Не хочу видеть мать.

[Domino 126 369]

11 минут назад, Вольная птица сказал:

Может пропустила

Вы бы для начала автора прочитали. Бухгалтер. В теме всё есть, и про отца в том числе. 

@Муми мама, мне сложно подобрать слова. Держитесь!

[Муми мама 14 185]

@Вольная птица

Да, скорее всего, вы правы. С мужчинами было никак. Этот человек не состоялся ни в одной из женских ипостасей. Ни как дрчь, ни как мать, жена, сестра. По всем фронтам полный швах. Мужчин рядом с ней никаких не помню. Отца я не знала, они практически и не жили вместе. 

Занималась самоудовлетворением, думая, что я не замечаю. Зависть к моей юности была. Старалась одеть пострашнее.

Помню, смотрели фильм. Там была эротическая сцена. Редкость по тем временам. "Ты бы хотела, чтобы с тобой так?" 

На почве секса она явно двинутая. Приехала к сватье. Та её хотела определить спать на той кровати, на которой спит мой муж, когда приезжает к матери. Отказалась. Как же ей тут лечь, здесь же N. спал. Брезгует мужчинами. Считает себя невероятно чистой, чуть ли не непорочной, и очень порядочной. Как она выражается: "По мужикам не таскаюсь. Не пью, не курю. Один брак, а не так, что места в паспорте нет".  Не понимает, что у неё и не получится "таскаться", как она выражается. Там женщины нет. 

[Пламя огня 22 001]

22 минуты назад, Перепутанные чемоданы сказал:

Вообще-то за такие действия положено уголовное наказание и, думаю, лишение родительских прав. Просить. Ага. 

Очень жаль, что рядом с автором не оказалось в тот момент адекватного и понимающего взрослого человека, который мог бы направить в нужном направлении, чтоб эта женщина понесла наказание.Тогдашняя безнаказанность сейчас позволяет ей требовать от автора любви и поддержки, она реально не понимает, что же такое случилось, что дочь не хочет общаться и помогать старушке.

 

Да, вы совершенно правы. То, что мать сделала со своим ребёнком своими собственными руками -это преступление. Почему взрослые, те же медики в больнице, не позвонили в милицию, не оставили девочку в стационаре, не выяснили ничего, а просто отправили домой ? Мне сложно представить, чтобы ребёнок оказался в такой тяжёлой жизненной ситуации один на один с собой и никто из взрослых не пришёл на помощь этому ребёнку.  

PS.  Форум читать надо внимательно, а не только первый пост автора ( это я о себе). Не могла даже представить себе, что у автора было всё так страшно. 

[Морра 61 097]

46 минут назад, Пламя огня сказал:

 Я бы не смогла ни забыть,ни простить, ни продолжать даже номинальное общение. Сил вам. 

Я бы "нечаянно" облила тварь кипятком с головы до ног, и разумеется, никакого общения бы не было никогда. Скорее всего, я бы уехала максимально далеко, и никому бы никогда вообще не говорила, что у меня есть мать. Не было никогда, не знаю кто такая, и точка. 

[Далекая Радуга 27 694]

42 минуты назад, Физендра сказал:

И эта сука ещё жива и даже приезжает??? Это ж ежу понятно- она вас НЕНАВИДЕЛА, вашу расцветающую женскую суть, она ненавидит и мужчин

Напишу всё же.

Надо было перед отъездом затолкать ее в угол, встать близко-близко, прямо вплотную и в глаза ей сказать ВСЁ:

-Думаешь, я забыла? Ты, старая сука, теперь слабая, а я молодая и сильная. Я с тобой сейчас сделаю то, что, ты со мной, беззащитным ребенком, вытворяла, хочешь, богомолка хренова?

Еще раз сунешься в мой дом, наберешь мой или моих близких номер - все родственники узнают твое настоящее лицо. Для меня ты умерла, исчезни.

-------

@Муми-мама,

Надо сказать прямо. Это вас освободит, иначе ее не станет, но Вы все равно это дальше нести будете.

Книги про зверства военные она читает,, возбуждает это ее, извращугу старую.

-----

Добавлю, не донесла, наверное.

