Не успели проститься. Кто виноват?

[Iriska 21 752]

1 час назад, Сила Воли сказал:

Да, логика. Свекровь могла молча положить трубку или на просьбу ответить "а вот не скажу"? Тогда действия были бы другими и звонков было бы несколько.

Один момент мешает. Разговора сына с матерью никто не слышал. Что, как и кем было сказано, никто не знает. 

Изменено 18 Сентября 2019 пользователем Лиза
"Никто" - слитно.

[Лара Фабиан 18 315]

3 минуты назад, Iriska сказал:

Один момент мешает. Разговора сына с матерью ни кто не слышал. Что, как и кем было сказано, ни кто не знает. 

Или слышали. Это тоже только догадки.

[Verchi 35 568]

12 минут назад, Сила Воли сказал:

Так вроде написали что ел.

 

Ну и что, что ел? Его и не собирались кормить (помним про разобрынный холодильник и якобы взятые с собой продукты), что мешало взять его на руки из за стола и уйти? А не гавкаться со свекровью. 

[Сила Воли 25 337]

1 час назад, Iriska сказал:

Вот это и получается. Они себе нарисовали уже картинку. Не учли вариантов, на дали времени. И такой облом. Я понимаю чувства в данный момент. Но и вина все же не одной бабушки. 

По сути нет ничьей вины. Просто одна сторона сделала вывод, что свекрови все равно, что такой человек подведет, надеяться нельзя, что может случиться еще что-нибудь в этом роде, и снова нервы эмоции. И чтобы избежать ссор, ругани, выяснений, перетягивание мужа, одна сторона решила, и как я считаю очень мудро, прекратить общение вообще. Заметьте, она не запрещает или мешает мужу видеться с матерью, не отказывает бабушке в визитах внука. Невестка не общается сама. И все.

1 минуту назад, Машуля сказал:

И? Нельзя молодому мужчине схватить трехлетку и унести?

Ну я вот представила: заходит папа, мальчик ест, он выхватывает ребенка из-за стола, попутно начиная скандалить с бабушкой, которая говорит дай ребенку доесть, ребенок заходится в плаче, заодно надо взять вещи и еще что-то. Плюс растерялся. Я уже предвижу что можно сказать что бабушка тоже растерялась, однако она знала что такси будет в конкретное время стоять у подъезда, а вот родители не знали что их ребенок окажется не готовым, не одетым.

Изменено 18 Сентября 2019 пользователем Сила Воли

[Машуля 37 450]

23 минуты назад, Сила Воли сказал:

Так вроде написали что ел.

И? Нельзя молодому мужчине схватить трехлетку и унести?

Дамы, не смешите меня... 

Если кто-то и совершил косяк, не выполнил просьбу, я совершу максимум действий, чтобы этот косяк исправить, а не скандалить и виноватого искать. Потому что это надо МНЕ. 

2 минуты назад, Сила Воли сказал:

Заметьте, она не запрещает или мешает мужу видеться с матерью, не отказывает бабушке в визитах внука.

Потому что это не в ее силах. 

Почитав некоторых, они бы свекровь с лица земли стерли... Но, увы, не могут...  Потому свекрови и живы еще...

Изменено 18 Сентября 2019 пользователем Машуля

[Marinayanas 5 861]

1 час назад, Правая нога сказал:

Заметьте, это написали вы.

А разве в истории было, что невестка позвонила заранее? Не позвонила. 

Ну а далее вы стали фантазировать, как она была без чувств-с и в шоке, 

1 час назад, Правая нога сказал:

А я писала совершенно другое, и это осталось доступным для чтения тому, кто читает подряд пост, а не урывками и клочками.

Ну что там вырывать клочьями. Сплошное нытьё: сидела в такси и обтекала. 

Я страшно  далека от копания в рефлексиях взрослых людей.  Да, они мне кажутся неуместными  и нелепыми. 

Я однажды улетала  в командировку так. Пришла на работу, пью чай, а у нас ЧП в филиале (9 часов лету). Билетов на ближайший рейс нет, поехала в аэропорт, там продали билет бизнесом. Дала инструкции няне и полетела в чем была. Какие сборы, какие баулы? Я туда наряжаться еду? Зубную пасту, пару футболок и трусы я могла купить в аэропорту.  Деньги на карточке. 

А тут мама умирает, и человек не мог добраться до поезда. Для меня это за гранью. 

