Не хочу видеть мать.

[Физендра 48 848]

2 часа назад, Малкавианка сказал:

Но здесь нужна помощь специалиста.

Любого- психолога, колдуна, бабки, спеца по семейным расстановкам.

1 час назад, Муми мама сказал:

. Боюсь заплакать перед ней, сломаться, увидеть её торжествующий взгляд. 

Поэтому делайте всё дистанционно, поверьте- она почует, только окружите себя ДО того защитами- крУгом из своих, мужа, свекрови тоже донесите резко и как можете. Никаких встреч, разговоров и контактов! Мне вот пришлось-таки спустя 40 лет встречаться, чтоб решить родительские проблемы, держа дистанцию, как могла- так и то еле выжила. А когда пришлось только 1 ночь переночевать в той квартире- сожгла за ночь весь запас привезённых свечей, меня выворачивало и крутило, так что утром аж коллега позвонила- с кем она всю ночь из-за меня дралась так страшно в астрале? 40 лет удавалось держать под спудом, но всё ожило и умножилось в те дни.

Зато осознала- мать мне не мать, а опасный враг моим близким, ничего не изменилось, ничего не забыто, просто теперь существует в виде холодной информации. И дикой уверенности- если попробует ещё что-то выкинуть и приблизиться- убью  сама. Сперва, едва ожив, она-таки пыталась вернуть меня в тихий ужас детства, но была буквально физически откинута моим внешне вежливым ядовитым ледяным шипением. Они ЧУЮТ! И сразу отползают на исходные позиции.

Зачем встречами растравлять раны? Мы имеем право на ненависть, омерзение и избавление от этого гештальта. Вы УЖЕ назвали проблему- а это полдела! Теперь надо ОТДЕЛИТЬ себя от проблем. Вы отдельно, проблема отдельно. ОТДАЙТЕ проблему и вину матери! КАК она это потащит- плевать. Вот физически "вытащите" её из солнечного сплетения и швырните в окно со словами возврата. Секите кинжалом, "отрубая" пуповину, я бы ещё отсеклась от поганого рода (вообще-то я уже так и сделала), но это велкам в Непознанное, а лучше к энергету или ведьме. Ну а после смерти- заказать в церкви Неусыпаемую Псалтирь, это сковывает её и не даёт вредить.

Да, и жгите свечи! Любые. Я вот камин жгу- и кидаю туда дурные мысли, ежели чего.

П.С. Люблю объяснения Меньшовой- доходчиво, здраво, умно (см. видео поста вше).

Изменено 26 Сентября 2019 пользователем Физендра

[Электросила 2 004]

ИМХО, привезённые мамашей иконы подлежат уничтожению через сожжение. Ибо несут в себе столько же опасности на тонком уровне, сколько и просроченные лекарства и тухлые деликатесы на физическом. Это уже, ИМХО опять-таки, не иконы, а переклады получаются - ну да это уже в Непознанное.

[Stella Polare 48 287]

@Муми мама, мне кажется, что свекровь на этой ситуации отрабатывает какие-то свои комплексы. Вы писали, что сына она усыновила, может в ней говорит это материнское не до конца реализованное, что дети должны быть благодарны абсолютно и безоговорочно: её сын ей, за то, что взяла, вы - матери, за то, что родила... Но ее комплексы - вовсе не ваши проблемы. Попросите мужа это матери донести или сами постарайтесь пресечь нытье по поводу сватьи.

По поводу смерти женщины. Лучше начать работу со специалистом ДО ее смерти, потому что, правы формучанне, потом вы будете вести диалоги с покойником. Лучше начать, пройти и закончить пока ЭТА жива. И для этого вовсе необязательно с ней контактировать.

П.С. как вы смогли потом еще с ней столько лет прожить... Бедные дети, как же они не защищены нашим взрослым обществом, никто не узнал и не помог... Где гарантия, что эти ужасы не происходят и сейчас, в нашем обществе с якобы работающими законами.  

Изменено 26 Сентября 2019 пользователем Stella Polare

[Изюминка 12 434]

@Муми мама, мало от чего могу сказать - я в шоке. Сейчас могу.

