Возрастная разница. Часть очередная

[Белый орикс 115 098]

13 часов назад, вся_в_шоке сказал:

Раз женат, то всё? Недружеспособен?

Главное, чтобы такая дружба всех устраивала, а не только вас двоих. Раз жена одного не отпускает - значит, не всё так спокойно и легко. И где супруга вашего друга находится, когда вы пиво пьете?

[Подруга друга 5 409]

1 час назад, Белый орикс сказал:

Главное, чтобы такая дружба всех устраивала

Вспомнилось из времён студенческой жизни.

Был у меня друг. Некоторые однокурсники нас считали парой, даже, когда у него появилась девушка.

Один преподаватель говорил ей, мол, а ты не боишься, что твой сидит с О.? Провокатор тот ещё был. 

Она увидела нас за партой, а, он с О., да все нормально )

Это была именно дружба. 

 

 

[Паслён 13 623]

Есть ещё вариант, который я упустила. Если подруга имеет, гм, специфическую внешность, типа невыспавшегося Юрия Куклачева, то ревновать действительно смысла нет. 

[Травиата 84 431]

7 часов назад, Паслён сказал:

Нет, конечно, вы ему слова плохого о жене не скажете, сам не дурак, разницу видит. Ведь бывают же такие женщины, которых не только маникюры и сумочки интересуют. 

Лично я бы таких подруг отстреливала на подлёте, честно говоря. Я сама далеко не дура, со мной есть о чем поговорить. А если с кем-то интереснее чем со мной, то что ж, значит нам не по пути. 

Подписываюсь.     Здесь  прозвучало  что-  то  вроде,  если  им  по  60-  то  уже  волноваться  не  о  чем.     Именно  в  этом возрасте  мужчине  бывает,  захочется  затянуть  лебединую  песню  и  бросить  к ногам  подружки  всё,  нажитое  с  постылой  женой.  Видела.  Обычно  это заканчивается  в  хлам  убитым  мужским  здоровьем,  но  брошенной  и  обобранной  пожилой  жене  от  того  не  легче.

Что  до  меня,  то  мой  многолетний  принцип,  впитавшийся  в  кровь,  таков:  ни  следить,  ни  проверять,  чтоб  удостовериться,  я  не  буду.   Мне  вполне  достаточно  того,  что  это  мне  не  нравится.   Либо  эта  дружба  перейдёт  в  глубокое  подполье,  либо  она  прекратится.   И  скорее  всего,  эта  женщина  исчезнет  с  горизонта,  потому что дружить  тайно  ей,  как  правило,  не  интересно,  ей  нужен фейерверк,   между  делом  бросить  так  в  пространство:  "если  что-  я  Валерке  позвоню,  он  всегда  выручает.  Жена  его  шипит  потихоньку,  но  у  нас  же  ничего нет...ха-ха-ха..."

В  моей  семье  такой  ситуации  не  будет.    Проходила  я  и  подружек  по  работе,  всякое  было.   Но  недолго.  Здесь  либо  я,  либо  подруга.

25 минут назад, Паслён сказал:

. Если подруга имеет, гм, специфическую внешность, типа невыспавшегося Юрия Куклачева, то ревновать действительно смысла нет. 

Иногда  не  поймёшь,  что  мужикам  надо.  Жениться  он,  конечно,  не  станет,  но   даже  внимание  идиотки  бывает,  очень  льстит.

[Ягодка опять 138 437]

7 часов назад, Белый орикс сказал:

Главное, чтобы такая дружба всех устраивала, а не только вас двои

Ну вот да. А то иногда читаешь о дружбе, что жена не слишком довольна:  ой, да мы дружили ещё до неё, ещё до первой жены его дружили, почему я должна о чьем-то комфорте думать, да она просто неадекватная, если что-то там думает. В подобной  ситуации в семье друга явные разногласия из-за дружбы.

Если я и правда друг и в курсе, я бы другу сказала: меньше всего я хочу, чтобы из-за меня у тебя были проблемы.  Вот лично у меня, как у друга, возникло бы желание отстраниться от ситуации и друга, естественно, а не розоветь от удовольствия, что друг предпочитает ругаться с женой, но дружить со мной. Странная дружба

Если я жена и мне не нравится, что муж едет идёт в кино/ посидеть на кухне у своей подруги, то не на ровном месте не нравится,  ну и вопросы к мужу тут, конечно.  

