14-летняя девочка умерла от голода. Кто виноват?

[Плюшкина мама 962]

У меня дочь не питается в школе - не вкусно ей, да и живот потом болит периодически, приходится давать адсорбенты и отсиживаться дома. Сейчас, чувствую, начнется охота на ведьм. Будут выявлять "голодающих". 

С педиатра участкового какой спрос тоже непонятно. А если к ней не обращались? Мы своего педиатра и не знаем, лечимся платно. Да и в платную клинику за прошлый год было всего пару обращений. 

 

[Огнеяра 1 147]

56 минут назад, Черника сказал:

Именно так. Поэтому вручаем маме под роспись РЕКОМЕНДАЦИЮ посетить психиатра. Она вправе к нашим рекомендациям не прислушаться  но в случае чего у учителя будет хотя бы этот документ, что рекомендовали, до мамы информацию донесли.

А мама не возьмёт. "Что это вы думали?! Моего ребёнка в дурку упечь??!! Сами вы ненормальные. Не возьму и подписей никаких нигде ставить не буду!" Ииии?

[Черника 30 257]

1 минуту назад, Огнеяра сказал:

Не возьму и подписей никаких нигде ставить не буду!" Ииии?

Так и запишем. Рекомендацию свою к себе в папочку уберём, а в перечне проведённых мероприятий напишем, что рекомендовали, но мама отказалась и направление не взяла. И вообще, взаимодействовать с педагогами отказывается, к рекомендациям не прислушивается. Именно написать надо, словами на бумаге, с датами. Ну и беседовать и вручать нужно не наедине, а при других сотрудниках.

[Вилли Вонка 3 181]

11 часов назад, Черника сказал:

Поэтому вручаем маме под роспись РЕКОМЕНДАЦИЮ посетить психиатра.

Кто даёт такую рекомендацию?

[Манюсенька 32 751]

12 часов назад, Черника сказал:

Именно так. Поэтому вручаем маме под роспись РЕКОМЕНДАЦИЮ посетить психиатра. Она вправе к нашим рекомендациям не прислушаться  но в случае чего у учителя будет хотя бы этот документ, что рекомендовали, до мамы информацию донесли.

А почему не к слесарю-гинекологу? На каком основании рекомендуете именно психиатра? К врачу-специалисту может направить только другой врач, но никак не учителя

Изменено 5 Октября 2019 пользователем Манюсенька

[Донюшка 39 285]

19 минут назад, Вилли Вонка сказал:

Кто даёт такую рекомендацию?

Я давала. Рекомендовала родителям обратиться к психиатру, когда моя ненормальная показательно резала себе вены на уроках. Директор, после того как она при ней узоры на руке ножом вырезала и сунула ей под нос окровавленную руку, подписала сей документ даже без моих уговоров.

[Манюсенька 32 751]

22 минуты назад, Донюшка сказал:

Я давала. Рекомендовала родителям обратиться к психиатру, когда моя ненормальная показательно резала себе вены на уроках. Директор, после того как она при ней узоры на руке ножом вырезала и сунула ей под нос окровавленную руку, подписала сей документ даже без моих уговоров.

А что мешало вызвать скорую на попытку суицида? Учителя не могут рекомендовать психиатров. Это не с соплями в терапевту отправить.

[Донюшка 39 285]

5 минут назад, Манюсенька сказал:

А что мешало вызвать скорую на попытку суицида? Учителя не могут рекомендовать психиатров. Это не с соплями в терапевту отправить.

Я не буду повторяться. Историю писала очень подробно. И рекомендовать психиатра я как раз-таки имею право.

[Черника 30 257]

1 час назад, Вилли Вонка сказал:

Кто даёт такую рекомендацию?

Педагог-психолог.

 

[Радужный человечек 6 827]

50 минут назад, Донюшка сказал:

рекомендовать психиатра я как раз-таки имею право.

 

11 минут назад, Черника сказал:

Педагог-психолог.

Вот у нас в школе психолога нет. Соц.педагог появился. Когда убрали психолога, сказали "Лишние расходы. Пусть родители воспитывают своих детей". Я долго смеялась, так откровенно нам лапшу на уши вешали.

Значит либо соц.педагог, либо я. Я даже согласна сама рискнуть. Лучше за это отвечать, чем за смерть ребёнка.

[Черника 30 257]

13 минут назад, Радужный человечек сказал:

Вот у нас в школе психолога нет.

Не буду утверждать, конечно, но насколько я знаю, сейчас образовательные учреждения не имеют права работать без педагога-психолога либо социального педагога. Кто-то из них двоих, хотя бы один, должен быть. А лучше оба.

16 минут назад, Радужный человечек сказал:

Когда убрали психолога, сказали "Лишние расходы

Ахахаха. Отважные. В случае чего хоть на психолога можно всех собак повесить.

22 минуты назад, Радужный человечек сказал:

либо я. Я даже согласна сама рискнуть.