[Iriska 21 752]

3 минуты назад, Сила Воли сказал:

Просто одна сторона сделала вывод, что свекрови все равно, что такой человек подведет, надеяться нельзя, что может случиться еще что-нибудь в этом роде, и снова нервы эмоции

Вот честно, я оснований для такого вывода не увидела. А желание казнить за одну ошибку - да.

И как выше написали. Это легче винить кого то. Винишь себя и если есть кого еще винить, легче морально.

[Melas 77 742]

4 минуты назад, Сила Воли сказал:

И чтобы избежать ссор, ругани, выяснений, перетягивание мужа, одна сторона решила, и как я считаю очень мудро, прекратить общение вообще. Заметьте, она не запрещает или мешает мужу видеться с матерью, не отказывает бабушке в визитах внука. Невестка не общается сама. И все.

Знаете у автора было написано, что в пылу ссоры с опаздывающим на поезд сыном мать сказала, что не нужно было ей давать ребёнка, так что неизвестно кто от чего отказался. И не факт, что свекровь с невесткой общались. Невестка же в процессе сборов отвела 20 минут на телефонные звонки, ни разу не позвонив свекрови. Это не просто так, мне кажется.

[Санджана 13 326]

Ещё один непонятный момент для меня в этой истории. Окей, опоздали на поезд. Зачем ждать сутки до следующего?

Почему не сесть на электричку/автобус и не доехать до крупного города, из которого вариантов добраться до пункта назначения гораздо больше? С пересадками на других поездах, на междугородном автобусе. Это, если действительно срочно нужно ехать.

В нужном направлении только один поезд в сутки ходит?

[Правая нога 51 949]

4 минуты назад, Marinayanas сказал:

 Для меня это за гранью. 

 

Бабушка, не выполнившая инструкции родителей касательно ребенка, для меня точно так же за гранью. 

[Сила Воли 25 337]

15 минут назад, Iriska сказал:

Вот честно, я оснований для такого вывода не увидела. А желание казнить за одну ошибку - да.

Казнить это не общаться? Ну вот неприятно общение, не хочется, зачем это лицемерие? Она и не общается. Все должны быть довольны.

9 минут назад, Iriska сказал:

Я бы с вами согласилась. Если бы 5 лет не носили камень в душе. Не знаю, как там сама невестка. Но её родственница точно. 

Не назвала бы это камнем. Это вычеркивание неприятного человека из своих мыслей и жизни. Да даже не неприятного, а того с кем не хочешь общаться.

9 минут назад, Iriska сказал:

Почему то мне сейчас подумалось. Что инициатива не общаться возможно от свекрови пошла. На фига ей такой геморрой. 

Это еще лучше, ибо невестка там точно общаться не рвалась бы. А так если свекровь тоже за прекращение общения - вообще чудесно.

 

Изменено 18 Сентября 2019 пользователем Сила Воли

[Машуля 37 450]

2 минуты назад, Melas сказал:

Знаете у автора было написано, что в пылу ссоры с опаздывающим на поезд сыном мать сказала, что не нужно было ей давать ребёнка

И я бы так сказала, если бы на меня орать стали.  Берите своего ребенка, вот Бог, а вот порог. 

1 минуту назад, Правая нога сказал:

Бабушка, не выполнившая инструкции родителей касательно ребенка, для меня точно так же за гранью. 

 Даже так? Ни на минуту не осталась бы с ребенком. Даже при форс - мажоре. Ваши дети - ваши проблемы!

2 минуты назад, Сила Воли сказал:

Все должны быть довольны.

А все и довольны!

[Iriska 21 752]

Только что, Правая нога сказал:

Бабушка, не выполнившая инструкции родителей касательно ребенка, для меня точно так же за гранью. 

Бабушка робот. Только маме позволено иметь чувства. И делать глупости. 

 

1 минуту назад, Сила Воли сказал:

Казнить это не общаться? Ну вот неприятно общение, не хочется, зачем это лицемерие? Она и не общается. Все должны быть довольны.

Я бы с вами согласилась. Если бы 5 лет не носили камень в душе. Не знаю, как там сама невестка. Но её родственница точно. 

1 минуту назад, Машуля сказал:

 Даже так? Ни на минуту не осталась бы с ребенком. Даже при форс - мажоре. Ваши дети - ваши проблемы!

Почему то мне сейчас подумалось. Что инициатива не общаться возможно от свекрови пошла. На фига ей такой геморрой. 