[Kjhf 5 668]

5 часов назад, Травиата сказал:

 Именно  в  этом возрасте  мужчине  бывает,  захочется  затянуть  лебединую  песню  и  бросить  к ногам  подружки  всё,  нажитое  с  постылой  женой.  Видела.  Обычно  это заканчивается  в  хлам  убитым  мужским  здоровьем,  но  брошенной  и  обобранной  пожилой  жене  от  того  не  легче.

К ногам подружки, которая лет на двадцать - тридцать его моложе. Там да, может крышу снести. 

Особый термин есть "мужская менопауза".

[kuksi 54 566]

7 часов назад, Паслён сказал:

Есть ещё вариант, который я упустила. Если подруга имеет, гм, специфическую внешность, 

Как показывает мой жизненный опыт - любят( да и просто хотят) всяких. 

Так что я бы советовала смотреть не на внешность, а на цели дамы. Ну и на мотивацию к этой дружбе у обеих сторон.

А вообще в дружбу (без сексуального, пусть даже и платонического, подтекста) двух разнополых гетеросексуалов я не особо верю. Тем более чтоб обе стороны там никогда и ничего и в мыслях не держали... 

Ну это о дружбе самостоятельной двух разнополых людей.

Вот в дружбу без подтекстов с мужьями близких женщин (сестёр, подруг) вполне верю. Я могу испытывать вполне дружеские чувства к мужу подруги, например. Но в этих отношениях подруга первична, а муж лишь человек с которым нужно выстроить отношения ради неё и прежних отношений с ней в первую очередь. А будь он мужем другой, незнакомой мне, женщины, то приятелями мы бы не были. И тогда да - это другое дело и просто дружба.

 

Изменено 4 Ноября 2019 пользователем kuksi

[Kjhf 5 668]

15 минут назад, kuksi сказал:

Но в этих отношениях подруга первична, а муж лишь человек с которым нужно выстроить отношения ради неё и прежних отношений с ней в первую очередь. А будь он мужем другой, незнакомой мне, женщины, то приятелями мы бы не были. И тогда да - это другое дело и просто дружба.

 

Да, конечно.

Но вот это правило и в обратную сторону работает. Друг первичен, его жена все же вторична. С ней строят отношения ради мужа. Что не исключает симпатии к ней как к человеку.

[kuksi 54 566]

9 минут назад, Kjhf сказал:

Да, конечно.

Но вот это правило и в обратную сторону работает. Друг первичен, его жена все же вторична. С ней строят отношения ради мужа. Что не исключает симпатии к ней как к человеку.

Главное чтоб жена была первична для своего мужа.

Ну и в крепких парах, разумеется, в случае необходимости  выбора супруги выберут друг друга и свою семью, а не приятельницу мужа или приятеля жены.  Это тоже стоит учитывать, полагаю.

 

[Kjhf 5 668]

26 минут назад, kuksi сказал:

Главное чтоб жена была первична для своего мужа.

Ну и в крепких парах, разумеется, в случае необходимости  выбора супруги выберут друг друга и свою семью, а не приятельницу мужа или приятеля жены.  Это тоже стоит учитывать, полагаю.

 

В нормальных отношениях таких выборов просто нет.

А то, что здесь женщины описывают, это никакая не дружба. Это виды на чужого мужа.

[Kjhf 5 668]

В 04.11.2019 в 14:26, kuksi сказал:

А вообще в дружбу (без сексуального, пусть даже и платонического, подтекста) двух разнополых гетеросексуалов я не особо верю. Тем более чтоб обе стороны там никогда и ничего и в мыслях не держали... 

В нашем с Сашкой случае это будет... инцест какой-то моральный. 

Да и не надо было нам. Не во вкусе.

При этом в юности наши мамы нам только что не постель стелили. Так хотели, чтобы мы поженились, аж кушать не могли.

[Шестое чувство 12 715]

В 03.11.2019 в 11:13, Паслён сказал:

Так что лично я в дружбу мужей с другими женщинами не верю. Кто-нибудь из двоих всё равно имеет на другого какие-то планы помимо дружбы. 

За редким исключением.

По большому счету, если мужчина - или женщина- является им(ею) в полном смысле этого слова, то дружбы просто не может быть, всегда там будет присутствовать гендерная нотка.

