Проблемы с племянницей

[mystery 38 591]

4 минуты назад, Сонголик сказал:

Что нужно сделать, когда беда у близкого человека? Внести в черный список, закрыть дверь, забыть?

У неё не беда - беду не ищут раз за разом. Тут  поиск приключений на пятую точку, целенаправленный. Потому что это нравится и хочется. 

 

4 минуты назад, Сонголик сказал:

сил Вам, все образуется, лишь бы выкарабкалась девочка

Она не хочет выкарабкиваться никуда. Ей и так неплохо. 

Изменено 26 Июня 2020 пользователем mystery

[Джия Чопра 11 599]

Читаю тему, и в голове прямо крутится цитата из "Педаогической поэмы" Макаренко"

"В деле перевоспитания нет ничего труднее девочек, побывавших в руках. Как бы долго не болтался на улице мальчик, в каких бы сложных и незаконных приключениях он ни участвовал, как бы ни топорщился он против нашего педагогического вмешательства, но если у него есть — пусть самый небольшой — интеллект, в хорошем коллективе из него всегда выйдет человек. Это потому, что мальчик этот, в сущности, только отстал, его расстояние от нормы можно всегда измерить и заполнить. Девочка, рано почти в детстве начавшая жить половой жизнью, не только отстала — и физически, и духовно, она несет на себе глубокую травму, очень сложную и болезненную. Со всех сторон на нее направлены «понимающие» глаза, то трусливо-похабные, то нахальные, то сочувствующие, то слезливые. Всем этим взглядам одна цена, всем одно название: преступление. Они не позволяют девочке забыть о своем горе, они поддерживают вечное самовнушение в собственной неполноценности. И в одно время с усекновением личности у этих девочек уживается примитивная глупая гордость. Другие девушки — зелень против нее, девчонки, в то время когда она уже женщина, уже испытавшая то, что для других тайна, уже имеющая над мужчинами особую власть, знакомую ей и доступную. В этих сложнейших переплетах боли и чванства, бедности и богатства, ночных слез и дневных заигрываний нужен дьявольский характер, чтобы наметить линию и идти по ней, создать новый опыт, новые привычки, новые формы осторожности и такта".

Ведь прав он во многом, и я боюсь, что автор хлебнет с этой Дасей, ох, хлебнет...

[Сонголик 12 894]

1 минуту назад, Джия Чопра сказал:

деле перевоспитания нет ничего труднее девочек, побывавших в руках.

Да в каких там она руках побывала?! То, что первый мальчик оказался козлом и подставил, а потом шантажировал- это не побывала в руках. У Макаренко там совсем другая история была. Была бы девочка такой продуманной, как здесь пытаются представить, плюнула бы и растерла на эти угрозы. 

6 минут назад, mystery сказал:

Потому что это нравится и хочется. 

Ленточка в косе подробно писала о состоянии Дарины на протяжении долгого периода. Ребенок всё время в стрессе и в истерике. Где там нравится и хочется? 

[Эллега 35 953]

6 минут назад, Джия Чопра сказал:

Ведь прав он во многом, и я боюсь, что автор хлебнет с этой Дасей, ох, хлебнет...

Да уже хлебает, полной ложкой...

Тут ситуация прямо тупиковая.

Может, там хоть папа все-таки встряхнется и за дочь возьмется. Ну видно же, что катится по наклонной и уже почти что внизу. И эти попытки суицидальные. ЧТО в головушке-то безбашенной? Или совсем больная. Так лечить надо по-серьезному.

Ну нечестно это - у Ленточки семья, дочь, муж, работа... за что ей такой груз еще7!

Только что, Сонголик сказал:

 

Ленточка в косе подробно писала о состоянии Дарины на протяжении долгого периода. Ребенок всё время в стрессе и в истерике. Где там нравится и хочется? 

Если не нравится и не хочется, то какого, извиняюсь, она поддерживала переписку с этим парнем столько времени?!

[Сонголик 12 894]

2 минуты назад, Эллега сказал:

она поддерживала переписку с этим парнем столько времени?!

