Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

2 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

По манипуляциям у нас здесь @Эрна Гартман специалист :rolleyes:. А Эволюция учит быть ценным сотрудником, что бы начальнику было жаль такого потерять. Или востребованным специалистом, что бы легко можно было найти другую работу не хуже. Тогда проблемы просто не возникнет.

Незаменимых нет. Видите-то у вас на самом деле, как всегда нет ответа и вы переводите стрелки. А чуть пару страниц назад вы говорили, что Эволюция учит не поддаваться манипуляциям. Быстро вы переобуваетесь.

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Или востребованным специалистом, что бы легко можно было найти другую работу не хуже. Тогда проблемы просто не возникнет.

В крупном городе, возможно. В населенных пунктах, где предложений мало, это не поможет. 

2 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Эволюция учит быть ценным сотрудником, что бы начальнику было жаль такого потерять

Эволюция может чему угодно учить, но это не отменяет того факта, что иногда начальнику ценнее возможность давить на подчиненных. В нашей компании были уволены, либо подведены к увольнению очень опытные сотрудники, которые теперь конкуренты сами, либо работают у конкурентов. Если Эволюция исходит из поголовной адекватности и грамотности руководителей, то это она не очень "дружит" с реальностью. Россия не ограничивается Москвой, где работу относительно легко найти

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Принцесса Турандот сказал:

Незаменимых нет.

Ну почему же. Я несколько раз была свидетелем того, как начальство часто шло на уступки действительно ценным сотрудникам. Как и того, как прижимали людей, которые решали коллективно вывалить претензии к начальству, в то время как к увольнению были не готовы. Работодатель ставил их в еще худшие условия, чем было до этого.

3 минуты назад, Принцесса Турандот сказал:

А чуть пару страниц назад вы говорили, что Эволюция учит не поддаваться манипуляциям. Быстро вы переобуваетесь.

По моему вы пытаетесь натянуть сову на глобус.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

По моему вы пытаетесь натянуть сову на глобус.

Найти вашу фразу? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Juliy сказал:

Эволюция может чему угодно учить, но это не отменяет того факта, что иногда начальнику ценнее возможность давить на подчиненных. В нашей компании были уволены, либо подведены к увольнению очень опытные сотрудники, которые теперь конкуренты сами, либо работают у конкурентов. Если Эволюция исходит из поголовной адекватности и грамотности руководителей, то это она не очень "дружит" с реальностью. Россия не ограничивается Москвой, где работу относительно легко найти

Ну а чем конкретно этим людям может помочь Эволюция? Каждый сам за себя в ответе, и любому человеку придется разгребать свою конкретную ситуацию. Не может позволить себе уволиться, значит, придется терпеть. Чудес-то не бывает.

5 минут назад, Принцесса Турандот сказал:
6 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

По моему вы пытаетесь натянуть сову на глобус.

Найти вашу фразу?

А вам смысл выражения "натянуть сову на глобус" напомнить? Это подтасовка фактов из серии тех же дешевых манипуляций.

Если начальник решил уволить подчиненного, то это не манипуляция, это его право. Так и при чем здесь "не вестись на манипуляции"?

Изменено пользователем МнениеСвоеИмеющая
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Мерседеса сказал:

Это вам гуру сказала? Нет в житейской реальности территорий рода. И иеархии нет. Сама же Эволюция учит брать ответственность за свою жизнь, а с территорией рода это нереально.

А этот бред вам кто сказал? Заметьте, я строго вашим лексиконом оперирую. 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Ну а чем конкретно этим людям может помочь Эволюция?

Вот именно, что толку от ее "учений" чуть, если не сказать, что вообще никакого. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Juliy сказал:

Вот именно, что толку от ее "учений" чуть, если не сказать, что вообще никакого. 

Вам, возможно.
Есть люди, и их достаточно много, кому блог нужен. Никто ж закон не издал, чтобы все люди в обязательном порядке читали блоги? К чему тогда именно эти посылы?

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Juliy сказал:

Вот именно, что толку от ее "учений" чуть, если не сказать, что вообще никакого. 

Если человеку нравится размышлять о вселенской справедливости и он хочет, что бы все было как в сказке "по щучьему велению, по моему хотению", блог Эволюции не поможет, конечно.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Ну тогда ответьте хотя бы на вопрос, что делать с начальником.

