Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Муми мама

Не хочу видеть мать.

Recommended Posts

3 часа назад, Физендра сказал:

Неее, не так. Просто жить "от противного", дать СВОИМ детям и внукам то, что не дали нам. А гнилой род обрубить- да пожалуйста, только нисходящую ветвь- мать- отрезать от будущего- СВОЕГО нормального будущего. Как обрезка малины- отрубаются старые сухие ветви, чтоб новые росли и плодоносили. Новые-то зачем вырубать и обрезать? Создать новый гештальт для потомков. А родившую воспринимать как инкубатор. Розы вон тоже не из нектара силы берут, а из сами знаете чего вырастают. 

 Абсолютно верно! @Интеграция, недаром ведь Ваш род тянется из веков, негоже рубить яблоню из-за одного гнилого яблочка. Вы же уродились красивой и умной, слава Богу!

  • Нравится 3
  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Саноринка сказал:

Для меня очень показательно, что @Муми мама смогла выстроить комфортную для себя жизнь, у неё есть семья, муж, дети. Это значит, что произошедшее осталось там, где и должно было. Я так поняла, что ей намного актуальнее вопрос, как выстроить дистанцию с матерью, которая предпочитает делать вид, что ничего не произошло. Автор, поправьте меня, если я не правильно уловила суть. Я думаю, если бы мать, осознавая происходящее, не лезла бы в жизнь дочери и держалась в стороне, то @Муми мама в принципе не пришлось поднимать этот вопрос ни с мужем ни на форуме. Как-то при всём случившемся чувствовать себя в глазах родин и соседей ещё и равнодушной жестокой дочерью, бросившей мать... Перебор как-то.  

Не совсем. Всё загнано очень глубоко. Я осознанно избегаю всяких физических контактов с женщинами. Это последствия. Смогу ли я от этого избавиться - вопрос, который мне необходимо задать специалисту. 

Насчёт матери могу сказать, что мне было бы комфортно, если бы она больше никогда о себе не напоминала. Я возьму на вооружение советы форумчанок и, когда придёт время (смерть), воспользуюсь помощью родственников и специалистов, чтобы минимально контактировать с квартирой и телом. Буду делать так, как мне комфортно. 

Но как же сильны в нас установки, вбитые обществом. Вчера осторожно намекнула, что вполне возможен вариант (буду смотреть по своему состоянию), что я не буду присутствовать на её похоронах. Муж уронил челюсть и выпучил глаза. Потом, правда, опомнился, извинился. Сказал, что выбор за мной.

Вот таких реакций я и опасаюсь. Как вы верно заметили, не хватало мне ещё чувствовать себя моральным уродом, бросившим несчастную старушку на произвол судьбы. Не хочу оправдываться ни перед кем. 

Тема прощения - не прощения мною закрыта. Со специалистом, если он будет делать попытки давить на жалость, совесть и уверять, что прощение облегчит что-то, распрощаюсь сразу же. 

Муж все-таки поговорил со своей мамой. Осторожно рассказал о голосах. Свекровь отреагировала вроде нормально. Мол, ну что делать. Старость ко всем приходит по-разному. Мол, это ещё и от одиночества у неё. Ну-ну... А потом схватилась за трубку и давай звонить сватье и подробнейшим образом выяснять, что она слышит, откуда, как часто и как давно. Вот ровно та же реакция у неё была бы, расскажи муж о её преступлении и о многих других её деяниях. Запретила мужу говорить ей об этом, хватит с неё и голосов. 

Выяснилось, что мать ещё до поездки дошла до прокуратуры. Подавала заявление на теплосети, что они её сводят с ума. Как знать, может к ней скоро санитаров направят. 

Свекровь решила созваниваться с ней примерно раз в неделю. 

  • Нравится 5
  • Сожалею 3
  • Повышение репутации 17

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ой, пусть созванивается на здоровье. У нее свои тараканы. Возможно, ваша свекровь была хорошей матерью вашему мужу, но боится, что НЕ кровное родство с ним обречет ее на одинокую старость. Тогда это дело вашего мужа, рассеять ее страхи. Лишь бы только вам не передавали бюллетени о здоровье. 