Боялась. Они глупые ещё совсем в этом возрасте. Вы читали, что он ей писал? По кругу пойдет, и всё такое? Это нравилось 15-летней девчонке? Этого ей хочется? 

[Магдала 30 561]

1 час назад, Сонголик сказал:

То, что первый мальчик оказался козлом и подставил, а потом шантажировал- это не побывала в руках.

Понимаете, когда Дарина первый раз влипла, автор поставила всех на уши и вытащила её. Потом что было, помните? Она переписывалась с этим мальчиком (мол, он же извинился), не желала учиться, хотя бабушка готова была сидеть рядом, и сбрасывала звонки автора.

Где тут девочка, ужаснувшаяся случившемуся и стремящаяся забыть обо всём и выбраться в нормальную жизнь? Она ещё и двоюродной сестре мозги компостировала насчёт новых и старых детей. Чистый ангел, да.

Изменено 26 Июня 2020 пользователем Магдала

[mystery 38 591]

Только что, Сонголик сказал:

а. Ребенок всё время в стрессе и в истерике. Где там нравится и хочется

А там. Вот было это все ( начало в сиысле ) еще более полугода назад. А теперь вышло на новый виток. И ни за что не поверю, что девочке-рлмашке в стрессе больше полугода написывают без реакции с её стороны, впустую то есть, "похабщину круче чем от взрослых (с)", Тот, кто в стрессе и истерике, не заявляет что вот к деду с бабкой не пойду, потому что там скучно. 

[Эллега 35 953]

6 минут назад, Сонголик сказал:

Боялась. Они глупые ещё совсем в этом возрасте. Вы читали, что он ей писал? По кругу пойдет, и всё такое? Это нравилось 15-летней девчонке? Этого ей хочется? 

Ой не надо... У нее было кому рассказать и не бояться.

Или она думала само рассосется? С поддержкой переписки с ее стороны?

Я отлично помню себя в 15. И дочери моей 15 не так давно было.

Так что вполне себе представляю, что девочка игралась. Только игры далековато зашли. И все наружу вылезло.

У девочки напрочь сбиты нравственные ориентиры. Это печально, но не критично. Критично, что она сама никак не хочет их выстраивать. Хотя ей готовы помочь - учись, дорогая, и комнату тебе, и общение. Едой и шмотками, поди, не обделена. Пример положительный со стороны тети опять же перед глазами. Но не в коня корм, что называется.

Девочка все-таки переписывается с тем, кто ее однажды унизил... Почему? Именно потому, что нравится и хочется.

 

Изменено 26 Июня 2020 пользователем Эллега

[Магдала 30 561]

3 минуты назад, mystery сказал:

Тот, кто в стрессе и истерике, не заявляет что вот к деду с бабкой не пойду, потому что там скучно. 

Да она бы к тёте сразу побежала, если бы ей писали то, что не нравилось читать: мол, помоги, защити, он опять... Смысл скрывать: всё же известно.

Изменено 26 Июня 2020 пользователем Магдала

[Эллега 35 953]

1 минуту назад, Магдала сказал:

Да она бы к тёте сразу побежала, если бы ей писали то, что не нравилось читать: мол, помоги, защити, он опять... Смысл скрывать: всё же известно.

Угу. А девочка тете в скайпе трубку бросала. Перепуганная насмерть, ага.

[Магдала 30 561]

Только что, Эллега сказал:

А девочка тете в скайпе трубку бросала. Перепуганная насмерть, ага.

Так не до тёти было: у девочки любовь, как в кино.

6 минут назад, Сонголик сказал:

По кругу пойдет, и всё такое? Это нравилось 15-летней девчонке? Этого ей хочется? 

Разные бывают девочки, увы. 

[Сонголик 12 894]

6 минут назад, Эллега сказал:

нее было кому рассказать и не бояться.

Да не все дети говорят, даже родителям - близким и любимым. А то тете. 

 

4 минуты назад, Эллега сказал:

девочка тете в скайпе трубку бросала. Перепуганная насмерть, ага.

На это могут быть другие причины. Депрессия, как одна из них. 