Мать - психически больная. Вы правы, что держитесь и семью держите от неё подальше. Так и продолжайте.

Встреченные вами тётки - дуры. Да по кому бы ни ходила девочка и в каком бы состоянии ни была - ей надо помочь! Меня аж закачало.  

А у психотерапевта вы можете писать. Я - писала, потому что не могла говорить. И доктор против не была. Больше скажу, так как я не смогла продолжать терапию достаточно долго - надо было ездить в другую область - мы так ни разу не общались по-нормальному. Она говорила, я - писала. И это помогло, поверьте, у вас не тот случай, чтобы стесняться. Ищите хорошего специалиста. По Иваново я могла бы подсказать, но в Краснодаре и выбор больше. 

И ещё. Вы - очень храбрая и большая молодец.

[Муми мама 14 185]

41 минуту назад, Stella Polare сказал:

@Муми мама, мне кажется, что свекровь на этой ситуации отрабатывает какие-то свои комплексы. Вы писали, что сына она усыновила, может в ней говорит это материнское не до конца реализованное, что дети должны быть благодарны абсолютно и безоговорочно: её сын ей, за то, что взяла, вы - матери, за то, что родила... Но ее комплексы - вовсе не ваши проблемы. Попросите мужа это матери донести или сами постарайтесь пресечь нытье по поводу сватьи.

По поводу смерти женщины. Лучше начать работу со специалистом ДО ее смерти, потому что, правы формучанне, потом вы будете вести диалоги с покойником. 

Насчёт свекрови вы абсолютно правы. 100% правы. Там свои огромные сложности у мужа, свои комплексы и прочее. Я писала где-то на форуме об этом. Какой-то у нас в семье огромный клубок из всего этого. 

Что бы ни делал сын - он недостаточно благодарен. Из недавнего. В сентябре была годовщина свекра. На могиле: "Никого-то мы с тобой, N., не нажили. А эти - это чужие люди, неблагодарные родителям". Не передать, как приятно это было слышать. 

Диалоги с покойником? А ведь реальная перспектива этого вырисовывается. Нет, не хочу. Вы правы. Надо решать проблему. Это больше в непознанное, но я довольно чувствительна в этой сфере, именно что касаемо загробного мира. Придётся как-то защищаться после её смерти. Кстати. Как я раньше не подумала. Мне и звонков не надо будет от кого-либо. Я и без них узнаю, когда она умрёт. Сама же и сообщит. 

[Stella Polare 48 287]

@Муми мама, в любом случае, ваша семья - это вы, муж и дочка. Вылетит дочь из гнезда - будете вы и муж, вот и держитесь друг за друга. Зачем-то же вы даны друг другу, правда? А раз свекрови "эти чужие люди", то и спрос с них (с вас) никакой не должен быть. Благодетельницу разыгрывает, что кров дала сыну? Так это было ее желание, ее амбиции, он ее не просил и не умолял, попрекать мужчину за то, что усыновила - низко. Она вас обидеть не боится своими нравоучениями - выжчужая - вот и вы не бойтесь показаться резкой, очерчивая свои границы. Ну и прежде всего с мужем оговорите границы возможного для вас обоих в общении с родственниками, а далее действуйте намеченному курсу.  Видите, сколько посторонних людей вас поддерживает? Пусть эта поддержка придаст сил в борьбе с бесами. 

[Манюсенька 32 757]

В 24.09.2019 в 16:03, Муми мама сказал:

Брезгливость, как будто что-то мерзкое рядом находится

Да! Именно так и есть. Лишний раз (да и вообще) дотрагиваться не хочется.

[Вятская 214 994]

Она помнит все. И голоса ей это говорят, приходят. И мне понятно, зачем она приезжала - преступников всегда тянет на место преступления. Особенно маньяков. А она маньячка. И ее место преступления - это вы.

Я часто видела попытки матерей тягаться с расцветающими дочерьми. Такие самки способны на многое - унижать, материть, бить, таскать за волосы, даже продать дочь собутыльнику. Но я никогда не слышала про такое, как у автора. Это НЕНОРМАЛЬНО по всем законам человечества.  Это сделал не беглый зек, не  чикатило или пичушкин. Это мать. Что страшнее. Потому что не может ребенок бояться матери. Мать, это то, куда ребенок приходит за защитой. 

