Не успели проститься. Кто виноват?

[Сила Воли 25 320]

10 минут назад, Хищный Зайка сказал:

"Худой мир - лучше доброй ссоры!" Я вот вообще не понимаю, зачем любимого человека (мужа), рвать на куски из-за его мамы. Ну "вот такая мама"... И что?

Да никто никого не рвет. Невестка одна не общается и все.

 

10 минут назад, Хищный Зайка сказал:

Но вот человек злобой исходит, родственников и друзей, к своей злобе подтаскивает.

А где видно что невестка исходит злобой? Я тоже считаю, что она не простилась из-за свекрови, но изменить ничего нельзя, и, чтобы не исходить злобой, общение и прекращено.

4 минуты назад, Verchi сказал:

Родственные отношения, которыми здесь явно спекулируют, подразумевают ещё и прощение и сострадание. Не в одну сторону они работают. 

Сострадания я так понимаю невестка не дождалась. А свекрови не нужно ни прощение ни сострадание, насколько я поняла она не чувствует ни своей вины ни особой жалости к утрате невестки. А так да, получается очень здорово, тебя подставят, и ты оказываешься в ситуации когда просто хватаешь ртом воздух, как рыба, которую из воды вынули, а тебе не то что говорят ничего страшного, вообще считают а что такого то. Или теперь надо проникнуться состраданием к свекрови, понять простить, (которой может это и не нужно) и сделать вид что ничего не было.

Изменено 19 Сентября 2019 пользователем Сила Воли

[Verchi 35 567]

9 минут назад, Хищный Зайка сказал:

Это не я долго к маме собиралась, а МарьИвановна виновата

Именно так. 

[Карташонка 23 735]

Я вчера полдня думала над темой. Люди, скажите мне, пожалуйста, а кто как себе представляет "попросить"? А то было "приказала", "надо было попросить, а не требовать", "она не прислуга, не обязана". Вот я и не понимаю, как просить у близкого человека о чем-либо? 

Представляю, мне ребенка (например) надо на прием в больницу, а он у бабушки. Я позвоню и: ""Мам, я подъеду к трем на такси, собери Маню, пожалуйста, выведи к этому времени". Это - просьба. Моя мама вполне адекватна, я уверена на сто процентов, что она не ответит: "А я не хочу, а я не должна, а че ты мне приказываешь?" Я - точно не приказала, я попросила. И так же точно мама не станет нести чушь про "попроси хорошо, а не так вот, я те не прислуга", не станет нести чушь про "пока все не узнаю, не двинусь с места". Рассказать все - что? Имя врача? Состояние горла-кашляет-чихает? Как, ну как вы просите о чем-либо родных людей? Руки целуете, в ноги падаете или как? А то, когда моя свекровь сына спросила, может ли он ее такого-то числа на обследование в другой город отвезти, так может, надо было как-то по-другому отреагировать, а не ответить: "Я отпрошусь, свожу, конечно"? Или она ему приказала? Или ей надо было в ноги кланяться ему? Или что? Вот сейчас мои родители просят время от времени с дачи что-то забрать и домой отвезти (с их дачи, или их самих). Это мне приказ или просьба? Так руки не целовали, письмо с прошением не писали... 

Только что, Verchi сказал:

, оценка произошедшего является потребительским отношением.

Насколько я понимаю, ребенок не был на постоянном воспитании у свекрови, встречи внука и бабушки проходили по обоюдному согласию и к удовольствию обоих не так уж часто. Ребенка воспитывали родители. О каком потребительском отношении идет речь, если невестке от свекрови уже пять лет точно ничего не надо, даже - о Боже - такого квеста, как одевать ребенка к назначенному времени.

[Чудесное создание 31 935]

10 часов назад, Хищный Зайка сказал:

Но вот человек злобой исходит, родственников и друзей, к своей злобе подтаскивает.  "Из-за свекрови я с мамой не не простилась!" 

Ага, и ножи точит втихоря и зубами подушку грызет и волосы на себе рвет в своей злобе.

А ещё

10 часов назад, Хищный Зайка сказал:

любимого человека (мужа), рвать на куски из-за его мамы

Когда муж собирается к маме хватает его за штаны, не пускает, рвет на нем одежду, так удержать и не пускать его желает, а ребенка в сарае закрывает, чтоб к свекрови не ходил. 

Кто круче ещё придумает, жду.

 

[Verchi 35 567]

1 час назад, Весенняя капель сказал:

мой сын учится в университете, так что я ближе уже к свекрови, чем к молодой. И все равно считаю что у родителей приоритет и если они попросили что-то, значит надо сделать как они просили, а не так как я считаю нужным, потому что не дурочка же я вырастила неадекватного, чтоб считать его просьбы глупостями, не стоящие внимания

Теории, теории. 