Изменено 26 Июня 2020 пользователем Сонголик

[Эллега 35 953]

Только что, Магдала сказал:

Так не до тёти было: у девочки любовь, как в кино.

Так еще какое кино, твою дивизию... Я вообще приошалела, когда начало читала...

Но, блин, что совсем печально-то: у автора из-за племянницы кувырком все. Вот это прямо печально. Она себя, как тот Мюнхаузен, из болота за волосы вытянула, ребенка растит, мужчина рядом хороший, работа... Нет же, блин, такая ложка дегтя в ее жизни есть...

1 минуту назад, Сонголик сказал:

Да не все дети говорят, даже родителям - близким и любимым. А то тете.

Да ну что вы... Это явно не тот случай. Девочка тетю во все свои передряги с ушами втягивает. Не боится.

2 минуты назад, Сонголик сказал:

На это могут быть другие причины. Депрессия, как одна из них. 

А то! Сейчас мы напридумываем там причин. А причина там одна была - тетя хотела поговорить о продолжении переписки с этим парнем и, насколько я помню, о необходимости зубрить предметы к экзаменам. А оно девочке не надо...

[Дальние Дали 86 830]

57 минут назад, Robby сказал:

Не успели все толком вздохнуть, как по новой сексуальный скандал. О каком флирте и кокетстве с твоими обидчиками и свидетелями твоего падения может идти речь?

А кто сказал, что был флирт? Я так поняла -- тот парень стал её шантажировать и требовать секс-услуг, такое бывает, когда отморозки находят глупую беззащитную жертву (обычно из неблагополучной семьи, где за девушку некому заступиться), запугивают, угрожают, требуют  их ублажать по первому требованию. И то, что муж Автора читал в переписке и от него глаза у него выпадали -- кто сказал. что это писала девочка? Может этот самый парень?

10 часов назад, Ленточка в косе сказал:

Потом те родители  начали уговаривать забрать заявление. Не портить мальчику жизнь. И зять чуть было не согласился.  Предложил обсудить. Даську пришлось уводить.

Ни  в коем случае! Не забирать никакого заявления!  Боле того  -- настаивайте на уголовном деле и попытке доведения до суицида, пусть сучонок отвечает за всё! Даже если не посадят  эту мразь, пусть его хотя бы ославят и  нервы потреплют и ему и его родителям, ты гляди, откупать они собрались.

Автор, ваша история очень напоминает  реальную историю  Яны Никитиной, девочке тоже было 15 лет. О ней снимали передачу, "экстресенсы ведут расследование" (3 сезон, 14 выпуск). История реальная, в своё время нашумевшая. Девочка связалась с неподходящим парнем по имени Григорий, старше неё. Потом оказалось, что у него был богатый опыт  делать из дев секс-рабынь для себя и своей компании. Он повстречался немного с Яной,  уломал на секс, снял на видео его. Очень  быстро их отношения разладились, потому что Яна поняла, что этот человек не тот каким кажется,   но он не позволил ей уйти, он стал  её шантажировать (как и редыдущих девушек)  и требовать в любое время  приходить к нему и удовлетворять его и его друзей так часто, как ему надо. Угрожал, что если она не придёт, он сольёт  видео с ней на ютуб и её одноклассникам, и  на следующий же день вся школа будет смотреть это. Дева часто плакала, как ваша, была в депрессии, но ничего не могла рассказать ни сестре не матери -- ей было просто очень стыдно.  И она продолжала ходить по вызову к этому уроду, прямо уходила с уроков в слезах, когда он звонил  и ей снова надо было идти "отрабатывать" его молчание.  И он снова же снимал новые видео с ней -- снимал, как её насилуют его друзья. Над ней издевались там по-всякому, насиловали как хотели. 

И однажды девочка просто выбросилась с 10-го этажа. Она не могла это остановить.

Полиция расследовала это дело, но матери ничего не удалось доказать, вроде как того  подонка крышевали в полиции. И семья Яны после этого случая переехала жить в другой город, они не захотели оставаться там, где умерла их сестра и дочь и где за это не  смогли наказать подонка, доведшего её до суицида. 