 Она приехала посмотреть - помните ли. Простили ли. Хочет грехи замолить, а они никак не замаливаются. Они напоминают, мучают днями и ночами. Представляю, как ей страшно. Она приехала вами подпитаться, и не получила корма.  

Уберите ее иконы, они не святые. Пойдите в церковь и помолитесь. Попросите - пусть Бог рассудит и управит.  

Счастья вам, здоровья и спокойной жизни без страха.

Изменено 26 Сентября 2019 пользователем Вятская

[Иволга 39 424]

1 час назад, Муми мама сказал:

Что бы ни делал сын - он недостаточно благодарен. Из недавнего. В сентябре была годовщина свекра. На могиле: "Никого-то мы с тобой, N., не нажили. А эти - это чужие люди, неблагодарные родителям". Не передать, как приятно это было слышать. 

Чужие так чужие. Не рвите себе сердце. Общайтесь как с соседкой. На соседку вы не обижаетесь, что она дура, вам на это плевать, поздоровались и мимо прошли. Так и здесь, приехали, поговорили ни о чем и домой. Маму по месту прописки отправить и забыть. Люди обсудят все, и плохое и хорошее. Но говорить будут ровно до тех пор, пока новая новость не появится. Переживания что люди скажут, отправьте в задницу. Какое вам дело, о чем они будут говорить. Сохраняйте свое душевное спокойствие. После того, что ваша мать делала с вами, она не то, что на порог, слова хорошего не достойна. 

[Я просто Космос 6 275]

В 25.09.2019 в 09:57, Муми мама сказал:

Я поздний ребёнок, ей было 38.

Кажется, что молодые более "безголовые", могут беспечно относиться к детям, а когда рожаешь под 40, тем более первенца, то трясёшься над ребёнком. Глупое мнение, но я правда так думала раньше. 

Читала и не могу дальше. До слёз. У меня дочь растёт, я что-то как представила, что она где-то бы ходила, помощи просила, а какие-то тётки... Блин, ещё клятву Гиппократа давали. А об этой женщине, язык такую матерью не поворачивается назвать, даже писать цензурными словами не хочется. Как вы остались нормальным человеком, который смог построить свою семью и воспитать достойного ребёнка- это целиком ваша заслуга. Может коряво, пишу на эмоциях. Но сил вам пережить этот её приезд и восстановиться потом. Она ещё нотации читает, святоша...

[Сагиттариус Альфа 71 536]

Прочитала, аж сердце зашлось. @Муми мама, как мне жаль, что такой ужас случился в вашей жизни, безмерно сочувствую. Это непростительно и непрощаемо. Вы умереть могли из-за этой садистки. Как хочется утешить и обнять ту маленькую девочку.

Вы слишком добры к этому существу. Отсеките ее напрочь. Может быть, вам станет чуточку легче, ведь сейчас столько людей разделили с вами эту боль.
У вас сейчас семья, ваша крепость. Не думайте о том, что скажут люди, они и так, и эдак хорошее говорят редко.

[Эмбер 35 415]

@Муми мама как вы живы остались? Если кулак поместился? Не уверена, что у взрослой женщины влезет? Это, безусловно, изнасилование в извращенной форме. И лишение девственности. 

Хочу посоветовать. Свекрови отвечать, что все нормально. О чем бы не спрашивала. Нормально. Зачем вы ей докладываете? Она вам тоже не родня. 

Далее, повторяйте такую мантру утром и вечером: Я счастлива. У меня есть дом, муж, дочь, и дальше все, что вы считаете значимым. Я красивая, умная, образованная. 

Это действительно так. Удивительно, что вы вообще забеременели. 

Как только на ум приходит ваше чудовище, повторяйте мантру. Каждый раз. Не думайте о ней вообще. Спросила свекровь? Ответили и про себя: я счастливая женщина... 

Хватит кормить этого монстра внутри себя. Гоните его прочь. Вы живы и счастливы. Ура. 