 

[Iriska 21 751]

3 минуты назад, Сила Воли сказал:

А где видно что невестка исходит злобой? Я тоже считаю, что она не простилась из-за свекрови, но изменить ничего нельзя, и, чтобы не исходить злобой, общение и прекращено.

Свекровь стрелочник. Последняя звено в цепочке событий. Где каждый фактор привел к результату. 

А не общение, это по моему, даже лучший вариант для всех сторон. 

 

[Verchi 35 567]

1 минуту назад, Карташонка сказал:

Насколько я понимаю, ребенок не был на постоянном воспитании у свекрови, встречи внука и бабушки проходили по обоюдному согласию и к удовольствию обоих не так уж часто. Ребенка воспитывали родители. О каком потребительском отношении идет речь, если невестке от свекрови уже пять лет точно ничего не надо, даже - о Боже - такого квеста, как одевать ребенка к назначенному времени.

Я не знаю как в описанной случае невестка относилась к свекрови. И что делал у свекрови внук и как часто. 

И, кстати, почему его не забрали сразу после звонка с печальным событием? 

Потребительское отношения я имела в виду у пользователей, дающих оценку ситуации. 

[Машуля 37 446]

9 часов назад, Весенняя капель сказал:

Не понимаю родителей, которые не забрали ребенка сразу .

Вот и я не понимаю... Тем более, их двое...

3 часа назад, Чудесное создание сказал:

Дети все разные и только мать знает своего ребенка.

Именно. Как его одеть, как накормить, как разбудить... А вот бабушка не знала. И не смогла вовремя разбудить... А вот 

8 часов назад, Удивительное рядом сказал:

что мешало им забрать ребенка не от подъезда, а из квартиры БЫСТРО? Если такси у подъезда, а ребенок в квартире бабушки не живет, то есть, все вещи у родителей, а у бабушки - лишь те, в которых он был туда приведен ненадолго, и их бабушка не прятала? Как и ребенка? Вопрос ведь минутного решения. Взял ребенка недокушавшего, сунул комбез, обул, шапку в руку... Откуда проблема-то? И чья она? 

это я тоже спрашивала... не раз. 

Нет ответа. Потому что он неудобен, тогда мужа надо винить. 

Уверена, не ответит @Чудесное создание и в этот раз...

 

Изменено 19 Сентября 2019 пользователем Машуля

[Verchi 35 567]

5 минут назад, Карташонка сказал:

вчера полдня думала над темой. Люди, скажите мне, пожалуйста, а кто как себе представляет "попросить"? А то было "приказала", "надо было попросить, а не требовать", "она не прислуга, не обязана". Вот я и не понимаю, как просить у близкого человека о чем-либо? 

Все написано в теме, если почитать. Несколько раз описывали КАК. 

[Карташонка 23 735]

Только что, Verchi сказал:

Все написано в теме, если почитать. Несколько раз описывали КАК. 

Описывали те, кто защищает невестку. Лично мне несколько раз было отвечено: "Не так попросила, и ваще, не невестка просила, гадюка, не иначе".

[Verchi 35 567]

12 минут назад, Сила Воли сказал:

Сострадания я так понимаю невестка не дождалась.

Мы не знаем этого. 

12 минут назад, Сила Воли сказал:

А свекрови не нужно ни прощение ни сострадание, насколько я поняла она не чувствует ни своей вины ни особой жалости к утрате невестки. А так да, получается очень здорово, тебя подставят, и ты оказываешься в ситуации когда просто хватаешь ртом воздух, как рыба, которую из воды вынули, а тебе не то что говорят ничего страшного, вообще считают а что такого то. Или теперь надо проникнуться состраданием к свекрови, понять простить, (которой может это и не нужно) и сделать вид что ничего не было.

Вам книжки можно писать. 

Эмоционально, да. Но ложно. Даже ответить на на что, ни слова от истории. 

[Хищный Зайка 5 556]

3 минуты назад, Сила Воли сказал:

А где видно что невестка исходит злобой? Я тоже считаю, что она не простилась из-за свекрови, но изменить ничего нельзя, и, чтобы не исходить злобой, общение и прекращено.

Вот просто шикарно! "Я вас ненавижу и прекращаю общение!" . Хочется сказать матом, но на форуме это запрещено. А муж (сын) ... Или он только теперь жене принадлежит?

Лично мне мужик, который ради меня обо всём, что было ранее, забудет - нафиг не нужен! Как на родных "забил", так потом и по отношению ко мне, тоже так поступит. 98%!

[Verchi 35 567]

2 минуты назад, Карташонка сказал:

Описывали те, кто защищает невестку. Лично мне несколько раз было отвечено: "Не так попросила, и ваще, не невестка просила, гадюка, не иначе".