Автор, не каждая девушка, попавшая в такую ситуацию и подвергающаяся шантажу -- падшая  похотливая развратница. Она могла ошибиться один раз. 

... Яна была обычной юной девушкой, хорошо пела и хотела жить. Она один раз допустила ошибку -- когда связалась не с тем. 
Родные сделали клип на её песню, которую  Яна сама спела и подарила на 8 Марта своей маме:

 

Изменено 26 Июня 2020 пользователем Дальние Дали

[Нюра Вадимовна 98 537]

1 час назад, Chrisomanka сказал:

А в этом случае уже есть живой пример что может быть. Думаю, автор, уже не одну беседу на эту тему провела со своей дочерью. Да и маленькая она еще. 

Беседы можно проводить какие угодно, но когда живой пример- вот он, рядом!- стоит задуматься, кому захочет подражать растущая девочка. Правильной маме или разбитной кузине.

1 час назад, Chrisomanka сказал:

Скорее, ценой своего личного здоровья. Но тут разница в том, что моя сестра, так сказать, со стержнем. Чтоб прогнуть надо очень стараться. 

Ну а тут- вот так. Тетя- мотя, которая мягкая, добрая, жалостливая. Она не сможет жестко поставить в стойло эту Дасю ( какая, блин, Дася?! ), а вот о последствиях думать не хочет. 

1 час назад, Chrisomanka сказал:

Тем более, что не то что в 16, а в 20-25 не все сознательные и ответственные. 

Да причем тут ответственность? Не о ней речь. Речь идет об элементарной порядочности и здравом смысле. Уж это-то должно было отрасти к 16-ти годочкам? Понять, что рановато лезть в бурную сексуальную жизнь, что последствия могут быть неприятными что для здоровья, что для репутации- не? Сообразить, что жизнь с родителями не складывается, а вот тетя- любит, готова помочь получить образование, покупает- жалеет- старается. Всего-то нужно- учиться, не шляться по мужикам и не срать ( простите) где живешь, настраивая кузину против матери и отчима. Но даже на это ума нет. Или не ума, а совести. 

Знаете, есть девочки, которые ошибаются и  начинают половую жизнь рано и неудачно. Это бывает. У нас в школе была такая. Связалась со старшим мальчиком, дело кончилось абортом на очень позднем сроке и оставлением в школе на второй год. Она потом пришла в наш класс. Взялась за ум и свое поведение- бросила курить в туалете, на приставания мальчиков давала отпор, училась хорошо. И никто ее не гнобил, учителя относились хорошо и помогали. Так вот- из нее вышел толк. Получила образование, вышла замуж, хорошая семья и детки.

А есть такие, без тормозов. Как начинают половую жизнь рано, так и бесконечный хоровод всю жизнь. Таких не остановишь и не вразумишь, хоть что им делай. Им не нужна семья, образование, уважение сверстников и хорошие отношения с родными. Все что им нужно- купите красивые шмотки, дайте денег и не мешайте шляться и вертеть хвостом. А, ну и с уроками не приставайте. 

Бесполезно пытаться таких девочек приструнить. То есть можно было бы попытаться, но там характер должен быть железобетонный, а не как у автора. Вот будь на ее месте например @Катакомба- я бы даже не сомневалась что она справится. Скрутила бы в бараний рог и пикнуть бы не дала, не то что перед мужиками хвостом крутить. 

А тут все кончится либо плохо, либо очень плохо. 

Девка так и будет таскаться и собирать проблемы. Хорошо если не додумается приставать к мужу автора или оклеветать его, что он к ней приставал. Или родную дочь науськает что учиться скучно, а вот с мальчиками весело, мама дура а отчим козел. 

И все это будет под хлопанье глазками- ачетакова и очередные попытки самоубиться.

Нет, я твердо убеждена, что таких девочек нужно держать подальше от своей семьи. Помочь хочется, аж не можется? Да пожалуйста- купить одежду, оплатить бассейн, проездной. Есть миллион возможностей помочь ребенку, живущему с родителями. Было бы желание.

