Не хочу видеть мать.

[rusy 18 858]

Только что, Ягодка опять сказал:

Вот форумчанка пишет, что начались проблемы, потому она обратилась к специалисту. Но ведь люди все разные, почему автор должна идти по чужому пути? Я считаю, взрослый  человек сам сможет лучше всех разобраться, что ему нужно, а что нет.

Никто не обязывает и не заставляет. Вы выражаете свою точку зрения, я свою. Каждый основывается на собственном опыте. 

А автор сама сделает выбор, что ей делать или забыть. На меня она произвела впечатление очень здравого и  рассудительного человека.

Изменено 4 Октября 2019 пользователем rusy

[Муми мама 14 185]

@rusy

Это триггеры, если я правильно помню. Реакция на них молниеносная. Я духи "Ландыш" как-то увидела в магазине недавно. Затрясло. И сам вид ландышей не выношу. Её любимый цветок. 

В тот злополучный вечер соседи наверху слушали группу "Любэ". Не могу выносить звуки песни "Атас". До судорог. 

[Ягодка опять 138 437]

1 минуту назад, rusy сказал:

На меня она произвела впечатление очень здравого и  рассудительного человека.

Именно потому я и написала пост выше и совсем не собиралась вас задеть. 

[rusy 18 858]

5 часов назад, Муми мама сказал:

Это триггеры, если я правильно помню. Реакция на них молниеносная. Я духи "Ландыш" как-то увидела в магазине недавно. Затрясло. И сам вид ландышей не выношу. Её любимый цветок. 

В тот злополучный вечер соседи наверху слушали группу "Любэ". Не могу выносить звуки песни "Атас". До судорог. 

Надо же именно Серебристый Ландыш.

Проблема в том, что это может не пройти даже после ее смерти и эти реакции у нормальных людей вызывают ностальгию, а у нас ужас. Хорошо если у вас не будет нарастания симптомов, тьфу-тьфу. Мне не свезло.

5 часов назад, Ягодка опять сказал:

Именно потому я и написала пост выше и совсем не собиралась вас задеть. 

Вы меня не задели. Все нормально, с вами как раз можно вести дискуссию.

Проблема не в том что у Муми мама, кто приехал уехал, не в было и прошло.

У нее четкие симптомы травмы. Она их социализировала, научилась их обходить и жить с этим. Но поверьте они мешают. И главное они могут начать мешать гооооораздо сильнее. И никакого изъять, забыть и быть не может.

Это проблема сознания и подсознания. Все что выдавили (забыть послать изъять) падает в подвал подсознания и там сцуко, продолжает плодотворно жить. И в любой момент твоей жизни может выскочить самым гадким образом.

Вся психология построена на том, что нельзя в подсознание выдавливать всякую гадость, она там обязательно вырастет, как рак.

[Физендра 48 838]

2 часа назад, Мерседеса сказал:

Как только автор поймет и осознает, что мать больна - ей самой будет легче жить, без ненависти и страха. Но помочь в этом осознании  может только опытный специалист. К прощению и так далее-  это не имеет никакого отношения. Есть чернокожие мамы, есть мамы с ДЦП, есть глухие , есть больные шизофренией , вот этот факт нужно принять и с учётом этого строить свою жизнь. 

Нее, это вы НЕ ПОНЯЛИ! Таким, как мы- и автор, и многие другие в этой теме- глубоко, искренне и страстно нать на причины и диагнозы наших биоматерей, единственное, что нам от них требуется- не виснуть, не высовываться из их гнилых нор, провалиться пропадом раз и навсегда. Ибо при личном контакте кого током бьёт, кого пробивает на суицид, а кто (не будем уточнять, что это была я) сильно опасается своего дикого желания при встрече исполнить фантазии маньяка-садиста и пришить старушку-одуванчик на месте вместо исполнения её капризов.

И самое отвратное, мерзкое- что та, что тебя всегда терпеть ненавидела, спустя дикое количество лет блаженного обоюдного забвения ЛИПНЕТ, виснет, отдаёт ТЕБЕ приказы, пытается изобразить слюнявое подобие нормальных отношений и ПРИКАСАЕТСЯ!!! И ведь прекрасно видит реакцию- но всё же делает это, и это очередная примочка больной садистки, ибо не могу ж я у людей на глазах (а она делает это спецом на виду) её ударить или оттолкнуть! А нет публики- и дистанция сразу длинная, и тем для разговоров нет, ведь зачем тогда притворяться-то? Где драма, овации потрясённой публики, трагизм короля Лира и проч. спецэффекты?