[Verchi 35 568]

19 минут назад, Сила Воли сказал:

Ну я вот представила: заходит папа, мальчик ест, он выхватывает ребенка из-за стола, попутно начиная скандалить с бабушкой, которая говорит дай ребенку доесть, ребенок заходится в плаче, заодно надо взять вещи и еще что-то. Плюс растерялся. Я уже предвижу что можно сказать что бабушка тоже растерялась, однако она знала что такси будет в конкретное время стоять у подъезда, а вот родители не знали что их ребенок окажется не готовым, не одетым.

Какие прекрасные двойные стандарты

Бабушка значит пусть разбудит и соберёт и  ничего, что ребёнок заплачет, а папа не может из за стола вытащить и ждёт, пока поест малыш. 

[Лара Фабиан 18 315]

10 минут назад, Marinayanas сказал:

Я страшно  далека от копания в рефлексиях взрослых людей.  Да, они мне кажутся неуместными  и нелепыми. 

Смею предположить, что ваша профессиональная деятельность внесла немалый вклад в ваше отношение к форс-мажорам. Когда постоянно приходится планировать, стыковать, ставить цель и её достигать, не всякий форс-мажором таковым и покажется. На автомате действуешь. Но не всем доступны такие тренировки. У меня тоже есть история с поездом. Дочка забыла документы, карточки и деньги. Когда подошла к метро, тогда и поняла. Растерялась. Мне, конечно, позвонила. Нашли мы всё и вернули за пару часов. В следующий раз (надеюсь, это не произойдет )) она уже сама будет знать как действовать. Опыт уже приобрела.

[Сила Воли 25 337]

23 минуты назад, Verchi сказал:

Бабушка значит пусть разбудит и соберёт и  ничего, что ребёнок заплачет, а папа не может из за стола вытащить и ждёт, пока поест малыш. 

Да не ждал он там ничего. Скорее всего пытался ребенка вытащить и вещи собирать. И с бабушкой выяснять отношения.

32 минуты назад, Iriska сказал:

Почему то мне сейчас подумалось. Что инициатива не общаться возможно от свекрови пошла. На фига ей такой геморрой. 

У меня нет свекрови она умерла, но была отличная женщина и мне ее не хватает. Я не представляю чтобы она поступила так, как описано в этой истории. Я сама мама сына, и сама бы так не поступила.

2 минуты назад, Iriska сказал:

Я это вспомню, когда вы придете со своей историей в тему о свекровях и невестках. Не конкретно про сборы минута в минуту. А про претензии к вам со стороны невестки. 

Сомневаюсь, если они у нее появятся она через сына передаст, сама наверное не решится. А может и не передаст может будет ругать меня по подругам. Но хуже я относиться к ней не стану.

Изменено 18 Сентября 2019 пользователем Сила Воли

[Хомячка 1 651]

17 часов назад, Конди сказал:

При таких подходах в голове - воспитывайте своих детей сами. И всем будет хорошо. 

А так напоминает: тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачивали. 

Всё верно. Только как периодическое гостевание связано с воспитанием? К моей дочери подружка приходит - пару раз в неделю на несколько часов. Можно ли на основании этого считать, что я её воспитываю, а родители мне её скидывают? И дают ли эти визиты мне какие-то права относительно неё?

9 часов назад, Marinayanas сказал:

А я нет. Пока мне не объяснят и не попросят. 

Представила, опять же относительно подруги дочери. Звонит её мама, просит помочь собрать ребёнка и вывести её к подъезду через 10 минут. Срочно уезжают в другой город. А я ей такая - нет! Пока вы мне не объясните всё и хорошо не попросите, я ничего не буду делать. И ребёнка не отдаю 

Касательно опоздунов. Свекровь у меня - женщина очень пунктуальная. Если позвонить ей и попросить собрать ребёнка к 18.30 (без всяких форсмажоров), в 18.20 он будет готов. Вне зависимости от того, что он делал на момент звонка - спал, срал или ел. Прецеденты уже были.

Поэтому, если бы мы попросили собрать ребёнка к отъезду в больницу, и к моменту выхода из дома он не был бы готов, а бабушка его спокойно кормила - иначе как саботированием этой просьбы ситуацию я объяснить никак бы не могла.

 

[Iriska 21 752]

3 минуты назад, Сила Воли сказал:

И с бабушкой выяснять отношения.

Так не стоило отношения выяснять. А стоило все силы сконцентрировать на ребенке. 

[Желена 3 854]

5 минут назад, Verchi сказал:

Бабушка значит пусть разбудит и соберёт и  ничего, что ребёнок заплачет, а папа не может из за стола вытащить и ждёт, пока поест малыш. 