Пока Вы избегаете общения, вы делаете вид, что ничего не было. Это проще, но за эту простоту Вы платите. Если расставить точки над е, платить виновный будет. Это справедливо. 

 

Изменено 26 Сентября 2019 пользователем Далекая Радуга

[Juliy 15 136]

@Муми мама

Очень вам сочувствую. Считаю, что вы имеете полное право вычеркнуть окончательно этого человека из своей жизни навсегда. Мало вам было того ужаса, чтобы каждый раз при виде ее проживать это заново, пусть и не так остро? Свекрови пусть муж объяснит, без подробностей, что общаться вы с ней не будете и точка, на это есть причины. 

И постарайтесь забить на мнение общественности. Хуже, чем то, что с вами было, точно не будет. У вас есть ваша семья, которая вас поддерживает.

Изменено 26 Сентября 2019 пользователем Juliy

[Муми мама 14 185]

Облить кипятком - потом отвечать за это, она же пойдёт в полицию. Ну или просто поступит в больницу и всё вскроется. Что там было в прошлом, это мне ещё попробуй докажи. А ожоги - да вот же они на ней. Затолкать в угол - значит прикасаться к ней, а я не могу.

Икон навезла кучу. Надо попросить мужа в храм их отнести. Не жечь же мне их, в самом деле. 

Это наверное в непознанное. Но напишу здесь. Только сейчас поняла. Угол, откуда она слышит голоса с молитвами, он то самый, где всё произошло. Не думаю, что это случайность. 

Тема мне очень помогает разобраться окончательно. Я всем очень благодарна. Тяжело, очень, но надо это делать. 

Почему не просила помощи? Почему зачастую именно жертвы родителей не просят помощи? Не могу говорить за всех. Как довериться незнакомым людям, если не доверяешь матери? Помогут ли эти незнакомые люди, соседи, прохожие, медики? Поверят ли? Сможешь ли ты, не имея свидетелей, доказать вину матери? Особенно когда на это нет сил. А если не сможешь? Хорошо, если изымут из семьи. А если нет? Если предложат забрать родственникам, той же тёте бездетной? И мать будет приезжать и мстить? Или просто вернут матери и она тебя убьёт за то, что ты её "опозорила" перед всеми? Слишком много этих "если", и уверенности 100% нет ни в чём. 

[Кастрюля 49 163]

 @Муми мама, Вы очень добрая и смелая! Я бы орала благим матом при приближении этого монстра. Не знаю, что бы я сделала, но она бы ко мне боялась подойти. А Вы столько лет с ней общаетесь, принимаете её у себя. Хорошо хоть сейчас приходите в себя и надеюсь, избавитесь от этой гадины навсегда.

[Кофе с молоком 2 873]

44 минуты назад, Далекая Радуга сказал:

Пока Вы избегаете общения, вы делаете вид, что ничего не было.

И все понимают, что ОНА -   Муми мама - это заслужила.  В понимании общества. Одни женщины на осмотре что стоят, что сказали - По мальчикам ходишь? 

И все заинтересованные жители города знают, что это Муми мама плохая. Уж как ее мама только с ней не билась, уж как не воспитывала - а она все под мужиков лезет....

Сейчас положение Муми мама еще хуже, чем если будет тогда, когда всё вскроется. 

А то и тогда маме было хорошо - что хотела, то и делала. И сейчас хорошо - ее жалеют, за нее заступаются. Маме Муми мамы. 

А не нужно, чтобы ей было хорошо. Её нужно затопить своей болью, пусть задохнется. 

[Далекая Радуга 27 694]

37 минут назад, Муми мама сказал:

Затолкать в угол - значит прикасаться к ней, а я не могу.

Нет, не руками, волей.

Как же трудно мне, косноязычной, это объяснить.

Вашу волю и целостность много лет назад эта женщина разрушила.

Ваша задача сейчас все это восстановить. То что я предлагаю, это способ, самый быстрый, не самый простой, но другого я не знаю.

Это можно сделать только глядя злу в глаза и осознавая, что ты сильнее.

Осознайте же!  

Пока Вы избегаете и прячетесь, она сильнее, а Вы не живете. За Ваш счет она живет.

Кто понял, о чем я? Ну помогите же объяснить, пожалуйста.

@Физендра, хелп! Вы точно понимаете.