[Хабатуня 17 705]

В 25.09.2019 в 02:46, Муми мама сказал:

И насчёт психолога не знаю. Как это будет выглядеть? Сядем рядом, возьмём телефоны и будем переписываться? Если кто-то станет на меня даже слегка оказывать давление (психолог тот же просить рассказать), я просто сбегу. И сколько времени пройдёт, прежде чем я смогу открыть рот и проговорить это вслух - я не знаю. Но начало положено. 

Очень вам сочувствую Это ужасно, даже читать больно А уж представлять, каково было вам...

Если хотите, могу дать контакты психолога, она и удаленно работает, через скайп. Очень корректная и глубоко чувствую женщина. Может, такой формат вам будет легче выдержать? Общаться, а самое болезненное - писать?

В 25.09.2019 в 13:57, Муми мама сказал:

А у неё вот такое: "Мы, погибшая рота Псковского десанта, говорим тебе, что смерти нет!" Надо было вызвать санитаров, вместо такси. 

Не нужно никаких санитаров, дистанцируйтесь, никак нельзя включаться. Ни сейчас, ни потом, если как-то умудрится о своем нездоровье сообщить. Вы важнее, чем та, которая вас искалечила.

Пусть сама выруливает, если сможет. А не сможет... 

Что же. Собаке - собачья смерть. Простите

Изменено 26 Сентября 2019 пользователем Хабатуня

[Ули-Ули 34 345]

А может есть возможность в телефоне свекрови занести её номер в чёрный список? Муж - то может на минуту материн телефон взять? Додумается старуха симку новую купить и звонить-и этот заблокировать. Не бесконечно же она будет в своём возрасте за симками бегать. 

 

[Манюсенька 32 757]

3 часа назад, Муми мама сказал:

Из недавнего. В сентябре была годовщина свекра. На могиле: "Никого-то мы с тобой, N., не нажили. А эти - это чужие люди, неблагодарные родителям". Не передать, как приятно это было слышать. 

Плавали, знаем.

Не нажили? Чужие люди? Ну и отлично! Не лезьте детям со своими проблемами и болячками, решайте их сами. 

Ну вырастили, да. Но делали это для себя. А здесь нарочно при приёмном ребёнке акцентирует, что он чужой. Это скотство. Всё они все понимают. Играют и заигрываются. Именно поэтому, несмотря ни на чей возраст, я считаю, сто прощать такое нельзя.

Как гадить - они разумные, знают, куда бить. А как только им ответа прилетает, сразу под дураков косят. Не признаны врачами  полоумными? Всё! Никаких вопросов! Отвечайте за свои слова. Чужим они ничего такого не говорят, только детям. 

Да, есть вещи, которые не забыть и не простить.

Но о таком фактическом изнасиловании я слышу впервые. У мужиков мозгов нет, но чтобы мать так поступила с дочерью... это за гранью.  

[Баба с возом 33 542]

Вы знаете, моя бабушка, мамина мать, всегда была хорошей, любящей бабушкой. Той бабушкой, которая близка к внукам, и любит их по-настоящему.

А однажды мама рассказала мне об одном ее поступке, и у меня ком стоял в горле неделю. Я только спросила маму: "Мама, как ты смогла ЭТО простить?!". Она говорит: "Она же моя мать".

Бабушка маму никогда не любила, я это поняла после смерти мамы. Мама сгорела за 4 месяца в 49 лет. Бабушке 70, она выпивает, принимает дома гостей и если бы не артрозированный тазобедренный сустав, была бы вполне резвой. Вот как так?

Мама хотела ехать за бабушкой (живем далеко друг от друга), жила мыслями об этом, обсуждали с отчимом ее отъезд (надо было продавать кбабушкину вартиру, это минимум полгода), а вдруг резко заболела. Теперь вроде как бремя ответственности за бабушку перешло на меня, хотя у нее есть сын - мой дядька, но он абстрагировался. А ведь именно его бабушка любила больше в детстве. Вроде бы мне она ничего дурного не сделала и всегда любила, а с другой стороны думаю сейчас: как так можно было поступить с родной дочерью, моей мамой?!

Бабушка вампирит по телефону, давит на чувство вины, что мы ее бросили. Летом я собралась ехать за ней, но, почитав здесь @Физендра задумалась - а надо ли?