Пусть скажут когда она не ответит на звонок. :lookaround:

Про физические контакты с женщинами. Кто мешает подумать в этот момент, что эта женщина с маникюрным набором, ну или ножницами точно такой же подранок? Ведь таких не мало.

По ветке и вашим откликам на наши посты видно, что ваша душа умеет СОчувствовать. Может такая мысль вам поможет?

Изменено пользователем Череда
  • Нравится 3
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

51 минуту назад, Муми мама сказал:

Всё загнано очень глубоко. Я осознанно избегаю всяких физических контактов с женщинами. Это последствия. Смогу ли я от этого избавиться - вопрос, который мне необходимо задать специалисту. 

Да, поняла вас. Я верю, что вы найдёте того, кто поможет Вам со всем этим разобраться. Если смогли озвучить все это не только на форуме, но и близкому человеку в Реале, вы и правда готовы.

51 минуту назад, Муми мама сказал:

Как знать, может к ней скоро санитаров направят. 

Знаете, это могло бы быть выходом. Если признать ее недееспособной и передать в специализированное учреждение. Как бы и человек пристроен, и с вас ответственность снята, и «оправдание» перед обществом найдено. Если для этого есть реальные основания, я бы об этом точно задумалась. 

51 минуту назад, Муми мама сказал:

Свекровь решила созваниваться с ней примерно раз в неделю. 

Пусть звонит. Неизбежно, что в глазах многих именно ваша мать будет выглядеть жертвой. Всех не переубедишь. Да и надо ли. 

2 минуты назад, Череда сказал:

 

По ветке и вашим откликам на наши посты видно, что ваша душа умеет СОчувствовать. Может такая мысль вам поможет?

Я согласна. Это очень чувствуется. 

Изменено пользователем Саноринка
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Саноринка сказал:

Пусть звонит. Неизбежно, что в глазах многих именно ваша мать будет выглядеть жертвой. Всех не переубедишь. Да и надо ли. 

Угу.

Тот, кто имеет желание позлословить, найдет причину для злословия в отношении любого. Абсолютно любого.

Так что автор тут  ни чем не будет выделена из толпы.

Этот гуляет - кобель, этот ворует, потому что честно столько не заработаешь, эта мать не навещает. А этот алкаш тайный.

Все "хороши".

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Эрна Гартман сказал:

Если у женщины - психолога никогда не было опыта токсичных отношений, если при этом все хорошо и чудесно, то такой специалист вообще не понимает о чем может идти речь. 

Есть такое понятие, как "чувственный опыт". Его можно получить через переживание ситуаций, в которых никогда не был. Качество получение этого опыта зависит от личных качеств накопителя. Эмпатия, аналитический склад ума и умение любить - три кита обретения этого опыта "дистанционно". В особых случаях, при раскачивании этого "набор" через некоторые практики это опасный опыт, можно сойти с ума, превратиться в психопата, например. Но при обычном отношении к этому "набору" вполне себе отличный психолог получается. Правда, я о таких не слышала пока. В голливудских фильмах только видела.

 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Баклажан сказал:

И когда Вальку мать избивала шнуром от чайника, то казалось, что это Валька виновата, плохо себя ведет, а не мать - садистка. А Валька в 14 лет стала жить со взрослым мужиком, чтобы защитить себя. Мужик попользовался и пустил ее по рукам... Теперь понимаю, что не Валька такая, а мать ее такой сделала. Тогда же весь дом шумел: не зря мать порола, чувствовала что-то. Перевернуто с ног на голову. И чаще всего так бывает.

Спасибо. Вы описали что приходиться проживать жертве, некоторым вплоть до смерти. Большинство не делают никаких попыток объяснить, настоять на правде потому, что часто это бесполезно и понимание этого приходит очень быстро, прямо с первых же косых взглядов, а ты еще ребенок и не умеешь доносить и не знаешь как это сделать. Тем более, что твой мучитель - взрослый и знает точно, что будет, если правда откроется. И этот мучитель заранее настраивает общественность против жертвы, формируя образ "Валька виновата, плохо себя ведет". И ребенок понимает, что оказался в ловушке, но у него нет знания как из нее выбраться. Ему не верят.