37 минут назад, Муми мама сказал:

Угол, откуда она слышит голоса с молитвами, он то самый, где всё произошло. Не думаю, что это случайность. 

Вот об этом ей скажите.

Изменено 26 Сентября 2019 пользователем Далекая Радуга

[Муми мама 14 185]

19 минут назад, Кастрюля сказал:

 @Муми мама, Вы очень добрая и смелая! Я бы орала благим матом при приближении этого монстра. Не знаю, что бы я сделала, но она бы ко мне боялась подойти. А Вы столько лет с ней общаетесь, принимаете её у себя. Хорошо хоть сейчас приходите в себя и надеюсь, избавитесь от этой гадины навсегда.

Я практически не общаюсь с ней. Этот её визит из серии "меня не звали, но я припёрлась". Припёрлась и сидела в гостиной, как сыч. Разговаривала там сама с собой. Выходила только поесть. Кормила я её отдельно. Мы втроём ели в другое время. 

Крик у меня внутри. Я не хочу демонстрировать ей свою слабость, показывать страх. Ставила блок ладонями, при её попытках приблизиться и особенно протянуть ко мне руки. Если не понимала жестов - в ход шли слова: "Не подходи ко мне, не приближайся, не надо меня трогать". А страх от её присутствия уже никуда не денется. Я не знаю, как это объяснить. Странное и страшное чувство. Этот человек когда-то был полным хозяином твоего тела. Это какая-то извращенная связь. И она её чувствует, я это вижу. Не знаю, разорвется эта связь после её смерти? 

[Juliy 15 136]

5 минут назад, Далекая Радуга сказал:

Кто понял, о чем я? Ну помогите же объяснить, пожалуйста.

Я поняла, мне кажется, но вряд ли смогу объяснить. Наверное, тут нужна здоровая злость. Надо разозлиться на ситуацию, когда

6 минут назад, Далекая Радуга сказал:

Пока Вы избегаете и прячетесь, она сильнее, а Вы не живете. За Ваш счет она живет.

 

[Далекая Радуга 27 694]

1 минуту назад, Муми мама сказал:

А страх от её присутствия уже никуда не денется.

Денется. Соберите себя, никто за Вас этого не сможет сделать при всей любви к Вам близких.

Я это точно знаю. 

Сломайте этот шаблон, что страх с Вами навсегда. Эта тетка  демон только в Вашей голове, сейчас она просто старая мерзкая извращенка.

[Котота 65 199]

8 минут назад, Муми мама сказал:

Странное и страшное чувство. Этот человек когда-то был полным хозяином твоего тела. Это какая-то извращенная связь. И она её чувствует, я это вижу. Не знаю, разорвется эта связь после её смерти? 

Очень вам сочувствую, женщина, вас родившая - чудовище со тьмой внутри. Но связь эту обязательно надо прервать. Чтобы стать свободной. И она почувствует, что этой связи больше нет и вы свободны.

Как это сделать? Было бы очень хорошо найти психотерапевта, который специализируется на таких проблемах, я знаю, вам это уже советовали. Ну а как иначе? Ждать её смерти? Такие живучие, а вам надо здесь и сейчас стать свободной. Ради самой себя и ваших близких.

[Далекая Радуга 27 694]

7 минут назад, Котота сказал:

Ждать её смерти?

Не уходит со смертью, еще и потомкам можно "наследство" оставить. Недаром семейные расстановки популярны.

Нафиг потом с покойником в своей голове диалоги вести, сейчас проще все сделать.

[Малкавианка 2 939]

2 часа назад, Муми мама сказал:

Считает себя невероятно чистой, чуть ли не непорочной, и очень порядочной. Как она выражается: "По мужикам не таскаюсь. Не пью, не курю. Один брак, а не так, что места в паспорте нет".  Не понимает, что у неё и не получится "таскаться", как она выражается. Там женщины нет. 

Знакомая позиция. И всё это несется, как знамя, гордо. 

Но моя мама в браке и несет гордо то, что много лет не имеет интима.

58 минут назад, Муми мама сказал:

Икон навезла кучу.

Тоже знакомо. У нас в доме было чуть ли не 40 икон, а то и больше. Везде стояли-висели.