[Хабатуня 17 705]

4 часа назад, Муми мама сказал:

Диалоги с покойником? А ведь реальная перспектива этого вырисовывается. Нет, не хочу. Вы правы. Надо решать проблему. Это больше в непознанное, но я довольно чувствительна в этой сфере, именно что касаемо загробного мира. Придётся как-то защищаться после её смерти. Кстати. Как я раньше не подумала. Мне и звонков не надо будет от кого-либо. Я и без них узнаю, когда она умрёт. Сама же и сообщит. 

Мне очень нравится книга Сьюзан Форвард "Токсичные родители". Там и близко не те ужасы, через которые пройти пришлось вам, но все же освещен вопрос "связки" с уже умершими мучителями, и автор-врач пишет о том, как трудно разрывать такую зависимость от оценки или от обид на существо, не имеющее права называться родителем. И лучше всю эту боль отработать, пока еще жива ваша мучительница. 

То, что вы смогли это хотя бы текстом озвучить, то, что ее визит вынужденно вскрыл нарыв внутри вас - уже шаг к выздоровлению. Держитесь...

[Мечта поэта 145 783]

46 минут назад, Баба с возом сказал:

это минимум полгода), а вдруг резко заболела. Теперь вроде как бремя ответственности за бабушку перешло на меня, хотя у нее есть сын

Ничего на тебя не легло, никакое бремя. Абстрагируйся тоже. Она маму твою гнобила, а ты будешь ее в опу целовать? У нее дети есть, вот пусть и целуют. Не хотят? Значит, не заслужила. 

[Фея хлебных крошек 220 355]

Только сейчас прочла тему. После работы в отделе опеки, думала, что меня трудно чем-то удивить. Но тут просто волосы дыбом и дрожь колотит. 

Очень больно за ту истрезанную девочку, оказавшуюся, по сути, никому не нужной, без защиты и помощи.Кругом куча  взрослых и никто не помог, ни соседи, ни тетки в больнице. Бедные дети, зависящие от нас взрослых и беззащитные в нашем взрослом мире. 

@Муми мама, миленькая, хочется вас обнять, прижать к себе, согреть теплом и сочувствием. Вы такая сильная, нынешнюю вас жалеть, наверное, не уже не надо, мое вам безмерное уважение и моя рука. 

[Мечта поэта 145 783]

3 минуты назад, Сан Саныч сказал:

Да и как виновные заслужат наше прощение. На колени встанут, повинятся? Ну, нам-то что с этого действа? Детство уже не вернешь

В чем и дело. Прошлого нигде нет, кроме как в голове. С головой работают психологи/психиатры 

Меньше всего меня бы в подобной ситуации волновала свекровь. Но поскольку я в подобной ситуации не была, мне трудно судить. 

Автору - терпения и помощи специалистов. 

[Вятская 214 994]

Как хорошо, что автор не одна. Есть муж, понимающий и родной. Есть дочь - здоровая и умная. Есть дом, есть работа, есть СВОЯ жизнь. 

Мать ломала, но не сломила. Пыталась уничтожить женское начало - и не получилось у нее. Сколько таких девочек, рожденных на съедение, навсегда остаются безмолвными прислугами у матерей и стареют вместе с ними, даже не пытаясь вырваться, уйти, завести семью, жить своей жизнью. А ведь там нет такого ужаса. 

Надо жить дальше, проговорить это все, проработать со специалистом - и выбросить из своей души. И жить без страха, без воспоминаний, без оглядки.

[Winterborn 19 356]

Автор, я очень вас поддерживаю. Не сочувствую и сопереживаю - а именно поддерживаю. Ведь смотрите, вы уже столько времени живете хорошо и справляетесь без ...женщины, которая вас родила. А значит, вы сильнее и победить все можете.

Что думаю я по вашей ситуации.

Вы в шаге от победы. Вы боитесь рассказать все домочадцам, как есть? А почему, собственно? Что самого плохого может случиться с вами, если вы это расскажете? да ровным счетом ничего. Напротив, это вас сплотит. Наверное, вы считаете, что это как-то повредит вашим отношениям. Но мне кажется, эти страхи лишены всяких оснований. Ведь это же не вы со своей матерью так поступили, а она с вами. Вы не должны бояться ответственности за чужие поступки. И больше вам мешать ничто не будет, вычеркнете эту женщину из своей жизни и все. И это будет для нее очень страшным наказанием - ведь больше никого из вас повампирить она не сможет.