И уж извините, но тех, кто упорно тычет нам в раны и требует "понять, простить и лечить" лично мне хоЦЦа тоже... того-сь. Ибо они из стана ВРАГА. Во всяком случае, в этот момент. Преступник должен быть изолирован от бывшей жертвы- хоть в тюрьме, хоть в психушке, хоть в пансионате- но никто ж в здравом уме не требует, чтоб жертва обязательно его простила и содержала!

Изменено 4 Октября 2019 пользователем Физендра

[Мерседеса 8 580]

6 часов назад, Ягодка опять сказал:

Зачем вообще возвращаться в то прошлое, если твоё настоящее прекрасно

Может поэтому:

6 часов назад, Муми мама сказал:

Я духи "Ландыш" как-то увидела в магазине недавно. Затрясло. И сам вид ландышей не выношу. Её любимый цветок. 

В тот злополучный вечер соседи наверху слушали группу "Любэ". Не могу выносить звуки песни "Атас". До судорог. 

Ну и ещё потому что автор боится женщин. Это можно назвать прекрасным настоящим? 

5 часов назад, Физендра сказал:

Ибо они из стана ВРАГА

Война давно окончена, а вы врагов себе придумываете.

5 часов назад, Физендра сказал:

Преступник должен быть изолирован от бывшей жертвы- хоть в тюрьме, хоть в психушке, хоть в пансионате

Так может автору уже пора изолировать преступника, а не дёргаться от музыки? 

[Интеграция 39 881]

@Мерседеса  адвокат дьявола ваше амплуа в этой теме? 

Сейчас нет задачи разобрать проблемы матери. Есть задача помочь @Муми мама, поддержать ее. Все. 

У шизофреников есть родня, которая обычно рано или поздно понимает, что с родственником беда. Взрослая родня. Даже если мать автора больна, даже если приступы происходят в волшебном варианте "нанести вред дочери, и никому кроме нее" - девочку ОБЯЗАНЫ были защитить близкие. Уберечь ее, поддержать, обеспечить безопасность. Отправить на лечение мать. Изъять ребенка от больного человека. Врачи больницы, в которую обратился подросток или молодая девушка с такими травмами обязаны были оказать квалифицированную помощь, расспросить, привлечь милицию.

Если вам неугодно, что тут костерят мать, то я предлагаю посмотреть на проблему шире - почему раненому, перепуганному человечку не помог вообще никто, ни разу? Какое оправдание у остальных людей из истории?

Ну и болезнь можно понять. А принимать и прощать совсем не обязательно. 

[Мерседеса 8 580]

3 минуты назад, Интеграция сказал:

ь, то я предлагаю посмотреть на проблему шире - почему раненому, перепуганному человечку не помог вообще никто, ни разу? Какое оправдание у остальных людей из истории

Вы почитайте сначала мои посты, а потом вступайте со мной в разговор. О родственниках и их ответственности я уже несколько раз писала. 

Про адвоката: больные люди для вас тоже - монстры? Шизофрения такая же болезнь. 

Изменено 4 Октября 2019 пользователем Мерседеса

[Интеграция 39 881]

1 минуту назад, Мерседеса сказал:

Про адвоката: больные люди для вас тоже - монстры? Шизофрения такая же болезнь. 

Больной туберкулёзом, который не лечится и общается с родными и окружающими - такой же. ВИЧ инфицированные, которые пренебрегают защитой с партнёрами - такие же. Психопаты, которые поняли, что у них есть проблема, но не лечатся - такие же.

Все, кто может нанести вред другим и осознающие это, но наносящие вред - преступники. И место им в изоляции.

[Мерседеса 8 580]

4 минуты назад, Интеграция сказал:

Психопаты, которые поняли, что у них есть проблема, но не лечатся - такие же.

