Не хочу видеть мать.

[Анапчанка 5 589]

Уф, какая тяжелая тема. @Муми мама, пожалуйста, прислушайтесь к советам девочек - не надо посвящать в это свекровь. Категорически! Вы не знаете, как она отреагирует, а может тоже скажет "ачотакова?" 

Не думайте о том, кто что подумает, на всех наплевать. Кроме своей семьи. Есть только ваш муж и дочь. Остальные лишь фон, на который можно смело положить большой хрен.

У моей бабушки под старость лет вылезло психическое заболевание. "Ой, смотрите, парад! Это Ленин, который жил 600 лет на другой планете наконец-то снова к нам прилетел!". Это так, мелочь

А вот сдвиг на сексуальной почве проявлялся и раньше. Это я поняла нааамного позже. Она рассказывала нам с сестрой про своих женихов перед сном каждый вечер (жила с нами с одной комнате), как она им отказывала, какая целомудренная. Но в то же время все время упоминала "нужно в тряпочку"... Мы с сестрой, естественно, не понимали, о чем речь, только хихикали.

И при этом она была ухоженной интеллигентной женщиной, писала стихи. Отработала много лет в школе учительницей русского языка и литературы. Благодаря ей у меня никогда не было проблем с этими предметами, привила любовь к чтению (как в 3 года начала, так до сих пор и читаю).

А недавно я отчётливо вспомнила картинку, где мне 3-4 года. Помню, что я желтой футболке с наклеенной красной бабочкой (раньше были такие). Бубушка носит меня по комнате, плачет и что-то причитает. Я вспомнила о чем была речь. 

Она решила (ей показалось), что папа нас с сестрой (ей тогда 1-2 года было) "трогает". Она объявила его монстром-педофилом моей маме. И втихушку свозила нас в Новороссийск для проверки целостности плевы Как мы ездили не помню, как она объявила маме свершившийся факт, помню.

В то, что это было правдой, не верю. Бабушка всегда уделяла много времени на беседы о порядочности. Нашла у меня, уже подростка, марку в голыми футболистами (как разлядела-то), с яростью порвала в клочья и спустила в унитаз. Порвала на мне футболку, "каку-то не таку". Модная, красивая футболка, на которую я копила месяц! Тоже что-то про проституток кричала. Но к этому моменту она уже была не в себе.

Почему бзики именно на этом, я не знаю...

Изменено 27 Сентября 2019 пользователем Анапчанка

[Силантия 19 617]

18 минут назад, Манюсенька сказал:

А я вот не могу простить.

А Вам как хочется? Простить или не простить? Прислушайтесь к своей душе... Сделайте так, как просит Ваша душа. Главное, чтобы Вам было хорошо. Поверьте, это главное.

[Казачка 34 264]

32 минуты назад, Муми мама сказал:

Я не хочу как-то обидеть психологов, просто выпускников ВУЗов, где обучаются на факультете психологии, особенно если (ну вдруг) кто-то из них присутствует в этой теме. Но мне кажется, что касается моей ситуации (послушав форум) это УЖЕ не их компетенция. Они не справятся. Специалист должен быть с медицинским образованием. 

Очень сочувствую Вам, просто в голове не укладывается, что так бывает. Не знала, что писать и не могла.

Вы большая молодец, нашли в себе силы жить и не сломались. Дай Вам Бог здоровья!

35 минут назад, Физендра сказал:

Значит- не такая уж тяжкая вина была. Или вы смогли принять это на себя.

Ждала, что мама сама попросит прощения перед смертью, надеялась; потом само вырвалось. Тогда уже у меня начались проблемы с мозгами.

Задумалась, читая эту тему, неужели продолжается влияние. Тогда вроде как камень с плеч, но здоровье мое ухудшалось и ухудшалось после смерти мамы. В феврале три года будет со дня ее смерти, надеюсь, выкарабкаюсь.

Изменено 27 Сентября 2019 пользователем Янина Радовскович

[Физендра 48 844]

15 минут назад, Анапчанка сказал:

Она рассказала нам с сестрой про своих женихов (1-2), как она им отказывала, какая целомудренная.