Я писала как-то на форуме, что я хотела забрать двоюродную племянницу. Тоже, кстати, Дарина. Теперь радуюсь что не забрала. Нет. Девочка очень хорошая, учится, старается. Но- есть живые родители, пусть они и воспитывают. А я так, сбоку- помочь, подарить, поговорить за жизнь. 

Нет, если бы вопрос стоял или ко мне или в детдом- взяла бы не раздумывая. Но такого слава богу нет. Да и девчонка там тихая и спокойная, молодец. Такую можно брать- и поможет, и присмотрит, и договориться можно всегда. 

[Дальние Дали 86 830]

2 минуты назад, Нюра Вадимовна сказал:

разбитной кузине.

Разбитные не травятся, а наслаждаются жизнью.

2 минуты назад, Нюра Вадимовна сказал:

Бесполезно пытаться таких девочек приструнить.

Ну вы-то отлично её знаете.

[Эллега 35 953]

3 минуты назад, Дальние Дали сказал:

А кто сказал, что был флирт? Я так поняла -- тот парень стал её шантажировать и требовать секс-услуг, такое бывает, когда отморозки находят

И вот вопрос, на который нет ответа: ЧЕМ он ее мог шантажировать таким, о чем не знает тетя на данный момент? Если ничего не было, кроме неудачного орального секса.

И да - что мешало при первых угрозах - к тете, папе, в полицию?! Понимала, поди, не совсем дура, что сам он не отстанет.

А вы круто автора припугнули,, еще и с видео. Теперь и захочет, не сорвется с этого крючка. Который не ее крест ни разу.

Изменено 26 Июня 2020 пользователем Эллега

[Матушка Ветровоск 46 269]

3 минуты назад, Дальние Дали сказал:

Разбитные не травятся, а наслаждаются жизнью.

Ну вы-то отлично её знаете.

Ой, блин... У меня сестра двоюродная такая. Полная семья, папа с мамой изо всех сил тащили и тянули, но вот сидит внутри у девки такой вот червячок и хоть ты лбом её об стену бей. Всё было, и секс в четырнадцать и наркотики в шестнадцать. В двадцать вроде очухалась, замуж вышла, дочку родила. Но сколько я её из под мужиков вытаскивала, в прямом смысле слова, когда нас её муж в бар посидеть отпускал, только я знаю.

И девчонок таких в школе было несколько. Ну вот зудит у них... Одна в двенадцать лет гонорею лечила. Дочь завуча, на секундочку. 

Изменено 26 Июня 2020 пользователем Матушка Ветровоск

[Нюра Вадимовна 98 537]

17 минут назад, Магдала сказал:

Так не до тёти было: у девочки любовь, как в кино.

Какое кино, вы о чем?! Порнографическое разве что...

[Жизнь продолжается 89 256]

1 минуту назад, Матушка Ветровоск сказал:

Ну вот зудит у них... 

Они потом травятся?

[Robby 16 591]

22 минуты назад, Сонголик сказал:

Не умеет она ни сажать деревья, ни волонтерить.

Или не хочет. Это дело вкуса, но откинем волонтерство с котятами.

Есть инстинкт самосохранения, ну не пойду я через болото сегодня, если вчера меня изнасиловали. Пойду только в одном случае и добровольно. Не пойдет человек в травмирующую ситуацию еще раз, если осознает, что она действительно травмирующая, и есть опыт и опыт личный. Весь организм этому сопротивляется, тем более, легко избежать. Иначе, мазохизм или жажда приключений.

Человек может пить водку или компот - что ему вкуснее, то и будет, на вкус уже определил, причем лично. Не сунет второй раз пальцы в розетку - это страшно и больно, тоже личный опыт.

Это все аллегории, но, надеюсь, мысль понятна. Кто пережил тяжелую ситуацию не хочет повторять ее вновь. Даже маленький глупый ребенок будет упираться от прививок, злой воспитательницы в детском саду и т.д. Это уже будет протест, который мы, взрослые, испытали в свое время и насмотрелись уже на наших детей, на их протесты.

