в ранг "дебилушек подлых". Как они так виртуозно нонче?

[Marinayanas 5 861]

1 минуту назад, Карташонка сказал:

В этом случае самое логичное, что может сделать любой человек - собрать ребенка по просьбе родителей и вывести к назначенному времени.

Да вот именно что. Бабушка согласилась на то, что сама хотела. Готовить внука к точному времени она не хотела. Значит, надо попросить и спросить ее согласие. 

4 минуты назад, Карташонка сказал:

Мои дети до сих пор ходят к бабушкам просто потому, что те их рады видеть, и их там любят. Поверьте, я не часто просила бабушек посидеть с моими детьми, а сейчас и вовсе, "малыши" договариваются с бабушками сами. 

Моя мама очень любит внуков, и те ее любят. Но ни у кого не повернется сказать бабушке: "И чтоб ровно во столько-то он был готов к такси".  Если маму попросить и все объяснить, то мама сделает, если согласится. Не согласится - значит, приезжай и делай сама. 

Я люблю племянников и с удовольствием с ними вожусь. Но если бы сестра мне заявила без объяснений, что я должна  подготовить ребенка в точное время к такси, сестра была бы послана. Да любой человек. Это что за выверты? Нанимай слуг и отдавай им приказы, сколько влезет.

 

[Желена 3 853]

1 час назад, Машуля сказал:

Муж тоже испереживался и голову отключил напрочь вместе с языком и телефоном?

А в этом тоже невестка виновата? 

Сын взял телефон и озвучил, что приедут на такси к определённому времени, что названивать то, повторяясь как попка дурак? 

[Зимняя соната 17 563]

Только что, Marinayanas сказал:

Готовить внука к точному времени она не хотела. Значит, надо попросить и спросить ее согласие. 

Мало ли что она не хотела. А ничего, что где-то человек умирает и надо срочно к нему. Это не тот момент когда королеву - мать надо включать.

[Чудесное создание 31 935]

10 часов назад, Вербена сказал:

Вырос уже внучок-то. Вот и славненько! Все живут своей жизнью. То, что внук с бабушкой не видится, это не следствие того печального события, а обычное течение жизни.

А невестка конечно помнит - такое забыть невозможно.

 

Так я о чем? Мой первое сообщение было написано в другой теме ( это потом выделили в отдельную тему), где я просто сказала почему плохо отношусь к тем кто слушает и делает по другому. Без упоминаний внуков, без упоминаний о наказании и каре. Это тут уже развили, додумали, как всегда.

[АлСеАл 33 606]

Ой, все невестки со свекровями ругаются.

А в данной истории они одного поля ягоды - у обеих налицо неумение действовать в условиях цейтнота и расставлять приоритеты. Ну, и предвидеть отдаленные последствия каждого действия.

Если счёт идёт на минуты, то какой на хрен холодильник? Покидать в сумку по две смены белья и зубные щетки и вперёд. Если моют кастрюли - значит времени достаточно. Тогда почему на путь до вокзала, включая заезд за ребёнком, отпущено аж целых полчаса, без запаса на непредвиденные обстоятельства? Откуда уверенность, что бабушка, которая нечасто общается с внуком, все сделает быстро, четко и правильно? Может ей тоже вздумается кастрюли помыть? Или ребёнок не захочет вставать раньше времени, начнёт капризничать, одновременно захочет есть, пить, какать и мультики?

Бабушка тоже клуша ещё та. Вполне допускаю, что тоже растерялась, не оценила ситуацию, пожалела будить малыша до срока, не смогла быстро поднять - но сотовая связь вроде работала, военные действия ещё не начались, позвонить сыну можно было. Не успеваю, чо делать?

Ситуация житейская. Если бы не смерть той, к которой спешила опоздавшая семья, вполне могло бы остаться досадным эпизодом семейной хроники. Смущают только сильные эпитеты типа «подлость» и «нож в спину», но это уже позиция автора.

[Зимняя соната 17 563]

3 минуты назад, Marinayanas сказал:

Это что за выверты? Нанимай слуг и отдавай им приказы, сколько влезет.

 

Я же говорю - мания величия.

[Cler 1 425]

В 12.09.2019 в 06:25, Чудесное создание сказал:

но родственница опоздала,

@Чудесное создание  Опоздать можно из-за чего угодно. Нам с братом врач сказал по-своему, медицинским термином, что мать уходит, а мы не знали, что это означает, и не простились с ней накануне смерти. Отдали ему подарок для медперсонала и ушли. 

Что случилось, то случилось. Сейчас лучшим делом для умершей мамы будет её частое поминовение - заказными записками, сорокоустами, свечами на богослужении. Умершие всегда приходят в церковь к поставленной свече и молятся рядом с ней или выходят из алтаря и молятся перед Царскими Вратами, если за них подана заказная записка. Их можно увидеть в такой день и даже что-нибудь сказать, они услышат, иногда отвечают. 