Лично я бы не допустила никаких подруг у своего мужчины. Зная породу мужчин и женщин.

Поэтому когда мой приятель отстранился от меня из-за недовольства жены нашими дружескими отношениями, которые были еще до ее появления, не обиделась.

Обычную-то дружбу трудно найти, а межполовую так вообще.Ее просто нет.

Изменено 7 Ноября 2019 пользователем Шестое чувство

[Белый орикс 115 098]

А ведь они были - друзья мужского пола  Лет 15-20 назад - точно были. Одно НО - это были совместные друзья, мои и моего мужчины. Я тогда только вырвалась из раннего неудачного брака, мы собирались дружной компанией, общались, смеялись, спорили, делились проблемами и удачами. Постоянно были на связи. 

Где теперь все? Стали хорошими знакомыми. Мы так же на связи - в соцсетях, мессенджерах. У всех семьи, дети. Иногда списываемся, узнаем - как дела. По мере возможности помогаем друг другу (найти работу, посоветовать секцию ребенку и т.п.). Но уже не встречаемся за кружкой пенного, да и на свою вторую свадьбу я никого из них не приглашала - просто было бы странно. Потому что - не друзья, знакомые.  Добрые старые хорошие знакомые. 

У мужа точно так же. Подруги детства и юности есть, но дальше поздравлений с 8 марта, днем рождения и прочими праздниками давно уже не заходит. Переросли. 

Изменено 7 Ноября 2019 пользователем Белый орикс

[Травиата 84 431]

В 06.11.2019 в 00:02, Kjhf сказал:

инцест какой-то моральный. 

Да и не надо было нам. Не во вкусе.

Я  Вам  верю,  так  бывает.  Но.    Если  пара  разнополых  друзей  обоюдно  решила,  что  никакого  секса  между  ними  не  может  быть,  это  может  означать  только  одно:   они  раздумывали  на эту  тему,  возможно,  не  один  раз.  И  приняли  такое  решение.     

3 часа назад, Шестое чувство сказал:

Обычную-то дружбу трудно найти, а межполовую так вообще.Ее просто нет.

Есть  что-  то  приятно-  смутное.     Но  не зря  на  вопрос  о дружбе  между  парнем  и  девушкой  (  мужчиной  и  женщиной  )  священники  обычно отвечают,  что не  следует   держать  рядом  бумагу  и  спички,  солому  и  керосин.     

[Kjhf 5 668]

4 минуты назад, Травиата сказал:

Я  Вам  верю,  так  бывает.  Но.    Если  пара  разнополых  друзей  обоюдно  решила,  что  никакого  секса  между  ними  не  может  быть,  это  может  означать  только  одно:   они  раздумывали  на эту  тему,  возможно,  не  один  раз.  И  приняли  такое  решение.     

Да ничего мы не решали, просто у нас не было никогда взаимного влечения. Сашка  - физически совсем не мой тип, и я не его тоже.

Ему девушки нравятся мелкие, черноволосые, черноглазые, а я совсем наоборот.

Вот с Юркой флиртовали и целовались, очень давно. В школьные годы.

[Травиата 84 431]

3 минуты назад, Kjhf сказал:

просто у нас не было никогда взаимного влечения. Сашка  - физически совсем не мой тип, и я не его тоже.

Для  того,  чтобы  это  узнать,  нужно  представить  сначала  и  убедиться:  нет,  не  подходит.     Поверьте,  я  прожила  долгую  жизнь,   и  друг  у  меня    есть,  но  он  и  мужа  друг  тоже.   

И  ещё  я  думаю,  что  друзья,  если  их  знаешь  не  один  месяц,  потом  становятся  приятными  внешне.  А  если  не  становятся,  то  они  и  не  друзья.  В  том,  что  секс  возможен  только  с  определённым  типом  человека,  меня  не  убедить.   Бывает,   предпочтительнее  что-  то,  а  чтобы  вообще...     Даже  смешение  рас  очень  возможно,  а  уж  волосы,  полнота-  худоба,  цвет  глаз...   

[Kjhf 5 668]

6 минут назад, Травиата сказал:

В  том,  что  секс  возможен  только  с  определённым  типом  человека,  меня  не  убедить.   Бывает,   предпочтительнее  что-  то,  а  чтобы  вообще...   