...Интересно, почему это социопатки так часто сдвинуты именно на околосексуальной теме? Моя тоже постоянно "гордилась", что "она не такая" (как все нормальные бабы) и живописала мне, ребёнку, ужасы, как она видела в старой коммуналке... обычный секс вообще-то, но с таким отвращением! И зачем-то рассказывала всякие "пакости" про сексуальную жизнь с моим отцом- вот нафига 7-летке это знать? Причём "пакости" были опять же нормальным сексом, от которого её воротило, но она это преподносила с таааким ужасом! 

Результат был обратным. Я уже тогда знала, что, если мать что-то ненавидит- то это точно стОящая вещь!  В чём и убедилась, как только слиняла от неё в Москву учиться... во всех смыслах.  

[Кофейная гуща 34 708]

1 минуту назад, Физендра сказал:

.Интересно, почему это социопатки так часто сдвинуты именно на околосексуальной теме? Моя тоже постоянно "гордилась", что "она не такая" (как все нормальные бабы) и живописала мне, ребёнку, ужасы, как она видела в старой коммуналке... обычный секс вообще-то, но с таким отвращением!

Может проблема именно в зажатом и не реализованном, в свое время, либидо? Если бы кто-то делал то, что я себе не позволяю, но очень хочу, меня бы наверно тоже это очень раздражало и бесило неимоверно. 

[Анапчанка 5 589]

3 минуты назад, Физендра сказал:

Интересно, почему это социопатки так часто сдвинуты именно на околосексуальной теме?

Не знаю. Тогда мы были детьми и понимали этих разговоров. Но рассказы были ежевечерние, как сказка на ночь.

[Дальние Дали 86 833]

40 минут назад, Муми мама сказал:

Специалист должен быть с медицинским образованием. 

Тогда это психиатр или психотерапевт, они имеют право и препараты назначать и умеют гипнозом лечить и пр. 

[Кофейная гуща 34 708]

4 часа назад, Муми мама сказал:

я боюсь услышать от некоторых людей, которых знаю с детства, незаслуженные оскорбления.

Я сильно извиняюсь, а вам зачем это слушать? Даже на захоронение можно оформить доверенность, и пусть все сделают без вас. И продажу дома тоже можно оформить по доверенности. Что-то забрать из дома? Подъехали к дверям, зашли, взяли что надо и ушли. Вы выросли и можете делать и не делать все что хотите. Все, уже можно. 

[Старая ведьма 18 255]

4 часа назад, Муми мама сказал:

Но я боюсь услышать от некоторых людей, которых знаю с детства, незаслуженные оскорбления.

Вы с ними поддерживаете отношения? Если нет, то и не услышите ничего. Вы же не собираетесь там жить. А квартиру продать можно через агентство. 

Тем более, что это в другом городе, и вам самой ее продавать не с руки.
Но пока все это - делёж шкуры неубитого медведя.
Пока просто живите и не думайте ни о чем.

 

[Хищный Зайка 5 556]

 Какая тяжёлая тема... Читаю и до слёз сопереживаю автору.

Для меня очень больная тема, потому, что касается насилия родителями над детьми. Меня тоже убивали, пытаясь задушить. Нет, не мама. Мама просто доводила отца, чтоб он меня бил, когда я лезла за неё заступаться...

Я практически ничего не забрала из квартиры родителей, когда они умерли. Раздала дворникам, двоюродному брату с женой... 

Но вот фотоальбомы, старинные забрала...

[Йеннифэр 7 772]

1 час назад, Кофейная гуща сказал:

Я сильно извиняюсь, а вам зачем это слушать? Даже на захоронение можно оформить доверенность, и пусть все сделают без вас. И продажу дома тоже можно оформить по доверенности. Что-то забрать из дома? Подъехали к дверям, зашли, взяли что надо и ушли. Вы выросли и можете делать и не делать все что хотите. Все, уже можно. 

"Вы выросли и можете делать и не делать все что хотите. Все, уже можно."

Эти слова нужно произносить как мантру. Лично я так иногда и делаю. Когда нам страшно - мы превращаемся в маленьких девочек. Особенно когда очень страшно.

 

[Речная 30 575]

1 час назад, Физендра сказал:

Значит- не такая уж тяжкая вина была. Или вы смогли принять это на себя.

Согласна. Простить не все можно и не всё нужно прощать. Надо дать себе право не прощать.

Если человек сломал жизнь, испортил детство, сломал психику, надо ли его прощать? Хрен ему. Бог простит. Может быть. А я - нет. И это нормально, абсолютно по-человечески. 