Пусть и ребёнок ставит свечи за бабушку, он уже большой. Будет привыкать к тому, что не все в наших руках, но только то, что нам дано. Свекровь могла не понять, что больной настолько плохо, и могла не иметь к ней близких родственных чувств.  Женщины в возрасте вообще становятся гораздо медлительней и физически, и в скорости мышления, хуже откликаются на чужую боль - в старости происходит физическая и психическая деградация. При всем этом она остаётся любящей заботливой бабушкой. 

[Карташонка 23 687]

Только что, Marinayanas сказал:

Но ни у кого не повернется сказать бабушке: "И чтоб ровно во столько-то он был готов к такси".  Если маму попросить и все объяснить, то мама сделает, если согласится.

А просто сказать: "Мам, случилось ЧП, купили билеты на поезд, собери и выведи, пожалуйста, Васятку к пяти". Причем, именно так и было - про тещу сказали - раз, про поезд сказали - два, про время приезда такси сказали - три. Что еще? Неужели взрослому человеку этого мало? Нам достаточно, но мы умеем слушать...

1 минуту назад, Marinayanas сказал:

Но если бы сестра мне заявила без объяснений, что я должна  подготовить ребенка в точное время к такси, сестра была бы послана. Да любой человек. Это что за выверты? Нанимай слуг и отдавай им приказы, сколько влезет.

А я не слуга, я родственница. И если в случае форс-мажора моя помощь будет нужна в виде собрать ребенка и вывести к такси в определенное время, я не буду строить из себя оскорбленную добродетель и выведу ребенка. И даже не задумаюсь:" Ах, они за прислугу меня держат". Мне эта чушь даже в голову не придет. 

3 минуты назад, Marinayanas сказал:

Не согласится - значит, приезжай и делай сама. 

Высокие отношения. "Мам, свекровь при смерти, билеты куплены, собери ребенка, пожалуйста, заедем в пять на такси" И мама такая: "Я вам не прислуга, идите и сами собирайте, плевать мне на твою свекровь". В страшном сне не приснится. Нет, Ваш пример для меня не убедителен, я так не хочу.

6 минут назад, Marinayanas сказал:

Бабушка согласилась на то, что сама хотела. Готовить внука к точному времени она не хотела. Значит, надо попросить и спросить ее согласие. 

А бабушке, случаем, не перемкнет потом, что она ребенка кормить не хочет, гулять не хочет? Хорошо, если перемкнет ДО того, как она заполучила ребенка, а то если во время? Отдавать-то его, ребенка, рано или поздно надо. Так вот придешь за ребенком, а он голодный-обкаканный-обиженный, не получили же бабушкино согласие на то, чтобы она его кормила-играла-трусы меняла. Ужас. Не. Не нать. 

Правда, абсурд какой-то, чем дальше в лес, тем толще партизаны. Бабушка согласилась ребенка взять, на все остальное она согласия не давала, ее не просили...

[Verchi 35 567]

28 минут назад, Зимняя соната сказал:

Может она только продукты взяла - а здесь раздули в  "разобрать".

Разобрать - слово автора. В контексте куда ушло время. И даже разбор времени был поминутный, ещё 20 мин на звонки на работу, будто из такси или поезда нельзя было позвонить. 

Так что спросите у автора подробности, я не склонна фантазировать. Но явно "разобрать холодильник" не равно "взять батон колбасы". 

[Череда 37 545]

Чувство вины - очень тяжелое чувство. Недаром оно является одним из основных приемов манипуляторов.

Невестке надо было переработать это чувство самой. Прочувствовать, осознать и простить саму себя, понять, что мама не винит ее.

Но она просто переложила свое ощущение вины на свекровь, выбрала очень легкий путь. Виновата свекровь, а она в домике - белая, пушистая  и невиноватая.

Урок не выучен. Он повторится, только в еще более тяжелом варианте. Уроки всегда повторяются, если они не отработаны.

[Джерико 473]

В 12.09.2019 в 06:25, Чудесное создание сказал:

а потом он непроснувшийся медленно кушал

Ребёнок, очевидно не взрослый, и зачем ему эти психологические травмы? Детям вообще не нужно участвовать в подобных мероприятиях,  получается были все условия для поездки, и билет на поезд и ребёнок под присмотром свекрови, и сами виноваты что не успели из за того что считали что ребёнка нужно взять с собой. Так что винить нужно не свекровь а себя.

[Marinayanas 5 861]

8 минут назад, Карташонка сказал:

А просто сказать: "Мам, случилось ЧП, купили билеты на поезд, собери и выведи, пожалуйста, Васятку к пяти".