Если прям вот задаться целью заняться сексом, то можно и с негром, конечно.

В условиях выбора это зачем, когда каждый находил тех,  в кого влюблялся?

[Травиата 84 431]

7 минут назад, Kjhf сказал:

В условиях выбора это зачем, когда каждый находил тех,  в кого влюблялся?

Меня-  то    можно  не  убеждать.     А  к  примеру,  если  Ваш  любимый  человек  скажет,  что  его  подруга-  совершенно  не  его  тип   для  любви,  и  поэтому  они  по  дружбе  будут  общаться  столько,  сколько  хотят?   Потому что  друзья.    Советоваться  в  любое  время,  где-  то  встречаться  хоть  в  кафе,  причём,   не  обращая  внимания  на  то,  что  мужчину  ждёт  любимая  женщина.  Но  у  подруги  очередной  форс-  мажор  или  надо  мебель  переставить?   Или  ей  поплакаться  надо  срочно,  у  неё  личная  жизнь  не  получается,  влюбилась  вот...  Кто  же  утешит?  Только друг,  который  к  сексу   с  ней   не  имеет  никакого  отношения.     Нет,  если  он не  традиционной  ориентации,  то  бывает,  но  тогда  он  и  девушкам  не  нужен.

Я  не  скрываю,  что  реагировать  буду  плохо  и  донесу  до  той  подружки,   что  её  присутствие  в нашей  семье  не  желательно.  И  в  гости  к  нам  она  ходить  либо  не  будет  совсем,  либо  только  на  расширенные  семейные  праздники.   Лишняя  она.   Пятое  колесо  или  шестая  ножка  у  стола.   И  пусть  обижается,  сколько  влезет.

[Цоца 4 376]

19 минут назад, Травиата сказал:

Советоваться  в  любое  время,  где-  то  встречаться  хоть  в  кафе,  причём,   не  обращая  внимания  на  то,  что  мужчину  ждёт  любимая  женщина.  Но  у  подруги  очередной  форс-  мажор  или  надо  мебель  переставить?   Или  ей  поплакаться  надо  срочно,  у  неё  личная  жизнь  не  получается, 

Мне думается, что даже близким родственникам не особо позволительно так использовать людей в своих интересах, особенно людей семейных. А уж разнополым друзьям так вообще неприлично.

20 минут назад, Травиата сказал:

Я  не  скрываю,  что  реагировать  буду  плохо  и  донесу  до  той  подружки,   что  её  присутствие  в нашей  семье  не  желательно.  И  в  гости  к  нам  она  ходить  либо  не  будет  совсем,  либо  только  на  расширенные  семейные  праздники.   Лишняя  она.   Пятое  колесо  или  шестая  ножка  у  стола.   И  пусть  обижается,  сколько  влезет.

Так и надо, если она сама не располагает тактом и деликатностью и лезет и лезет.

[Kjhf 5 668]

22 минуты назад, Травиата сказал:

А  к  примеру,  если  Ваш  любимый  человек  скажет,  что  его  подруга-  совершенно  не  его  тип   для  любви,  и  поэтому  они  по  дружбе  будут  общаться  столько,  сколько  хотят? 

Это только в юности возможно. С появлением своих семей и однополые друзья общаются реже.

[Травиата 84 431]

1 час назад, Kjhf сказал:

Это только в юности возможно. С появлением своих семей и однополые друзья общаются реже.

Из  этого  логически  вытекает,  что  женатым-  замужним  дружба  с  людьми  противоположного  пола  не  особо  нужна,  а  в  ряде  случаев  противопоказана.     И  ни  один  супруг  не  будет  брать  во  внимание  внешность  того  друга  или  подруги.  Подходит  он  или  нет  его  жене.

[Белый орикс 115 098]

1 час назад, Kjhf сказал:

С появлением своих семей и однополые друзья общаются реже

Это точно... С подругами видимся намного реже, чем раньше. Вроде и муж не против, и с ребёнком остается без проблем с рождения - и всё равно, дела, заботы, проблемы.. 

Спасибо мессенджерам и соцсетям за то, что не теряемся окончательно. 

1 час назад, Цоца сказал:

разнополым друзьям так вообще неприлично

Если у обоих есть партнёры/супруги, то да - обычно тактичны оба. Но если только у одного - то начинается ситуация, подобная как писали на прошлой странице - хи-хи-хи, да мы друзья ж, пивко попить можем и перевал Дятлова обсудить, а его жену только ноготочки интересуют, хи-хи-хи. 