Обе стороны описывали и не раз. И я в том числе и не раз. Читайте, надоело одно и то же по сто раз. 

[Чудесное создание 31 935]

10 часов назад, Хищный Зайка сказал:

. А муж (сын)

А вы тему читали? Или вам "Веня напел"(ц)?

Сын с мамой сильно поругались, он некоторое время не общался с ней и ребенка не водил. Потом помирились. Заходит после работы на часик полтора, раз, два в месяц. Невестка не против их общения, и никогда не была против.

Изменено 19 Сентября 2019 пользователем Чудесное создание

[Кастрюля 49 165]

19 минут назад, Чудесное создание сказал:

За чей счёт оплата простоя?

  Оказывается, когда пассажир сидит в машине это не простой что ли? А если бы она помогла мужу собрать ребёнка, то и простоя не было бы. И если настолько бедны, то пусть свекровь оплачивает такси.

[Зимняя соната 17 565]

14 часов назад, Весенняя капель сказал:

Девушки, откуда желание решить всё за мужа, и желание отомстить свекрови его руками? И откуда уверенность, что нормальный сын своей матери на такое пойдёт?

Да кто там мстит то? Или она не имеет права не смотреть на человека, который на наплевал на нее и ее мать? Хоть не встречаться то с ней она имеет право?

[Iriska 21 751]

11 минут назад, Карташонка сказал:

Представляю, мне ребенка (например) надо на прием в больницу, а он у бабушки. Я позвоню и: ""Мам, я подъеду к трем на такси, собери Маню, пожалуйста, выведи к этому времени". Это - просьба. Моя мама вполне адекватна, я уверена на сто процентов, что она не ответит: "А я не хочу, а я не должна, а че ты мне приказываешь?" Я - точно не приказала, я попросила. И так же точно мама не станет нести чушь про "попроси хорошо, а не так вот, я те не прислуга", не станет нести чушь про "пока все не узнаю, не двинусь с места". Рассказать все - что? Имя врача? Состояние горла-кашляет-чихает? Как, ну как вы просите о чем-либо родных людей? Руки целуете, в ноги падаете или как?

Просьба есть просьба. Но не мало важно как она озвучена, что именно сказано. Вот вы обозначили к трем. Мама может собрать ровно к трем, без пяти уже дать. А может замешкаться по каким либо причинам. Может посчитать, что в данном случае пара минут особой роли не играют. 

Но если вы озвучили, что заберете в три, у вас прием или что то там еще, в 3.15 и вы только только успеваете. То в этом случае она уже знает рамки, и постарается к назначенному времени быть готовой. 

[Чудесное создание 31 935]

9 часов назад, Кастрюля сказал:

Оказывается, когда пассажир сидит в машине это не простой что ли? А если бы она помогла мужу собрать ребёнка, то и простоя не было бы.

Простоя не было бы если бы свекровь вывела ребенка вовремя. Я отвечала на "Если свекрови не сказали когда поезд, то какие причины у нее были вывести ребенка вовремя?" 

10 часов назад, Кастрюля сказал:

то пусть свекровь оплачивает такси.

Что? Вы предлагаете ещё и деньги брать с бедной бабушки. Это же потом за всю жизнь не отработать долг такой бабушке. Нет, уж держатся как можно дальше, как можно дальше от таких бабушек.

[Сила Воли 25 320]

17 минут назад, Хищный Зайка сказал:

А муж (сын) ... Или он только теперь жене принадлежит?

Так он продолжает общаться и сына к бабушке изредка приводит, что тут не так? Невестка не препятствует? Я начинаю думать что почему то хочется чтобы невестка препятствовала мужу и сыну видеться. Ан нет, она не общается одна,для одной себя такое решение приняла.

18 минут назад, Verchi сказал:

Эмоционально, да. Но ложно.

Ложно почему? Как может чувствовать себя человек которому внезапно позвонили и сказали, что мама попала в больницу? Как может чувствовать человек, который уже считал что все нормально идет: билеты куплены, и тут оказывается что на поезд они не попадают и опаздывают. Именно таки будет чувствовать, как я и описала.

3 минуты назад, Хищный Зайка сказал:

И ревность тоже вижу. К маме мужа.

Вы про зависть забыли добавить. Я уж не буду спрашивать к чему там ревновать. Хотя, а к чему?

Изменено 19 Сентября 2019 пользователем Сила Воли

[Правая нога 51 949]

Только что, Кастрюля сказал:

когда пассажир сидит в машине это не простой что ли?

Это гарантия оплаты.

А вышел человек - и ищи-свищи его, заказ таксист из своего кармана оплатит.

У меня муж таксовал, так пара таких случаев его научила - выходит пассажир из машины только при оплате. Никакого ожидания в пустой машине.