И не надо мучаться совестью. Во-первых, с совестью это не имеет ничего общего. Это называется культивированное чувство вины, которое русским бабам внушают с пеленок и с которым надо беспощадно бороться.

Изменено 26 Сентября 2019 пользователем Winterborn

[Пачули 50 387]

@Муми мама даже представить не могла что у ВАС за спиной -осталось такое. Просто обнимаю.

Когда начала читать- физически мне было тяжело- я не могла представить, что можно так ненавидеть самого родного- ну для меня так. Пока не дочитала до причин-Господи, разве такое МАТЬ может сделать своему ребенку??? Девочки, пережившие насилие, выросшие в нелюбви- самое главное- вы есть. Живете. Сил вам всем.

[Белая Заря 1 325]

1 hour ago, Сан Саныч said:

Присоединяюсь, к тем, кто советовал обратиться к психологу. Легче станет жить.

Про психолога верно все, только психолога с умом выбирать надо. Есть такие, что как затянут "Это же маааааамаааааа.....Понять.простить.забыть.всееееее.....Обняяяяяяяяяять....Дочернийдоооооооооолг.....". Еще хуже станет. Еще и базу типа научную подведут, типа пока не простила да не обняла, сама себя поедом ешь да разрушаешь. Так что @Муми мама, если к психологу соберетесь, выбирайте аккуратно, обходите таких за километр.

[бабаня 78 328]

50 минут назад, Белая Заря сказал:

 Еще хуже станет. Еще и базу типа научную подведут, типа пока не простила да не обняла, сама себя поедом ешь да разрушаешь. Так что

Я не специалист, но по моему тут и без психолога можно обойтись, когда потрясение от встречи с тем, от чего всю жизнь убегала, пройдёт, Муми мама и сама поймёт, что имеет право на своё желание, которое озвучила в названии темы и что, как сказала Мечта поэта - прошлое лишь в голове.

То, чего Муми мама опасается - осуждения посторонних, упрёков в неблагодарности и прочей туфты - ни в какое сравнение не идёт с тем, чего она пока не поняла - эта женщина опять разрушает её жизнь своим появлением, всё, что так долго создавала, пытаясь забыть произошедшее в один миг разрушается при появлении старухи, которой подпевает вторая, в точности такая же старуха с башкой полной тараканов. Стоило ей появится и муж исчез из дома, потому что не может видеть теперь тёщу. Стоит прошлое того, чтобы настоящее разрушилось? 

Муми мама уже взрослая и муж её взрослый, зрелые люди, разумные и ответственные, воспитавшие хорошего ребёнка, которые почему-то решили, что две полоумные бабки могут привить им какие-то угрызения совести, как малым детям. Нужно всегда помнить, что ты уже достаточно сильный, чтобы приструнить того, кто раньше был тираном твоим, моральным и физическим, что вот он - момент, когда нужно дать отпор и есть за что.

Как только примет и осознает в полной мере Муми мама, что имеет полное право не стесняться своей злости и нежелания видеть свою мать, не испытывать стыда из-за того, что с ней приключилась такая трагедия в юности, ей плевать станет, как это выглядит со стороны - чёрной неблагодарностью, плохим воспитанием или ещё как. Муми мама сумела справится со своей бедой и построить жизнь, значит есть силы и с этим справится. Если бы не было - мамаша не появилась бы на горизонте.

Тётке, которая крестная, позвонить, она, я так понимаю в одном городе с матерью живёт и сказать, чтобы санитаров вызывала или самой сообщить в психдиспансер или соц. службу по месту жительства мамаши о её неадекватном поведении, если это нужно для чувства выполненного долга, а свекрухе сказать, чтобы не лезла не в своё дело. Бабкам по 80 лет, а на них два взрослых человека управы не найдут? В жизни не поверю.

Изменено 27 Сентября 2019 пользователем бабаня