Если человек думает , что он психопат- значит он нормальный. Психопаты, к сожалению , очень часто не осознают, что они больны. Раньше можно было просто вызвать бригаду и человека забирали в стационар. Сейчас этого делать нельзя, пока  не совершено преступление. Мать автора ещё в детстве была со странностями. Почему родители ее не обследовали и не начали вовремя лечение?   

9 минут назад, Интеграция сказал:

Больной туберкулёзом, который не лечится

Быстро умирает. 

[Интеграция 39 881]

Только что, Мерседеса сказал:

Почему родители ее не обследовали и не начали вовремя лечение? 

Риторический вопрос.

Только что, Мерседеса сказал:

Быстро умирает. 

Туда и дорога. Обиднее, если умрут ещё дети, или старики - категории со слабым иммунитетом, которых он успеет заразить.

Но тоже можно понять человека, не так ли? Болел, боялся, отрицал серьезность ситуации. Что с него взять? 

[Ягодка опять 138 437]

3 минуты назад, Мерседеса сказал:

Шизофрения такая же болезнь. 

Какая такая же, стесняюсь даже спросить? Как грипп, атеросклероз, диабет, бронхит? Как можно сравнивать психические расстройства с  соматическими заболеваниями? Для вас всё одинаково, а для других - нет. Больные психическими расстройствами очень часто  потенциально опасны. 

[rusy 18 858]

Только что, Интеграция сказал:

У шизофреников есть родня, которая обычно рано или поздно понимает, что с родственником беда

Возможно я невнимательно читала автора. Но лично моя бабушка, три года после постановки диагноза и больницы, упорно отказывалась принимать болезнь матери и препятствовала ее лечению.

Ну не могла она признать факт, что у ее ребенка психическая болезнь, никак.

Только что, Интеграция сказал:

А принимать и прощать совсем не обязательно

Принимать и прощать совершенно разные вещи. Можно принять болезнь и никогда не простить человека. 

[Мерседеса 8 580]

4 часа назад, Ягодка опять сказал:

Какая такая же, стесняюсь даже спросить

Такая, что заболеть может любой человек и он в этом не виноват. 

4 часа назад, Ягодка опять сказал:

. Больные психическими расстройствами очень часто  потенциально опасны

Они специально заболели, чтобы стать опасными? 

[rusy 18 858]

Только что, Ягодка опять сказал:

Больные психическими расстройствами очень часто  потенциально опасны. 

Тишкина мать. Вот у меня на лестничной клетке живет такое счастье. И что прикажите с ней сделать?

Ни милиция, ни психиатрическая служба, ей вообще не занимаются. И предстваляете, пока она не совершит серьезного преступления, сделать с ней ничего нельзя.

Я ее лично извести должна что ли, так меня посодют.

Изменено 4 Октября 2019 пользователем rusy

[Ягодка опять 138 437]

4 минуты назад, Мерседеса сказал:

Они специально заболели, чтобы стать опасными? 

При чем тут специально или нет? Любой может заболеть и стать опасным. Лечить надо таких людей и держать под наблюдением. Не специально и не виноваты, но от этого ничего не меняется. 

4 минуты назад, rusy сказал:

Ни милиция, ни психиатрическая служба, ей вообще не занимаются. И предстваляете, пока она не совершит серьезного преступления, сделать с ней ничего нельзя.

Так и я о том! Ничего сделать нельзя и на жизнь родственников  и близких этих больных всем плевать. Вот и мучаются люди или решают, как умеют. 

Изменено 4 Октября 2019 пользователем Ягодка опять

[rusy 18 858]

Только что, Ягодка опять сказал:

Так и я о том! 

Это юридическая проблема. Я так же считаю, что она у нас крайне несовершенна и даже хуже.

Раньше у нас была "карательная" психиатрия, теперь практически никакой. Но жить приходиться в данном правовом пространстве.

[Мерседеса 8 580]

4 часа назад, Ягодка опять сказал:

При чем тут специально или нет?

А зачем вы меня спрашиваете,  если тоже не читали , о чем я писала? Шизофреник не виноват в своей болезни, он не монстр, он больной человек. 

4 часа назад, Ягодка опять сказал:

Лечить надо таких людей и держать под наблюдением

Конечно надо. Когда это ещё можно было сделать - родители не лечили мать автора. Так кто виноват в ужасном детстве автора? 