Ну, разумеется, мама начнет спрашивать, а что за ЧП, а нужно ли там быть Васятке. 

 

9 минут назад, Карташонка сказал:

И если в случае форс-мажора моя помощь будет нужна в виде собрать ребенка и вывести к такси в определенное время, я не буду строить из себя оскорбленную добродетель и выведу ребенка. И даже не задумаюсь:" Ах, они за прислугу меня держат". Мне эта чушь даже в голову не придет. 

Если меня попросят, я тоже выведу. Но я захочу все узнать. Не считаете нужным объяснить. Тогда не выведу. Если вам нужно, чтобы ребенок был готов к определенному времени, вы и старайтесь. Можете постараться попросить меня. 

 

[Совсем Не Ангел 28 139]

24 минуты назад, Marinayanas сказал:

Я люблю племянников и с удовольствием с ними вожусь. Но если бы сестра мне заявила без объяснений, что я должна  подготовить ребенка в точное время к такси, сестра была бы послана. Да любой человек. Это что за выверты? Нанимай слуг и отдавай им приказы, сколько влезет.

Так сказать об этом свекрови, что она не будет ребенка готовить - тоже корона не позволила? Скажи - сами забирайте ребенка - думаю родители бы смогли заранее забрать ребенка.

 

13 минут назад, Cler сказал:

Женщины в возрасте вообще становятся гораздо медлительней и физически, и в скорости мышления, хуже откликаются на чужую боль - в старости происходит физическая и психическая деградация. При всем этом она остаётся любящей заботливой бабушкой. 

В 50 лет???? Еще рожать умудряются, а вы прям в маразматики людей в этом возрасте записали.

7 минут назад, Джерико сказал:

Ребёнок, очевидно не взрослый, и зачем ему эти психологические травмы? Детям вообще не нужно участвовать в подобных мироприятеях, у вас получается были все условия для поездки, и билет на поезд и ребёнок под присмотром свекрови, и вы сами виноваты что не успели из за того что считали что ребёнка нужно взять с собой. Так что винить нужно не свекровь а себя.

А вы читали тему или последние высказывания? Как бы Чудесное создание не про себя пишет и время предвоенное - мать бросит ребенка и уедет?  Т.е. вы бы так и поступили - в непростой ситуации, что вот-вот танки могут войти, оставите ребенка?

Лишь бы сказать свое веское слово, ну а почитать тему же лень, пусть лучше все подробности еще раз лично для вас распишут.

Изменено 17 Сентября 2019 пользователем Совсем Не Ангел

[Домна Платоновна 12 585]

49 минут назад, Зимняя соната сказал:

Успела,бы если бы не свекровь. Вот если бы свекровь вовремя вывела ребенка, и тогда бы невестка не успела, тогда да.

Вот если бы свекрови озвучили время отправки поезда, она бы вовремя вывела ребенка ( а то и раньше времени сама на вокзал привезла), тогда бы вся семья успела на поезд.

[Карташонка 23 687]

Только что, Marinayanas сказал:

а что за ЧП, а нужно ли там быть Васятке. 

Что значит: "А нужно ли там быть Васятке?" Это что, бабушка решает? Вот не знала. Вижу, что у нас еще все хорошо устроено, за нас с мужем никто не решал, где нужно быть нашим детям.

Только что, Marinayanas сказал:

Но я захочу все узнать.

Про тещино состояние  сказали, про поезд сказали, про время сказали. ЧТО еще узнать? Приедем - расскажем, кто, куда, во сколько, сколько физраствора влили и прочее. ЧТО сейчас они могли рассказать, если позвонили и сказали: "Приезжайте, состояние тяжелое". Все. Обязательно нужно посмаковать подробности, что ли? Прям самое время, ага.

Только что, Домна Платоновна сказал:

Вот если бы свекрови озвучили время отправки поезда, она бы вовремя вывела ребенка ( а то и раньше времени сама на вокзал привезла), тогда бы вся семья успела на поезд.

Свекрови озвучили время подъезда такси, этого НОРМАЛЬНОМУ человеку достаточно.

[Вербена 18 493]

6 минут назад, Чудесное создание сказал:

я просто сказала почему плохо отношусь к тем кто слушает и делает по другому. Без упоминаний внуков, без упоминаний о наказании и каре.

Форумчанки на себя спроецировали и развили события по своему разумению. Зато какая острая дискуссия получилась! 

В этом году меня 14-летняя внучка чуть не подставила. Она гостила у нас в деревне и  мама девочки попросила отправить ее на автобусе в город. Ей через день предстоял отъезд в зарубежный лагерь и надо было еще успеть в поликлинику за справкой.