А по мне так это несколько разные условия: собрать хнычащего после сна ребёнка с запасом времени, да ещё никто не стоит над душой и не зудит, и собрать капризничащего ребёнка, когда времени совершенно нет, когда такой подставы совершенно не ожидаешь, и когда над ухом зудит бабушка

И о каких двойных стандартах тут можно вести речь? 

[Машуля 37 450]

9 минут назад, Хомячка сказал:

Касательно опоздунов. Свекровь у меня - женщина очень пунктуальная. Если позвонить ей и попросить собрать ребёнка к 18.30 (без всяких форсмажоров), в 18.20 он будет готов. Вне зависимости от того, что он делал на момент звонка - спал, срал или ел. Прецеденты уже были.

Касательно. 

Моя бывшая невестка пошла на корпоратив. Обещала вернуться в 22-23 часа. СЫН позвонил, попросил присмотреть за ребенком, он в командировке. Я согласилась. 

Невестка пришла в час ночи. Ребенок капризничал, спать уложить его не могла, требовал маму. Я ей в вайбере писала - малыш не спит, уложить не могу! И, тем не менее...

Надо ли писать, что мы с дедом были не просто на нервах,  трясло уже...

В результате у меня бессонная ночь и не одна... На успокоительных была неделю... 

Этот новый год запомнила надолго. 

Читаю форум - оказывается, моя невестка такая хорошая не одна...  Их несть числа! Поэтому сделала вывод - чем дальше от невесток, тем лучше. Опыт уже есть...

 

Изменено 18 Сентября 2019 пользователем Машуля

[Вредная мама 204 844]

1 час назад, Хомячка сказал:

Свекровь у меня - женщина очень пунктуальная

 

1 час назад, Хомячка сказал:

Поэтому, если бы мы попросили собрать ребёнка к отъезду в больницу, и к моменту выхода из дома он не был бы готов, а бабушка его спокойно кормила - иначе как саботированием этой просьбы ситуацию я объяснить никак бы не могла.

Ну ведь не про вашу свекровь речь?

Не бывает так, чтоб пунктуальный человек вдруг конкретно так затупил.  Значит свекровь из обсуждения и раньше была не пунктуальна. А зная это - просто надо было или назначить время встречи раньше или контролировать ее каждый шаг. 

Мне вот еще что интересно. Ну допустим невестка отпрашивается с работы на неопределенный срок. Мама слегла и как оно там дальше - никому не известно. Тут начальство идет навстречу.  А муж невестка тоже на неопределенный срок отпрашивался?

[Iriska 21 752]

13 минут назад, Сила Воли сказал:

Я сама мама сына, и сама бы так не поступила.

Я это вспомню, когда вы придете со своей историей в тему о свекровях и невестках. Не конкретно про сборы минута в минуту. А про претензии к вам со стороны невестки. 

[Расстегай 32 337]

2 часа назад, Iriska сказал:

. Хотя та оказалась так же в ситуации форс мажора и совершила нелогичное действие.

Непонятно, как свекровь вообще живет, занимается иногда внуком, да еще и на работу ходит, если простая просьба разбудить и одеть ребенка ее вводит в ступор, и является для нее форс-мажором. Ладно бы ей абсолютно незнакомого ребенка всучили, с которым она не знает, что делать и с какой стороны подойти, тогда - да, тогда - форс-мажор.

2 часа назад, Iriska сказал:

Она совершила ошибку, решила покормить. Не рассчитала, что ребенок будет капризничать. А должна была заранее предвидеть.

Она не должна была ничего решать, рассчитывать и предвидеть. Ей нужно было сделать лишь то, о чем просили.

1 час назад, Verchi сказал:

Повторю вопрос, что делал муж, пока жена разбирала холодильник и собирала вещи? 

Почему вы у меня спрашиваете? Меня там не было. Но предполагаю, что дел у него хватало.

1 час назад, Verchi сказал:

Что успеть? Какие такие дела были важнее, чем поезд, коме взятия документов и зубной щётки?

Наверняка, дела были, иначе бы они не вошли в такой цейтнот. Или вы считаете, они предавались неге до упора, а потом вдруг каааак побежали?

1 час назад, Verchi сказал:

О, вы в курсе подробностей? Может знаете, где был муж? 