59 минут назад, Муми мама сказал:

Поверят ли? Сможешь ли ты, не имея свидетелей, доказать вину матери?

У меня не такая ситуация, как у вас. Но мне никто не поверил, когда рассказала, из родных - а рассказала я не все им, не касаясь ситуаций, связанных с тем, что в трусах или около того. Только муж поверил и поддержал тогда.

Самое важное - что вы знаете, что была на самом деле. И что для вас вина доказана.

23 минуты назад, Муми мама сказал:

А страх от её присутствия уже никуда не денется. Я не знаю, как это объяснить. Странное и страшное чувство. Этот человек когда-то был полным хозяином твоего тела. Это какая-то извращенная связь. И она её чувствует, я это вижу. Не знаю, разорвется эта связь после её смерти? 

Эта связь может разорваться и при жизни. Но здесь нужна помощь специалиста. Это очень трудоемкая работа. 

25 минут назад, Муми мама сказал:

Крик у меня внутри.

У меня нет рта, но я должен кричать (с). И вот для того, что бы рот появился - нужна помощь. И то, что муж узнал и то, что вы смогли здесь выплеснуть - это первый шаг к тому. Это огромный ШАЖИЩЕ прям.

 

[Domino 126 369]

30 минут назад, Муми мама сказал:

разорвется эта связь

Разорвётся. Вашими руками. Выше @Далекая Радуга хорошие советы даёт: загнать вашей волей её в угол и сказать ей всё. Не получилось наяву, проиграть это силой воображении, представляя, как от силы ваших слов она становится всё меньше и беспомощнее, пока не станет размером с клопа. А клопа тапкой раздавить и тапку ту выбросить.

И раскалённым ножом обрезать все нити, которыми вы ещё с нею связаны. Это я скорее про аутотренинг, чем про Непознанное.

Изменено 26 Сентября 2019 пользователем Domino
Т9(

[@heaven 5 316]

40 минут назад, Муми мама сказал:

 

Крик у меня внутри. Я не хочу демонстрировать ей свою слабость, показывать страх. Ставила блок ладонями, при её попытках приблизиться и особенно протянуть ко мне руки. 

Наоборот своим молчанием вы демонстрируете свой страх перед ней. Она все это понимает прекрасно. Ваше добровольное молчание даёт ей основание и дальше над вами издеваться. Есть вас. Ответку то она не получает. 

А ответку надо давать, обязательно. Когда я в своё время набралась храбрости и отпустила свои эмоции... 

Я орала, да. Я высказывала все родителям , все что накопилось, кто они, как себя вели в моем детстве. Я выплеснула все обиды, всю злость и страх. Я называла все вещи своими именами и им в лицо. 

Сказать что они были ошарашены ничего не сказать. Они даже ответить ничего не смогли. Попытки меня жрать не прекратились, но их количество резко снизилось сразу.  А теперь и вовсе сошли на нет. Мы даже не видимся и не общаемся. 

 

[Муми мама 14 185]

4 минуты назад, @heaven сказал:

А ответку надо давать, обязательно. Когда я в своё время набралась храбрости и отпустила свои эмоции... 

Я орала, да. 

Я на неё могу орать и ору, но не по этой теме. А по теме насилия не смогу не то что орать, а даже говорить. 

Тут надо быть на 100% уверенной в себе, в том, что ты сильнее. Иначе будет только хуже. Боюсь заплакать перед ней, сломаться, увидеть её торжествующий взгляд. 

Тут писали о прощении. А оно ей не нужно. Что прощать тому, кто не чувствует никакой вины. И чтобы простить, надо попытаться понять мотивы поступков. А какие тут мотивы? Она больная. 

Свекровь что-то говорила о возможной последней нашей встрече. Возраст серьёзный, расстояние между нами тоже приличное. Мол, вам надо примириться, сама же потом будешь жалеть. Я задумалась. Потом её увидела и поняла, что нет. Можно подумать, мы поругались, что у нас такие отношения. И свекрови бы сюда лучше не лезть, но её не остановить никак. 

[Juliy 15 136]

3 минуты назад, Муми мама сказал:

И свекрови бы сюда лучше не лезть, но её не остановить никак. 