Я, как и все, прошедшие через подобное, приобрела навык "видеть людей насквозь". Это плюс. Но и минус тоже. Минус в том, что устаешь от этой "голой людской правды", "обнаженки" практически, хочется просто перестать видеть всю суть, чтоб она не вылазила и чтоб твой организм ее не распознавал ни на каких уровнях. Потому что хочется просто довериться. А никак уже. Если бы в период произошедшего взрослые люди вокруг не повели бы себя подобным образом, все пошло бы по-другому.

Взгляд затравленного ребенка я тоже вижу. И тут я переживаю за ту маленькую девочку @Муми мама, потому что знаю, что она прошла именно этот путь. И еще никак его не закончит. Я закончила давно, мне легче.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 9

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Баклажан сказал:

И когда Вальку мать избивала шнуром от чайника, то казалось, что это Валька виновата, плохо себя ведет, а не мать - садистка. А Валька в 14 лет стала жить со взрослым мужиком, чтобы защитить себя. Мужик попользовался и пустил ее по рукам... Теперь понимаю, что не Валька такая, а мать ее такой сделала. Тогда же весь дом шумел: не зря мать порола, чувствовала что-то. Перевернуто с ног на голову. И чаще всего так бывает.

Да, именно так,  сног на голову.

Еще не так давно ракурс вины за плохое/хорошее поведение был на детях, если что-то шло не так - мало били, в кого уродился и прочее.

Все это кривое зеркало. Ребенок вырос таким, каким его растили родители, Все что есть у выросшего ребенка, это результат воспитания взрослыми, семьей или людьми замещающими семью. 

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, Эрна Гартман сказал:

Ребенок вырос таким, каким его растили родители, Все что есть у выросшего ребенка, это результат воспитания взрослыми, семьей или людьми замещающими семью. 

Нет, не всё. У автора были бабушка и дедушка, которых она вспоминает с любовью и теплом, родители вот этого инферно. 

И в кого вырасти должно было дитя, рожденное этим чудовищем?

 

Изменено пользователем Далекая Радуга
  • Нравится 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Далекая Радуга сказал:

Нет, не всё. У автора были бабушка и дедушка, которых она вспоминает с любовью и теплом, родители вот этого инферно. 

И в кого вырасти должно было дитя, рожденное этим чудовищем?

Вот именно, что все) 

Бабушка и дедушка дали то, на что автор опиралась, когда строила свою семью, когда взрослела...То есть условно - от бабушки/дедушки получено хорошее, от матери плохое. 

Если бы не было этого хорошего опыта, то вполне вероятно, что мать бы ее сломала подчистую, либо до самоубийства, либо до психушки.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Эрна Гартман сказал:

условно - от бабушки/дедушки получено хорошее, от матери плохое. 

А у матери откуда что взялось?

Добрые, любящие родители, и вот это? И примеров таких множество.

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Далекая Радуга сказал:

А у матери откуда что взялось?

О, этот вопрос не ко мне. 

Я могу предполагать, причем очень отдаленно из пары слов об этом у автора ветки. 

Одно из - люди могут быть чудесными как бабушка и дедушка, но при этом могут быть плохими родителями. Либо что-то произошло в очень раннем возрасте, что-то, что необратимо сломало психику, либо это врожденное. В общем я не видела мать автора, я не знаю ее жизни, и этот вопрос останется без ответа, поскольку бабушка и дедушка автора уже умерли.

1 час назад, Далекая Радуга сказал:

Добрые, любящие родители, и вот это? И примеров таких множество.

А это из серии - такая чудесная бабушка, что же ее дети то бросили.

Далеко ходить не надо, в этой ветке тьма примеров о "божьих одуванчиках", которые творят жуткие вещи с близкими людьми внутри семьи.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Муми мама сказал:

Тема прощения - не прощения мною закрыта. Со специалистом, если он будет делать попытки давить на жалость, совесть и уверять, что прощение облегчит что-то, распрощаюсь сразу же. 