А слово "вероятно" вы, вероятно, не заметили, да? Мы все тут пишем именно вероятности, но многие, отчего-то, забывают это слово, и их допущение каким-то чудом превращается в утверждение. Если жена на мужа в этой истории не обижена, значит он занимался делом, а не балду пинал.

1 час назад, Verchi сказал:

А не надо гонять, надо с умом планировать маршрут и все. 

Вот как мне нравятся это "с умом планировать", "продумывать все возможности", "выбирать наилучший вариант из массы других"! Сидя у компа, не спеша стуча по кнопкам, попивая чай - кофе, грызя печеньку, отчего бы и не попланировать? А у них было время на все эти замечательные спокойные планирования и варианты? А все так просто ведь. не правда ли? Вот дураки-то! Столько вариантов, но они выбрали, конечно, как было сказано, самый чудовищный. Ага. Интересно чем он так чудовищен? Прямо-таки смертельно озадачили бабушку непосильным трудом, и рассчитывали на нее, думая, что уж на близкого-то можно положиться...

 

Изменено 18 Сентября 2019 пользователем Расстегай

[Мерседеса 8 587]

10 часов назад, Флер де Лиз сказал:

"недостаточно торопилась к умирающей матери" - такого не было

Как назвать разбор холодильника и разговоры по телефону? Взрослый человек не понимает, что выезжать из дому нужно минимум с часовым запасом времени?  Вместо того, чтобы схватить деньги и документы она два часа чем - то занималась дома. И это называется очень спешить? 

10 часов назад, Зимняя соната сказал:

. Свекрови - доверять нельзя.

Невестке тоже. 

10 часов назад, Лара Фабиан сказал:

невестка уже и мошенница

Это интерпретация форумчанки о договоре со свекровью. Я сделаю то, что мне нужно и ты сделай то, что нужно опять мне. Вот такой договор. 

10 часов назад, Лара Фабиан сказал:

А вы бы какую выгоду на месте свекрови бы предпочли

На месте свекрови я бы предпочла денежную компенсацию за работу няни. Тогда логичны были бы обидки на невыполненный договор. А так ребенка присмотрела, накормила и получила за это ушат помоев.

10 часов назад, Afrika сказал:

Так свекровь, по Вашему мнению,  не выполнила свое обещание

Свекровь честно выполнила работу няни, больше она никому ничего не обещала. Хотите , чтобы ваши приказы выполняли - внимайте няню. И то, не факт, что даже няня успеет все вовремя, так как маленький ребенок- это всегда форс - мажор и   нужно  иметь запас по времени.

10 часов назад, Расстегай сказал:

И на кой черт такая равнодушная свекровь?

В чем равнодушие? Ребенок пострадал, пока у бабушки был? 

57 минут назад, Сила Воли сказал:

н будет максимально быстро одет и в нужное время доставлен туда, куда надо (

Много вы чужих детей так куда-то доставляли? Да своих то иногда нереально вовремя в садик отвести, а тут бабушка. Да она может уже и забыла, как ребенка одевать. А ещё он может капризничать и вырываться. В случае автора папа тоже не смог быстро ребенка одеть, а бабушка осталась виновата.

39 минут назад, Сила Воли сказал:

, однако она знала что такси будет в конкретное время стоять у подъезда,

Ага, такси же по расписанию ездит, никогда не опаздывает. Точно в дороге ничего нельзя знать. Почему не позвонили , когда в такси сели? Почему не оставили запаса по времени хотя бы 15 минут? Вот прямо уверены были, что ребенок за минуту в машину сядет? Это точно родители трехлетки?

[Желена 3 854]

3 минуты назад, Машуля сказал:

Читаю форум - оказывается, моя невестка такая хорошая не одна...  Их несть числа! Поэтому сделала вывод - чем дальше от невесток, тем лучше. Опыт уже есть...

Ну вот я очень пунктуальный обязательный человек, я себе даже в мыслях описанную вами ситуацию в отношении своих детей не могу. Для меня это ужас ужасный. Свекровь у меня такого склада характера, как ваша бывшая невестка, опаздун и необязательно, тоже были прецеденты. И мне сейчас гораздо проще самой-самой везде всё сделать, чем по 100 раз названивать ей и напоминать. Хотя, пару раз обращалась по молодости, потом перестала, выучила она меня. 

Получается, что и от таких свекровей подальше нужно держаться. 

Ps сейчас общаемся очень редко, и почему-то мама мужа очень обижается, почему мы к ней за помощью не обращаемся. Сама об этом спрашивает, а я даже и не знаю как объяснять очевидные вещи взрослому человеку.