Вообще-то вы добивались ответ на вопрос, при том упорно, так. А вам предложили ответить на него самой в свете учения Эволюции, а стали уводить тему на другое, чтобы не отвечать, так как ответа у вас нет. Впрочем, как обычно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Принцесса Турандот сказал:

Вообще-то вы добивались ответ на вопрос, при том упорно, так. А вам предложили ответить на него самой в свете учения Эволюции, а стали уводить тему на другое, чтобы не отвечать, так как ответа у вас нет. Впрочем, как обычно.

Я ответила именно в свете учения Эволюции. Перефразирую — чем больше у человека собственных реальных возможностей, тем больше он может влиять на других людей.  Что вам не нравится? И где я ушла от ответа?

До тонких манипуляций, даже если Эволюция им и учит, большинству как до Луны. Мне в том числе. Поэтому своими силами, знаниями опытом, придется завоевывать авторитет у начальника. И при чем здесь ваше "вы же писали" непонятно.

 

Изменено пользователем МнениеСвоеИмеющая
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Я ответила именно в свете учения Эволюции. Перефразирую — чем больше у человека собственных реальных возможностей, тем больше он может влиять на других людей.  Что вам не нравится? И где я ушла от ответа?

 

Вопрос был: что вы ответили бы начальнику на его притязания или требует сверх должностных. Ответить на собственный вопрос, а вы перевели стрелки на Эрну Гартман.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Принцесса Турандот сказал:

Вопрос был: что вы ответили бы начальнику на его притязания или требует сверх должностных. Ответить на собственный вопрос, а вы перевели стрелки на Эрну Гартман.

51 минуту назад, Принцесса Турандот сказал:

Так приведите вы примеры тонкого манипулирования начальником, как Эволюция учит. Вы же говорите, что она учит не поддаваться манипуляциям. Расскажите.

Вот ваш вопрос. Я ответила, что в блоге не учат манипулированию людьми. А учат вот этому

43 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

быть ценным сотрудником, что бы начальнику было жаль такого потерять. Или востребованным специалистом, что бы легко можно было найти другую работу не хуже. Тогда проблемы просто не возникнет.

Так что не так?

Изменено пользователем МнениеСвоеИмеющая

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 29.12.2019 в 00:24, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Я еще до чтения  блога, научилась видеть манипуляции и защищаться, тоже манипуляциями в основном

Нашла! Эволюция учит видеть и защищаться от манипуляций. С вас начальник требует сверх должностных: приведите пример защиты своих интересов.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Так что не так

Позвольте, попробую.

5 минут назад, Принцесса Турандот сказал:

что вы ответили бы начальнику на его притязания или требует сверх должностных.

У сотрудника по отношению к руководителю может быть только один рычаг - профессионализм.

Так и Эволюция говорит, и логика.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Принцесса Турандот сказал:
В 28.12.2019 в 23:24, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Я еще до чтения  блога, научилась видеть манипуляции и защищаться, тоже манипуляциями в основном

Нашла! Эволюция учит видеть и защищаться от манипуляций. С вас начальник требует сверх должностных: приведите пример защиты своих интересов.

И что? Почему вы это в одно объединили? Я же написала вам уже, все зависит от того, насколько начальник дорожит конкретным сотрудником. Против лома нет приема ;). При чем здесь защита от манипуляций?

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

И что? Почему вы это в одно объединили? Я же написала вам уже, все зависит от того, насколько начальник дорожит конкретным сотрудником. Против лома нет приема ;). При чем здесь защита от манипуляций?

Так вы утверждали что Эва не учит про манипуляции. 

 

То есть начальник попросил сверх должностных - это не манипуляции. ОК!  Можете привести пример манипуляции и как от него защититься?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Принцесса Турандот, вот пример манипуляции :).

3 часа назад, Эрна Гартман сказал:

Вы меня то чего спрашиваете? Ответьте начальнику, в лучших традициях учений Эволюции, и узнаете насколько ее теории жизнеспособны.