Однозначно будет! Установки у них такие ещё и обняться при встрече посоветует! Ох уж мне эти обнимашки:censored: Взяли на вооружение эту мерзкую моду на обнимание! :gun_rifle:

 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Барабулька сказал:

Однозначно будет!

Если будет, то это не профессионал и надо менять срочно.

15 минут назад, Барабулька сказал:

Установки у них такие ещё и обняться при встрече посоветует!

У кого, у них?

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Муми мама сказал:

Подавала заявление на теплосети, что они её сводят с ума. Как знать, может к ней скоро санитаров направят. 

Даже не надейтесь. Санитаров к ней направят только в двух случаях.

Если у нее будет самоагрессия,  но в этом случае чуткие и неутомимые родственники должны будут приложить массу усилий. Таких родственников у нее нет.

Или если пойдет агрессия против других. Но я бы и тут ее надеялась. Она же 75 лет пряталась, она привыкла мимикрировать под обычную, она себя не выдаст.

Просто так, потому что с ней разговаривают голоса, к ней никто не приедет. Лечение дело добровольное. Даже лечение психов.

5 часов назад, Муми мама сказал:

Тема прощения - не прощения мною закрыта. Со специалистом, если он будет делать попытки давить на жалость, совесть и уверять, что прощение облегчит что-то, распрощаюсь сразу же. 

Объясните свою позицию. Даже разговаривая о своем неприятии каких-то вещей вы даете специалисту якоря, которые позволят вам выкорабкаться.

И помните, специалист - это "правовое поле". "Я не хочу об этом говорить " - этого достаточно,  чтобы об этом не говорить.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Барабулька сказал:

Однозначно будет! Установки у них такие ещё и обняться при встрече посоветует! Ох уж мне эти обнимашки:censored: Взяли на вооружение эту мерзкую моду на обнимание! :gun_rifle:

Нет не будет. Мы с моим психологом о прощении не говорили вообще. Только о принятии говорили.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, Далекая Радуга сказал:

А у матери откуда что взялось?

Добрые, любящие родители, и вот это? И примеров таких множество.

Причин шизофрении множество. У автора в роду был шизофреник, так что скорее всего - наследственность Бабушка и дедушка - были хорошими, а вот как мама и папа - не очень. Ведь они не обследовали и не лечили дочь, хотя знали о наследственности и странностях дочери. Что это, как не равнодушие родителей?  Видимо не такие уж они любящие были. Ну и отдать психу воспитывать ребенка - это тоже -  добрые люди? 

17 часов назад, Муми мама сказал:

Со специалистом, если он будет делать попытки давить на жалость, совесть и уверять, что прощение облегчит что-то, распрощаюсь сразу же

Желательно найти не психолога, а психотерапевта. Сначала опишите ему  поведение матери и наследственность - скорее всего у нее шизофрения. А потом специалист просто объяснит вам, как нужно относится к таким людям.  И как выйти из мира безумия в реальный мир. 

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Рыжее солнышко

Повторюсь. Ненависти к ней нет. Ненависть довольно сильное чувство. Обойдётся она без этого. Лучшей "наградой" ей будет забвение. А она этого ой как боится. Сейчас она бегает, как ужаленная, по могилам своих родителей и дедушки с бабушкой. Вбухивает туда деньги. Ставит памятники. В итоге всё то заваливается набок, то идёт трещинами, то откровенно разваливается просто на глазах. Это уже в непознанное, но не надо быть особо сведущим, чтобы понять, что даже мёртвые родственники от неё ничего не хотят, все её монумент "скидывают" с себя. Говорю ей в этот её приезд: отстань от родни, хватит бегать по кладбищам. Где ты была, когда они все были живы? Почему не помогала досмотреть своих родителей? Я, внучка, подростком себе спину надрывала на каникулах, тётка моя жилы рвала, а ты приезжала с критикой да поучениями. А сейчас бегаешь, благо люди мертвы и послать подальше тебя уже не могут. 