Изменено 7 Ноября 2019 пользователем Белый орикс

[Kjhf 5 668]

42 минуты назад, Травиата сказал:

Из  этого  логически  вытекает,  что  женатым-  замужним  дружба  с  людьми  противоположного  пола  не  особо  нужна,  а  в  ряде  случаев  противопоказана.     

Из этого логически вытекает, что для женатого друга важнее и интереснее общество жены, а не подруги. В норме, жена - главная женщина в его жизни, остальные - приятное окружение.

Если же муж больше времени проводит на стороне, у родни, у друга, у подруги - ему очень не хочется возвращаться домой, к своей жене. "Домой пришел - там ты сидишь". 

42 минуты назад, Белый орикс сказал:

Но если только у одного - то начинается ситуация, подобная как писали на прошлой странице - хи-хи-хи, да мы друзья ж, пивко попить можем и перевал Дятлова обсудить, а

Можем и перевал Дятлова обсудить. Раз в полгода. А если необходимость обсуждения перевала Дятлова возникает два - три раза в неделю, тут не в перевале дело. Главная цель - оттянуть необходимость видеть жену. 

[Шестое чувство 12 715]

14 часов назад, Травиата сказал:

Есть  что-  то  приятно-  смутное.

Да.)

Женщине приятно чувствовать себя прозорливой: она подруга, не абы кто.Не привяжешься, можно и оскорбиться на подозрения и жену друга выставить недалекой особой, которая на ровном месте сеет бурю.

Возможно, и есть искренняя дружба между мужчиной и женщиной, но там люди не должны вообще видеть в друг друге ничего от мужчины или женщины, нечто безликое, главное, чтобы она рыбалку любила ради рыбы, а он в косметике разбирался на ура.

Ну, и где такие экземпляры водятся?

Да и зачем другого пола человек, если своя/свой из племени лучше всегда поймет и поддержит интересы?

Поэтому когда читаю лукавые рассказы про межполовую дружбу без подводных камней, только и остается усмехаться тому, как некто других за простых совсем держит.

 

[Травиата 84 431]

14 часов назад, Kjhf сказал:

жена - главная женщина в его жизни, остальные - приятное окружение.

Если же муж больше времени проводит на стороне, у родни, у друга, у подруги - ему очень не хочется возвращаться домой, к своей жене. "Домой пришел - там ты сидишь". 

Это  типа  "от  хороших  не  уходят"?      В  семье  бывают  трудные  периоды  и  соблазн  вместо  того,  чтоб  их  решать,  посидеть  и  поплакаться  "подруге"-  увы,  тоже  есть.   А  она  жеж  так  хорошо  понимает,  своя  в  доску,  пожалеет,  посоветует,  жене  привет  передаст,  а  детям  конфеты.   И  почему  только  такая  золотая  понимающая  баба-  и  одинока,  как  правило?   Не  иначе,  у  мужиков  глаз  нет.     Ну  ничего,  когда  её  прижмёт-  я  же  друг,  я  выручу,  помогу.   Жена  так  не  поймёт,  как  подруга,  жене  лишь  бы  денег  больше  носил...

2 часа назад, Шестое чувство сказал:

она подруга, не абы кто.Не привяжешься, можно и оскорбиться на подозрения и жену друга выставить недалекой особой, которая на ровном месте сеет бурю.

Вот-  вот.     Как  будто  отношения-  это  только  секс.  Да  иная  дружба  на  порядок  лучше  секса.  Особенно  для тех  дам,  для  кого  секс  не  на  первом  и  не  на  втором  месте.

  А  ещё  есть  такое  понятие,  как  микроклимат  семьи.   Семья-  очень  сложный  организм,  в  семью  допускают  по-  настоящему-  единиц.   Чаще  всего  вторжение  извне  вредит  семье,  как  вирус.   Вроде  ничего  не  случилось,  а  голова  почему-  то  болит  и  аппетит  пропал...    

Нет,  пускай  те,  кому  безразлично,  поощряют  подруг  в  жизни  своего  мужа.  Но  это  не  я.   И  мужу  я никогда  не  давала  повод  злиться  из-  за  моей  дружбы,  он  мне  очень  дорог.