Человек всегда что-то пробует впервые и решает повторять или нет, в зависимости от ощущений.

Я о чем: если девочка не уяснит, что для нее плохо и больно, то как бы не любила тетя (а она любит), как бы не боролась вплоть до разрушения своей личной семьи - она не справится. Можно любить до опупения, но быть при этом бессильным. Как тетя может это исправить, да хоть и вся ее семья? Забрать к себе, осуществлять жесточайший контроль за переписками, следить куда и с кем пошла, поставить жучки к дочке в комнату, читать Достоевского на ночь вместо колыбельной, постоянно жалеть..и жить в вечном страхе - а, вдруг, суицид. Чувство вины сожрет ту тетю по принципу "мы в ответе за тех..." Так и у девочки развивается, если не развито - вы все в ответе за меня, и маленькая сестренка тоже, потому что у нее все хорошо. Так что должна сделать тетя, чтобы этого всего больше не повторилось? Я без всякой иронии интересуюсь, а именно - что можно и должно сделать на месте тети?

[Эллега 35 953]

Только что, Нюра Вадимовна сказал:

Какое кино, вы о чем?! Порнографическое разве что...

Ань, так и такие бывают! И очень даже подросткам интересны...

[Морра 61 101]

46 минут назад, Robby сказал:

Да не в этом дело - слабый/сильный. Девочка попала в "дурку" из-за сексуального скандала, там, вроде, тоже была попытка суицида. Казалось, должна быть такая прививка железобетонная, страх, чтобы подобное не повторилось, ибо...Не успели все толком вздохнуть, как по новой сексуальный скандал. О каком флирте и кокетстве с твоими обидчиками и свидетелями твоего падения может идти речь? На что рассчитывала и что скрывала? Что ты примешь таблетки, уляжешься в больничку, а остальные пусть тратят нервы и деньги,  Бьют "морды" тем пацанам и разбираются с их родителями? Дубль два, и сколько еще таких дублей еще можно наворотить...

Да, кстати, может запросто пойти по накатанной. Видела такую девушку, причем начало было похуже чем у Дарины, намного страшнее. Причина - безнадзорность. И что? Череда таких приключений тянулась, пока сожитель не прибил. Хотя казалось бы, после такого, да в школьном еще возрасте, сидела бы дома и на выстрел ни каким мужикам не подходила, если б хоть капля была разума. Но нет, как муха на мед летела. 

 

2 минуты назад, Эллега сказал:

Боялась. Они глупые ещё совсем в этом возрасте. Вы читали, что он ей писал? По кругу пойдет, и всё такое? Это нравилось 15-летней девчонке? Этого ей хочется? 

Вот именно, что нравится и интересно. Боялась? В наше время 16- летняя девушка полгода боится и не может кинуть в блок того, кто пишет ей похабщину? Ну не смешите. Не похожа она на боязливую. Хотела бы - родителям мальчика скинула его письмена, и история бы резко закончилась. Они сейчас, детки, на такое горазды. Испугалась она, когда до полиции дошло, когда с ней там поговорили, видимо, не как тётя "ах Дасенька" , а соответственно ее поведению - там таких видели и перевидели. Вот она и заистерила. 

Насчет теперь оставить Дасю автору у себя - кто разбирается, скажите, а это разве возможно? Вообще< то все это и происходило, когда она жила у автора, то есть ее контролировать и должным образом воспитывать автор не может, она только потакает и оправдывает лень и распущенность взрослой уже девушки. 

[Донюшка 39 286]

3 минуты назад, Дальние Дали сказал:

Разбитные не травятся, а наслаждаются жизнью.

Еще как травятся. И вены режут на показуху.

 

8 минут назад, Дальние Дали сказал:

тот парень стал её шантажировать и требовать секс-услуг,

 Почему она поддерживала с ним общение? почему не сменила номер? Не заблокировала соцсети?

[Эллега 35 953]

Только что, Донюшка сказал:

 Почему она поддерживала с ним общение? почему не сменила номер? Не заблокировала соцсети?

Сейчас вам скажут - боялась.