3 часа назад, Эрна Гартман сказал:

Тогда вы ему- э, чувак, корону то сними, рапан ты эдакий!:D

В ответ на вопрос, перевод темы, обесценивание, серьезное искажение обсуждаемой теории до абсурда.

Можно прекратить общение, можно упорно возвращаться к обсуждаемой теме, требуя ответа на заданный изначально вопрос. Я выбрала второй путь в этом диалоге. И добилась таки того, что мне и требовалось доказать в конце концов :rolleyes:. Собеседник правда, обиделся и покинул площадку, но ничего, я переживу.

 

Изменено пользователем МнениеСвоеИмеющая
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

В ответ на вопрос, перевод темы, обесценивание, серьезное искажение обсуждаемой теории до абсурда.

А где вас форумчанка обесценила? Это вы постоянно уводите вопрос в сторону. Вас попросили, если теория Эволюции жизнеспособна, то ответить на вопрос: как отстоять свои интересы перед начальником. Она не сказала вам, да вы не понимаете, ну это не каждый может понять и прочее что делаете вы. Да, резко.  Но почему вам можно как захочется, а ей нельзя?

И опять же! Вы приводите примеры манипуляций и у вас опять же шанс выйти из этой ситуации достойно и показать нам как не вестись на манипуляции или достойно их прекратить, по теории Эволюции. У вас же один способ: уйти. То есть избегание ситуации, а не ее решение. Я знаю, что бывают такие ситуации,  в которой лучше уйти.  Пусть будет. Только ведь вы говорите, что именно блог научил вас решать эти проблмы.

11 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

упорно возвращаться к обсуждаемой теме, требуя ответа на заданный изначально вопрос.

Так я вас и зеркалю пару страниц. Но опять же помнится вы мне пеняли, мол цепляетесь, я мол не хочу общаться, а вы ..... Только не говорите, что не было. Вы же делаете тоже самое: заходите сверху, давите на собеседника. Так почему вам так можно, а другим нельзя? Почему к другим такие требования? Мол, если вы не будете вести себя так, как я хочу, то я уйду, не буду общаться? 

14 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

И добилась таки того, что мне и требовалось доказать в конце концов :rolleyes:.

Ну и чего вы добились? Цель-то какая? Что вы не получили ответа? Так от вас его тоже не выпросишь. Я пару страниц пытаюсь понять: вы же сами сказали, я же не придумала, что вы с помощью блога научились видеть манипуляции и защищаться от них. Так где? Научите нас, глупых, которые не могут читать правильно Эволюцию как и что делать с такой штукой как манипуляция?

 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

По манипуляциям у нас здесь @Эрна Гартман специалист :rolleyes:. А Эволюция учит быть ценным сотрудником, что бы начальнику было жаль такого потерять. Или востребованным специалистом, что бы легко можно было найти другую работу не хуже. Тогда проблемы просто не возникнет.

Я специалист, да. По тонким и изящным манипуляциям. В отличие от гнусных и дешёвых "манипуляшек" эволюции. 

Кстати, у меня не было долгое время начальников, я сама себе начальник (слово такое дурацкое)) и я сама решала, кого мне увольнять, а кого нет. 

И потом, я вас не переубеждала, не учила, всего лишь отвечала на ваши настойчивые, прилипчивые вопросы. Вы все вывернули наизнанку, причём очень топорно. 

Да и вообще, я никого никогда не учу, опять же в отличие... Особенно таких как вы. Поскольку считаю, что к таким как вы применима фраза - дурака учить, только портить. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дамы, мне сколько раз еще красным написать, чтоб до вас дошло: переходы на личности - не здесь, гипотетические начальники  - не здесь. О любви тут говорим, о любви!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

@Принцесса Турандот, вот пример манипуляции :).

В ответ на вопрос, перевод темы, обесценивание, серьезное искажение обсуждаемой теории до абсурда.

Можно прекратить общение, можно упорно возвращаться к обсуждаемой теме, требуя ответа на заданный изначально вопрос. Я выбрала второй путь в этом диалоге. И добилась таки того, что мне и требовалось доказать в конце концов :rolleyes:. Собеседник правда, обиделся и покинул площадку, но ничего, я переживу.

 

Я не обижалась, с чего бы. Притомилась, о чем и написала.