Деревенский автобус ходит три раза в день.  Сто раз было внучке сказано, что к двум часам она должна стоять со своим рюкзачком готовая. Захожу без десяти два к ней в комнату, а она еще не собралась. И так не спеша вальяжно двигается. В общем бежали мы бегом полкилометра до остановки.  Мне с моей гипертонией только этого кросса не хватало для счастья. Подбежали к остановке, когда автобус уже выруливал из-за поворота. Успели. А следующий автобус только вечером. 

 

[Мышулькин 6 849]

2 минуты назад, Джерико сказал:

Какие танки? Прочитайте первый пост, там нет ни про танки ни про предвоенное время, вы откуда это взяли вообще?

Тему читайте. В теме все есть, и про танки тоже.

 

2 минуты назад, Карташонка сказал:

Свекрови озвучили время подъезда такси, этого НОРМАЛЬНОМУ человеку достаточно.

Если честно, то я уже сомневаюсь, что достаточно. Эх,жаль, я со свекровью своей не общаюсь, а то наученная тутошними свекровями развернулась бы.

[Verchi 35 567]

38 минут назад, Чудесное создание сказал:

Хотя уже 60 с лишним страниц доказывают обратное, что ненормальность это норма, а так же слабость ума и рассеянность и полное отсутствие понимания времени.

Нет, тут доказывают другое, что неча на зеркало пенять.. 

[Джерико 473]

2 минуты назад, Карташонка сказал:

Свекрови озвучили время подъезда такси, этого НОРМАЛЬНОМУ человеку достаточно.

Свекровь решила саботировать.

[Домна Платоновна 12 585]

40 минут назад, Карташонка сказал:

Нормальному человеку этого достаточно. А когда уж там поезд отъезжает, через 15 минут или через 1:15, это уже второй вопрос - время, к которому просили вывести ребенка, было озвучено четко.

Так было  сказано, что ребенок спал, разбудить было сложно, капризничал, хныкал.  Если знать, когда поезд отходит, то можно принять меры заранее. А если не знать, то да, такси подождет, никуда не опаздываем.

[Cler 1 425]

25 минут назад, Совсем Не Ангел сказал:

Еще рожать умудряются, а вы прям в маразматики людей в этом возрасте записали.

Не маразматики, но тугодумы и не отзывчивые. Они такие, но это знак возраста. 

[Чудесное создание 31 935]

10 часов назад, Домна Платоновна сказал:

Так было  сказано, что ребенок спал, разбудить было сложно, капризничал, хныкал

Я такого не писала, это раз, то что ребенок после сна медленно ел писала.

10 часов назад, Домна Платоновна сказал:

Если знать, когда поезд отходит, то можно принять меры заранее

То есть не знает время отправки поезда, ребенка поднять не реально, он хнычет и капризничает. А если бы знала, то и ребенка в тоже время поднять не проблема и хныкать и капризничать он не будет.

Вот это чудодейственная сила знаний.

Какая разница знает она когда поезд, не знает? Допустим чтоб успеть к 18:00 одеть ребенка, его нужно разбудить в 17:20. Ну узнала она бы про поезд, ребенка все равно надо будить в 17:20. Почему в одном случае его разбудить не реально, а в другом очень даже легко?

Изменено 17 Сентября 2019 пользователем Чудесное создание

[Карташонка 23 687]

6 минут назад, Домна Платоновна сказал:

такси подождет, никуда не опаздываем.

Вот оно. Вот о чем мы по-разному говорим. Мы не вызываем такси с запасом на три часа. Не будет ждать такси, пока малыш проспится, покушает-покакает. Мы вызываем такси к определенному времени, значит, мы рассчитали его либо опаздываем и надо быстро-быстро. Если в первом случае 15 минут еще могут быть в запасе на конечной остановке (хотя, с ценами в нашем такси я бы не стала ждать, пока там поедят-поспят, время ожидания в середине пути дороговато), то во-втором это нужно делать экстренно. И, если мне озвучили не просто: "заедем, заберем", а четко оговорили время, то я буду ждать в точное время, лучше пораньше...

15 минут назад, Вербена сказал:

В общем бежали мы бегом полкилометра до остановки

Чувствовали, что это необходимо, что это Ваша ответственность даже больше, чем девчушкина, правда? Не сказали же: "Не обязана, не так просили"?

[Домна Платоновна 12 585]

4 минуты назад, Чудесное создание сказал:

Какая разница знает она когда поезд, не знает?

У вас знакомая из-за этого на поезд опоздала, а вы все разницу не улавливаете

 

5 минут назад, Чудесное создание сказал:

А если бы знала, то и ребенка в тоже время поднять не проблема и хныкать и капризничать он не будет.

Будет, но на это уже внимание не обращают, хватают в охапку и тащат к подъезду, а то и вообще на вокзал.