Одно дело простить родителей за холодность, может быть, за недостаток любви и внимания. Растили как умели, как их самих растили. Да, наши родители не идеальные и мы сейчас не идеальные родители для своих детей. Может и у них обиды какие будут. Или простить супруга за измену или недопонимание. Это всё дела житейские. Это все можно простить при желании и определённой работе над собой. 

Но здесь чистый садизм по отношению к ребёнку. Насилие над ребёнком. Такое не прощают. И не надо заставлять себя прощать. Мы имеем право не прощать мучителей. Слишком жирно им будет. 

Изменено 27 Сентября 2019 пользователем Речная

[Хищный Зайка 5 556]

2 минуты назад, Речная сказал:

Согласна. Простить не все можно и не всё нужно прощать. Надо дать себе право не прощать.

Если человек сломал жизнь, испортил детство, сломал психику, надо ли его прощать? Хрен ему. Бог простит. Может быть. А я - нет. И это нормально, абсолютно по-человечески. 

Одно дело простить родителей за холодность, может быть, за недостаток любви и внимания. Да, наши родители не идеальные и мы сами такие же. Или простить супруга за измену или недопонимание. Это все можно простить при желании. 

Но здесь чистый садизм по отношению к ребёнку. Такое не прощают. И не надо заставлять себя прощать. Мы имеем право не прощать мучителей. Слишком жирно им будет. 

Лично я хочу маму автора темы найти и опозорить. В её церкви! Где она там обитает.

 

[Манюсенька 32 757]

1 час назад, Муми мама сказал:

Я не хочу как-то обидеть психологов, просто выпускников ВУЗов, где обучаются на факультете психологии, особенно если (ну вдруг) кто-то из них присутствует в этой теме. Но мне кажется, что касается моей ситуации (послушав форум) это УЖЕ не их компетенция. Они не справятся. Специалист должен быть с медицинским образованием. 

По первой вышке у меня вторая специальность педагог-психолог. С тех пор я не верю психологам, потому что это ни о чем, на мой взгляд. Нет, учили хорошо, но это все уровень житейский. Там решение конфликтов на уровне "не нервничайте, все вокруг дураки, а ты хороший". А вам нужен именно врач.

[Речная 30 575]

1 минуту назад, Хищный Зайка сказал:

Лично я хочу маму автора темы найти и опозорить. В её церкви! Где она там обитает.

 

Понимаю ваши эмоции. Но это лишнее. Не стоит брать на себя роль судьи. Жизнь и время лучшие судьи. 

[Муми мама 14 185]

27 минут назад, Дальние Дали сказал:

Тогда это психиатр или психотерапевт, они имеют право и препараты назначать и умеют гипнозом лечить и пр. 

Сейчас поговорила с мужем на эту тему. Склоняемся к психотерапевту. Заинтересовал вариант с гипнозом. 

Решили, что свекрови ничего говорить не будем. Пусть общается, сколько ей нравится. Сегодня мать ей позвонила. Доехала. Сказала, что очень довольна тем, как съездила. 

Муж спросил, стало бы мне легче, если бы она попросила у меня прощения. Попросил представить. Нет, не стало бы. Это ничего не изменит. Это для меня (в этой ситуации) пустые слова. 

[Хищный Зайка 5 556]

3 минуты назад, Речная сказал:

Понимаю ваши эмоции. Но это лишнее. Не стоит брать на себя роль судьи. Жизнь и время лучшие судьи. 

Зачем судьи? Просто рассказать священнику, что мама вытворяла. 

[Эмбер 35 415]

Только что, Хищный Зайка сказал:

Зачем судьи? Просто рассказать священнику, что мама вытворяла. 

Что это изменит?

 

[Хищный Зайка 5 556]

9 минут назад, Муми мама сказал:

Сейчас поговорила с мужем на эту тему. Склоняемся к психотерапевту. Заинтересовал вариант с гипнозом. 

Решили, что свекрови ничего говорить не будем. Пусть общается, сколько ей нравится. Сегодня мать ей позвонила. Доехала. Сказала, что очень довольна тем, как съездила. 

Муж спросил, стало бы мне легче, если бы она попросила у меня прощения. Попросил представить. Нет, не стало бы. Это ничего не изменит. Это для меня (в этой ситуации) пустые слова. 