Требует ответ, тётенька, офигеть!)))) вы там со своей короной все берега попутали)))  Фантазерка вы однако. 

Про любовь то ченить расскажите, ну кроме бреда про короны и рапанов, и иже с ними. 

Любовь в трактовке блогера Эволюция, это что такое вообще?))) 

 Требую ответа! 

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О любви, значит :).

Выше был вопрос, чем конкретно помогает теория, по аналогии с работой, помогает видеть реальную ситуацию. Например, переоценил подчиненный свою значимость для работодателя, высказал претензии, и уволили его или пришлось извиняться и соглашаться на худшие условия, лишь бы остаться на рабочем месте. Так же и в отношениях. Например, женщине отношения больше нужны, но под короной она этого не видит. Думает, что может ставить условия и высказывать недовольство. А мужчина в ответ ее просто посылает, после чего эта женщина сама же за ним бежит. Что еще больше опускает ее в глазах мужчины. И хорошо, если это люди, которые просто встречаются, а не семья, где женщина с детьми без жилья и не работает. Для того, что это стало получаться хорошо, и нужны понятия из блога. Без этого сложно объяснить, потому что мешают видеть реальность четко вредные психологические защиты.

А так нового-то там ничего нет. Все логично. Больше ресурсов — больше влияния на других людей.

Про манипуляции. Часто люди называют этим словом, когда человек ведет себя не так как им хочется. Поэтому в жизни лучшая защита от манипуляций, не тянуть руки к чужому :). Захочет человек, даст сам, тогда можно принять с благодарностью, а лучше компенсировать, дать что-то в ответ.

@Принцесса Турандот, если вы мне еще раз будете задавать вопросы о манипуляциях, вот, обратите внимание я выше ответила, чему в этом случае учит блог. И не ухожу от ответа и не перевожу тему.

17 минут назад, Эрна Гартман сказал:

Требую ответа! 

Ну я же не вы. На манипуляшки не ведусь.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Например, переоценил подчиненный свою значимость для работодателя, высказал претензии, и уволили его или пришлось извиняться и соглашаться на худшие условия, лишь бы остаться на рабочем месте. Т

Жизненный опыт, в следующий раз подумает, как не поставить себя в такое положение.

10 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Например, женщине отношения больше нужны, но под короной она этого не видит. Думает, что может ставить условия и высказывать недовольство.

Ну все, розовые очки разбиты, стало ей понятно, что мужику на неё плевать, раз сваливает при высказывании недовольства. Сделаны выводы, живут дальше.

Где корона-то? Обычные ошибки, допускаемые практически всеми людьми. 

Почему надо непременно говорить о каких-то коронах? Корона это самообман, полагаете?

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Так реальные возможности начальника и ограничиваются должностной инструкцией подчиненного

Реальные возможности мамы тоже ограничены, однако вы согласны с территорией рода.  Границы мы можем выстраивать сами, без оглядки на род или начальника - самодура. А Эволюция утверждает, что границ личности нет, потому что есть мама с желанием внука и она в своих границах на основании родов. С начальником, который плевать хотел на границы подчинённых , вы согласились, а потом вспомнили  о должностных обязанностях.  Так есть у подчинённых границы или нет? 

4 часа назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

И как вы собираетесь отстаивать свои границы, например, в случае, если начальник требует с вас сверх должностной инструкции?

Отказом на его домогательства. Я  не буду делать то, что мне не нравится. Вот это и есть мои границы.  Увольняться или спать с начальником точно не буду. 

4 часа назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

вы меня совсем не читаете?

А это разве не вы написали? 

5 часов назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:
5 часов назад, Мерседеса сказал:
5 часов назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

В блоге понятие границ тождественно понятию реальных возможностей человека

Если ты начальник, то можешь плевать на границы подчинённых, потому что у тебя море реальных возможностей. 

Ура! Наконец-то до вас дошло.

С какой стати начальник может игнорировать границы подчинённых? Кто сильнее - тот и прав? 

1 час назад, Вечерок сказал:

этот бред вам кто сказал? Заметьте, я строго вашим лексиконом оперирую

Закон. Нет никакой территории рода и иерархии . Мать не имеет даже морального  права требовать внуков. 

Изменено пользователем Мерседеса
  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×