Попросите мужа жестко донести до свекрови, что "посторонним вход воспрещен". А она и правда тут посторонняя. Ее не касаются ваши отношения с женщиной, вас родившей. А если и это не поможет, самой в категоричной форме запретить лезть не свое дело.

5 минут назад, Муми мама сказал:

по теме насилия не смогу не то что орать, а даже говорить. 

Тут надо быть на 100% уверенной в себе, в том, что ты сильнее. Иначе будет только хуже. Боюсь заплакать перед ней, сломаться, увидеть её торжествующий взгляд. 

Пока не чувствуете в себе силы, наверное, лучше не надо. Вам бы в самом деле к психотерапевту обратиться. Может он вам подскажет техники, как в одностороннем порядке разорвать эту связь.

[Котота 65 199]

3 минуты назад, Муми мама сказал:

Тут надо быть на 100% уверенной в себе, в том, что ты сильнее. Иначе будет только хуже. Боюсь заплакать перед ней, сломаться, увидеть её торжествующий взгляд.

Вам обязательно надо сделать всё для своего освобождения от этого монстра. 

 

47 минут назад, Domino сказал:

Не получилось наяву, проиграть это силой воображении, представляя, как от силы ваших слов она становится всё меньше и беспомощнее, пока не станет размером с клопа. А клопа тапкой раздавить и тапку ту выбросить.

И раскалённым ножом обрезать все нити, которыми вы ещё с нею связаны. Это я скорее про аутотренинг, чем про Непознанное.

И это тоже. Сходите в Непознанное, возможно, найдёте что-то для себя, что поможет. Там есть хорошие советы. Можно даже что-то делать по наитию, если понимаете, что вам это поможет и вы так хотите. 

6 минут назад, Муми мама сказал:

Тут писали о прощении. А оно ей не нужно. Что прощать тому, кто не чувствует никакой вины

Да какое на фиг прощение... Душа её выжжена мерзостью.

[@heaven 5 316]

11 минут назад, Муми мама сказал:

Тут писали о прощении. А оно ей не нужно. Что прощать тому, кто не чувствует никакой вины. И чтобы простить, надо попытаться понять мотивы поступков. А какие тут мотивы? Она больная. 

Прощение? Какое прощение? Да прожив 1000 жизней в аду, она его не заслужит никогда. 

И не нужно оно ей, она не считает себя в чем то виновной. 

[Малкавианка 2 939]

Не всегда нужно прощать и забывать. Далеко не всегда. 

Вот часто слышу слова "ты прости и отпусти". А как? По щелчку пальцев не сделается это. Как простить того, что прощения не просит и считает, что так и надо? Когда лицемерит?

Более того - еще можно простить того, кто был не в себе и не ведал, что творил, не был дееспособен. Это "кто-то", а не Василий Спиридонович или Аграфена Мурзиковна - они отсутствуют.

А когда все понимал и осознавал - пардоньте, тут разговор другой.

 

[Русская девица 57 744]

31 minutes ago, Малкавианка said:

Вот часто слышу слова "ты прости и отпусти". А как? По щелчку пальцев не сделается это. 

Вот конкретно это вообще терпеть не могу в нашей культуре, взращивание терпил-крестоносцев. Ещё подставь другую щеку, ага, и вообще пожалей обидчика, ибо «Бог терпел и нам велел» и далее по списку. 

Выжигать это надо все калёным железом, такие установки. Бьет муж, родители, хулиган на улице - это ПЛОХО и нельзя такое прощать, никогда и никому. И даже если прощения просят, тоже нельзя. Прощение можно просить и ждать за то, что нечаянно на ногу кому-то наступил, а не когда над человеком измывался.

 А то у нас вон и насильников оправдывают, всегда жертва сама виновата, красотой своей и короткой юбкой спровоцировала. Когда уже весь этот бред закончится наконец?

[Далекая Радуга 27 694]

40 минут назад, Малкавианка сказал:

Не всегда нужно прощать и забывать. Далеко не всегда. 

Простить можно данный в сердцах подзатыльник, когда ты на горке до ночи катался, пока мать с ума сходила.

Нарушение прав твоей личности прощать нельзя никогда. Простишь - значит добровольно эти права уступаешь. И всё, тебя нет.

Вот такой разговор:

 

Изменено 26 Сентября 2019 пользователем Далекая Радуга