И Ваша мама и свекровь - две манипуляторши!

Любящие только себя! Кошмар какой-то!  Ограничить общение с такими!

[Хищный Зайка 5 556]

3 минуты назад, Эмбер сказал:

Что это изменит?

 

Для священника?  Думаю, что многое. И что прихожанка психически больна. 

[Кофе с молоком 2 873]

57 минут назад, Физендра сказал:

Моя тоже постоянно "гордилась", что "она не такая" (как все нормальные бабы)

И моя тоже, всю молодость она говорила - Мне ЭТО не нужно!!!! Как будто ее спрашивали, нужен ей секс или нет. Я вот на пенсии, и меня никто ни разу об этом не спросил. И еще она очень гордилась, что девочкой вышла замуж. Ага, в деревне, в 17, 5 лет, еще бы она вышла не девочкой!

[Эмбер 35 415]

6 минут назад, Хищный Зайка сказал:

Для священника?  Думаю, что многое. И что прихожанка психически больна. 

Ну и что? При церкви много таких. Они ж диагноз не ставят никому, всех принимают. Не надо ничего. Лишнее это. Автору собой надо заниматься, если надо.

22 минуты назад, Муми мама сказал:

Заинтересовал вариант с гипнозом. 

Ох. Если вам это очень надо. Мне врач очень не советовал в свое время позволять кому-то лезть в мозги. Мало ли... Не спешите. Сейчас выговорились, понаблюдайте за собой. Может и не понадобиться врачебная помощь. Каждый сам себе психотерапевт.

[Хищный Зайка 5 556]

11 минут назад, Кофе с молоком сказал:

И моя тоже, всю молодость она говорила - Мне ЭТО не нужно!!!! Как будто ее спрашивали, нужен ей секс или нет. Я вот на пенсии, и меня никто ни разу об этом не спросил. И еще она очень гордилась, что девочкой вышла замуж. Ага, в деревне, в 17, 5 лет, еще бы она вышла не девочкой!

Да! ЭТО - грязно и гадко! Мне тоже мама внушала такое, хотя все любовницы моего отца были от него в восторге!

Но мы сейчас не о наших мамах...

Я в шоке от этой темы и хочу поддержать автора.

Нельзя свекрови рассказывать о матери.

Изменено 27 Сентября 2019 пользователем Хищный Зайка

[Муми мама 14 185]

18 минут назад, Манюсенька сказал:

По первой вышке у меня вторая специальность педагог-психолог. С тех пор я не верю психологам, потому что это ни о чем, на мой взгляд. Нет, учили хорошо, но это все уровень житейский. Там решение конфликтов на уровне "не нервничайте, все вокруг дураки, а ты хороший". А вам нужен именно врач.

Согласна. Так получилось, что в ВУЗе у меня были некоторые общие предметы с психологами. Правда учились мы на заочном отделении. Не знаю уж, как дела обстоят на очном. На заочном это вообще было ни о чём, девчата сами были не особенно довольны обучением. 

Общалась с девчонками. У них у самих проблем валом и они не всегда знают, как их решить. Оно и понятно. Психолог тоже живой человек и он не всесилен. 

Как я понимаю, психологи работают со здоровыми людьми, испытывающими некие трудности в общении. Травмы, последствия преступлений, фобии - это уже не к ним. 

[Речная 30 575]

3 минуты назад, Хищный Зайка сказал:

Для священника?  Думаю, что многое. И что прихожанка психически больна. 

Вот уж до священника вообще не должно быть никакого дела. Ну узнает он нелицеприятные подробности про одну из прихожанок и что? Запретит ей в церковь ходить? Нет конечно. Да пусть ходит в свою церковь сколько хочет. Пусть живёт как хочет. 

Я понимаю вас, хочется возмездия для таких людей. Здесь и сейчас. Но это не принесёт облегчение автору. 

Прошлого не изменить. Но это прошлое. А сейчас настоящее. Провести жирную черту между прошлым и настоящим. В настоящей жизни всё хорошо и надо стараться жить этим. По максимуму дистанцироваться от мамани и просто жить дальше. Ни в коем случае не корить себя за нелюбовь к родительнице. Если нужна помощь специалиста, воспользоваться этим. И постараться быть счастливой.