Причем в одном из этих случаев "багаж" оставили - большую сумку, набитую мусором.

[Хищный Зайка 5 556]

7 минут назад, Чудесное создание сказал:

А вы тему читали? Или вам "Веня напел"(ц)?

Сын с мамой сильно поругались, он некоторое время не общался с ней и ребенка не водил. Потом помирились. Заходит после работы на часик полтора, раз, два в месяц. Невестка не против их общения, и никогда не была против.

Читала. И вижу, что "несобранный", (человек не умеющий собираться в критических ситуациях), пытается переложить вину на другого человека.

И ревность тоже вижу. К маме мужа.

[Чудесное создание 31 935]

10 часов назад, Сила Воли сказал:

Я начинаю думать что почему то хочется чтобы невестка препятствовала мужу и сыну видеться.

Ну как же, общение с такой бабушкой это же такая ценность. Лишившись которой невестка непременно страдает и плачет в подушку. А видя как ее муж идёт общаться с мамой, страдает ещё больше, ведь он получает то чего она лишена, аж такого ценного общения. И конечно ее одолевает ревность и она делает всё чтоб и он не общался.

Ну думаю примерно так некоторые люди думают.

П.С. ну вот что я говорила @Хищный Зайка, а в чем вы ревность увидали то?

Изменено 19 Сентября 2019 пользователем Чудесное создание

[Волшебная на всю голову 49 685]

5 минут назад, Правая нога сказал:

Это гарантия оплаты.

А вышел человек - и ищи-свищи его, заказ таксист из своего кармана оплатит.

Еще раз: что мешало пойти за ребенком матери, а мужу остаться гарантом?

[Карташонка 23 735]

11 минут назад, Verchi сказал:

И что делал у свекрови внук и как часто. 

В 12.09.2019 в 20:32, Чудесное создание сказал:

Не оставался там ребенок так надолго, максимум одна ночь на выходных и то редко. Да и не оставила бы она ребенка, чтоб потом не знать себе места там вообще. Она бы двинулась точно. У нас принято что дети должны быть рядом с мамой.

Я-то читаю. 

4 минуты назад, Verchi сказал:

Обе стороны описывали и не раз. И я в том числе и не раз. Читайте, надоело одно и то же по сто раз. 

Описывали. "Не так". Я и спрашиваю - как надо-то? ЧТО еще надо сказать? Я читала, да. "И сама не позвонила, ей надо, а она смолчала, через мужа просила" и "Прислуг нет, не обязана" и тупое "Попросить надо было, а не приказывать" и даже "Не обязана на просьбы реагировать, не захотела и все"

 

5 минут назад, Iriska сказал:

Но если вы озвучили, что заберете в три, у вас прием или что то там еще, в 3.15 и вы только только успеваете. То в этом случае она уже знает рамки, и постарается к назначенному времени быть готовой. 

Я как в другой стране живу. Мы свекровь возили когда, я знала только время отъезда, по нему и ориентировалась. В восемь отъезжали от дома, к этому времени я была готова, бутеры-чай тоже приготовлены. Уже в пути я узнала, во сколько процедуры, то есть, ко скольки надо попасть. Но первая основная информация была временем отъезда... 

9 минут назад, Машуля сказал:

Нет ответа. Потому что он неудобен, тогда мужа надо винить. 

Да мужа никто и не оправдывает. Тот еще тупень. Свекровь наворотила делов со сном-кашей-горшком ( ну, или случайно так получилось, не специально, просто не стала и все, низахатела), а тот растерялся. Но изначально - выполни просьбу свекровь и сын бы забрал пусть сонного-голодного, но одетого и готового к выносу пацана. Кто знает, может, и мужу вломила по первое число потом невестка.

2 минуты назад, Iriska сказал:

Мама может собрать ровно к трем, без пяти уже дать. А может замешкаться по каким либо причинам. Может посчитать, что в данном случае пара минут особой роли не играют. 

Зная, что я на такси? Нет, исключено. Нас даже не на такси ждут в случае "я подъеду к трем" уже одетыми, готовыми, максимум - без верхней одежды, если я сама зайду, но, в случае "выведи пожалуйста" к трем они будут стоять у подъезда. В этом случае чуть даже раньше. Почему? Да все просто. Чтоб не опоздать...

[Машуля 37 446]

4 минуты назад, Волшебная на всю голову сказал:

Еще раз: что мешало пойти за ребенком матери, а мужу остаться гарантом?

Хорошие отношения со свекровью - сами не звоним, не ходим, при надобности пусть сын ее просит...  А потом " мне свекровь не помогает".... Где выгодно - мы семья...  А где не выгодно - я свекровь ни о чем не просила, ничем не обязана...

Плавали, знаем!

Изменено 19 Сентября 2019 пользователем Машуля