  • Нравится 2
  • Сожалею 14
  • Повышение репутации 10

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Муми мама сказал:

Я тоже не поняла, при чём здесь рак. У младенцев он тогда откуда

Вам сейчас скажут, что они страдают за грехи родителей. Откуда только такую ерунду берут. Иисус наверное в ужасе от своих последователей.

19 минут назад, Муми мама сказал:

Но даже если рассмотреть якобы один из вариантов его возникновения от непрощенных обид... Я скорее себя доканаю, если начну себя душевно насиловать, пытаться выжать из себя что-то. 

Да ни один грамотный психолог такого не посоветует, просто потому, что это невозможно, ведь простить такое, значит согласиться с тем, что это норма и по сути, стать такой же как мать. Но это же дичь. И вообще, Иисус сказал - "А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской». И никаких прощений.

22 минуты назад, Муми мама сказал:

И вообще это как-то бесчеловечно будет. Она изгадила мне всё детство (благодаря ей я была маленькой взрослой), совершила в отношении меня преступление, пытается гадить даже на пороге смерти, а умирать от рака должна я? Потому, что не могу и не стану прощать? За-ме-ча-тель-но!!! 

Не слушайте, прощение ничего особо не дает. Я сама не знаю, откуда это пошло - простишь и станет легче. Не станет ведь. И в итоге будешь себя же и винить, видать неправильно прощала, не до конца, опять сама виновата, ага.

 

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 8

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Рыжее солнышко получает штраф за игнорирование замечаний модератора.

Все, кто после моего поста будут пытаться увести тему в сторону Непознанного, тоже получат штрафы.

Технический перерыв 15 минут.

 

  • Спасибо 7
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В моем понимании простить - это просто забыть. Вот просто забыть и не вспоминать. Ага, у меня примерно так все и происходило. Но... как можно забыть то, что нанесло тяжелую психическую травму? Тут только или глубокий гипноз или какая нибудь лоботомия. Если только можно определить тот участок мозга, ту точку, в которой хранится эта жуткая информация. 

Кстати, читала как-то, что гипноз тоже не панацея. Одно дело исключить из памяти полностью человека и событие (ну например, изнасиловал кто-то, исключают полностью этот эпизод и этого человека). Но если человека исключить нельзя - мать уже никуда не денешь, кто-то же тебя родил, а исключить только события, то на этом месте получится дыра. Мать есть (ну пусть даже умрет), а вместо воспоминаний о ней - дыра. Ну вот я читала, что с такой дырой в воспоминании жить порой не легче, чем с тяжелой психической травмой. И тут надо уже найти не просто гипнотизера, а какого-то супер-гипнотизера.  Если он существует в природе. 

@Муми мама, у Вас есть главное. Есть человек рядом близкий, который Вас понимает и поддерживает. Которому Вы смогли все рассказать. И это Ваш муж. 

2 часа назад, Данжи сказал:

И вроде бы простила, но нет-нет и всколыхнет старая обида.

Да просто болит. Никакая это не гордыня. Это просто болит. 

  • Нравится 2
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 28.09.2019 в 18:39, Эрна Гартман сказал:

Вы задает вопросы в обвинительном ключе. 

Зачем то и это? То бишь сама дура виновата, если бы не сделала, не сказала и т.д., то было бы по другому. Не пустила бы - не страдала бы, зачем пустила? Не рассказала бы... 

Вы даже пример привели, с позиции обвинения - зачем мужу рассказала и как теперь у тебя после этого в интиме?

Т.е. когда муж задает вопросы - почему-не пошла? да почему не ушла?, это видимо в другом ключе вопрошалось. Я, может, спрашивала шепотом и слезы катились, странно, что вы это через монитор не увидели.

А еще, когда форумчанки пишут, надо гадину из дома гнать, это правильно. Когда вслед плюнула, это молодец. Когда сидела в углу ревела, да, так надо. А не проще до этого не доводить? Отстреливать на подлете? 

Кстати, найдите мне цитату, где я автора дурой называла и к ней на ТЫ обращалась.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×