4 часа назад, Интеграция сказал:

. А бенная больная женщина искалечила морально и физически ребенка

Вы сравниваете себя и свои поступки с шизофреником? Вы же нормальный человек , а не психопат.  Если шизофреник будет говорить об умирающих людях : туда им и дорога, это одно, а вот когда это говорит нормальный человек - то это уже совсем другое. Делите людей на сорта, решаете кто имеет  право , а кто - нет.

[Череда 37 545]

2 часа назад, Мерседеса сказал:

Спросите у автора - почему она мать у себя дома принимает. Не боится за жизнь своей дочери. 

Приехала без приглашения. Застала врасплох. Поэтому автор сделала ошибку - впустила. Впустила и поняла, что это большая ошибка.

[Ягодка опять 138 437]

34 минуты назад, Мерседеса сказал:

Так кто виноват в ужасном детстве автора? 

Я приводила пример, когда больной повёл девочку в заброшенный дом. Родителям девочки есть дело - больной он или здоровый? Он был опасен для их ребёнка, всё. Кто виноват?  Получил  по мусалам как здоровый. 

24 минуты назад, Череда сказал:

Приехала без приглашения. Застала врасплох. Поэтому автор сделала ошибку - впустила. Впустила и поняла, что это большая ошибка.

Плюс муж не знал ни-че-го  и давил на жену, свекровь лезет, мол, негоже так с «мамой». Биомать-то можно не пустить, отказать ей, но с близкими, которые не в курсе страшных подробностей, приходится считаться, они ведь видят твои поступки с точки зрения нормальных людей и нормальных отношений. 

Изменено 4 Октября 2019 пользователем Ягодка опять

[Русская девица 57 744]

Больные люди должны лежать в больнице, тем более если они представляют угрозу для других людей. Данной мамаше просто повезло, что автора тогда не взяли под опеку, как должны были, и меры по отношению к мамаше не приняли. Это упущение системы, и совершенно не значит, что мамаша просто «мимо проходила» и вообще, больной человек, ни в чем не виноват. 

[Вредная мама 204 414]

Я не пойму - диагноз матери автора установлен? При чем тут лечение и прочее? 

[Травиата 84 359]

2 часа назад, Russian lady сказал:

Больные люди должны лежать в больнице, тем более если они представляют угрозу для других людей. Данной мамаше просто повезло, что автора тогда не взяли под опеку, как должны были, и меры по отношению к мамаше не приняли.

Эта мама была не больная (не  знаю, как сейчас),  а наглая и оголтелая  баба  без тормозов. Вероятно, её приступы  агрессии никогда  и никем  не ограничивались, есть такой редкий сорт людей, с которыми никто  не хочет связываться.  Совсем никто,  даже участковый, от  них  одно  спасение-  никогда не встречаться. 

Я видела такую только одну. Её даже не увольняли с работы, хотя она напрашивалась, оскорбляла всех, кто был рядом.   Захотела-  ушла  сама.  Ей одной  в доме, поставленном  на капитальный  ремонт, трижды  перестилали полы,  её  избегали соседи  на улице  и  она орала  всегда.  Кого-то побила  и  вышла сухой  из  воды. Такая чесоточная бородавка,  а не  женщина. Вот  эта-  могла  в приступе  ярости сделать  всё, что  угодно,  даже собственному ребёнку.

Если бы мать Автора  была  больна, то  за  столько лет  без специального  лечения, это было бы  видно невооружённым  глазом. Автору надо  к хорошему  специалисту, возможно, не  к  одному.  И не  тянуть с  этим делом, пока  не начался  серьёзный невроз,  да и  муж  уже поневоле втянут.

[Вредная мама 204 414]

Штрафы что-ли раздать? Ну при чем тут Чикатило в ЭТОЙ ветке? 

[Урия Гип 38 091]

5 минут назад, Вредная мама сказал:

Штрафы что-ли раздать? Ну при чем тут Чикатило в ЭТОЙ ветке? 

При том, что шизофрения может иметь абсолютно разное течение и разные проявления.

Если вы считаете, что так будет правильно, то могу написать - да, та женщина была здорова, в трезвом уме и твёрдой памяти, а ужасы над ребёнком творила потому, что ей это нравилось.

Так лучше? Вы твёрдо убеждены, что Муми маме эти слова помогут?