Теперь, когда у вас есть социальный педагог, пусть он рискует. Только тоже, не на словах к нему обращайтесь, а пишите бумагу, чтоб ваше обращение было зафиксировано. Что есть такая девочка в вашем классе (например), которая вызывает опасения ( указать, что именно вас насторожило). Если на примере истории ветки, то девочка живёт в неполной семье, очень худенькая, может какие-то особенности  поведения были - это уже повод отнести ее в группу риска.

Можно немного оффтоп? Вчера получила первую зарплату. Я, конечно, знала и была готова, что в первый месяц получу голый оклад, но все равно поревела над своей расчеткой - на руки 10 000р. За горы бумаг, за работу с трудными подростками, за хождения по неблагополучным домам, за отчёты на всяких комиссиях, за взаимодействие с полицией, за ответственность... Легче пойти уборщицей.

Даже увидительно, что при таких окладах в образовании подобные случаи не происходят ежедневно. С Днем Учителя.

[Вилли Вонка 3 181]

5 часов назад, Донюшка сказал:

Я давала.

 

4 часа назад, Черника сказал:

Педагог-психолог.

Таки да. Тут всё понятно, руководствуясь статьёй 42 ФЗ "Об образовании" давали рекомендации обучающимся, испытывающим трудности в освоении основных общеобразовательных программ, развитии и социальной адаптации. 

Но тут речь идёт об обучающейся, которая не испытывала трудности в учёбе, развитии и соц.адаптации. На основании чего направлять такого ребёнка к психиатру, если к школьному психологу со своими проблемами семья не обращалась, вены прилюдно девочка не резала и при этом училась хорошо??? По поводу "похудела" - спорный вопрос, я об этом писала выше.

[Вид на море 25 700]

Да что тут сложного? По логике, школа должна была заметить проблемы с весом у девочки, и настучать на мать в органы опеки. И не нужны никакие психологи-психиатры и т.д. Органы опеки пусть разбираются.

Другое дело, что школа не поняла, что с девочкой все серьезно. И никуда не сообщила.

[Белый орикс 114 646]

В 05.10.2019 в 14:25, Вид на море сказал:

По логике, школа должна была заметить проблемы с весом у девочки, и настучать на мать в органы опеки

По такой логике - в опеку нужно "стучать" на всех стройных детей? Иначе как отличить проблемы от обычной конституции тела? 

[Вид на море 25 700]

4 минуты назад, Белый орикс сказал:

По такой логике - в опеку нужно "стучать" на всех стройных детей? Иначе как отличить проблемы от обычной конституции тела? 

Я это написала в ответ на все рассуждения о том, что делать учителям и завучам. Как всучить направление к психиатру и т.д. А не надо этого делать. Школа сообщила в опеку и сняла с себя ответственность. Дальше дело опеки прореагировать.

[Белый орикс 114 646]

18 минут назад, Вид на море сказал:

Я это написала в ответ на все рассуждения о том, что делать учителям и завучам. Как всучить направление к психиатру и т.д. А не надо этого делать. Школа сообщила в опеку и сняла с себя ответственность. Дальше дело опеки прореагировать.

Переспрошу. Как обычному учителю определить - вот насчет этой девочки нужно сообщить в органы опеки и попечительства, а  про эту - нет? При равных условиях - девочки худенькие, родители не маргиналы, интересуются учебой дочерей. 

[Вид на море 25 700]

13 минут назад, Белый орикс сказал:

Переспрошу. Как обычному учителю определить - вот насчет этой девочки нужно сообщить в органы опеки и попечительства, а  про эту - нет?

Откуда я знаю? Вероятно, если ребенок резко похудел, надо пообщаться с его родителями. А потом по обстоятельствам смотреть. Что родители скажут. В данном случае мать пообещала сходить сдать анализы, и на этом все успокоились. А надо было требовать с матери заключение врача. Нет, так в опеку на нее пожаловаться, и пусть с опекой разбирается.

Все это я пишу не для обвинения школы и завуча. Завуча итак уже обвинили. А вот чтобы не попасть на место этого завуча, лучше письменно сообщать куда нужно о любых подозрениях.

[Белый орикс 114 646]

22 минуты назад, Вид на море сказал:

Откуда я знаю?

Вот и учителя, от которых вы это требуете, не знают.

22 минуты назад, Вид на море сказал:

А надо было требовать с матери заключение врача.

Не имеют права. Медицинская тайна, которую мать имеет право не разглашать даже опеке. 

23 минуты назад, Вид на море сказал:

А вот чтобы не попасть на место этого завуча, лучше письменно сообщать куда нужно о любых подозрениях.

У каждого первого ребенка есть что-то непонятное, обо всех писать? Многие просто не едят в школе, так как не вкусно, особенно в 14 лет. Первоклашки еще более-менее наворачивают суп-второе и компот и то не все, а вот старшеклассники предпочитают булочки и пирожки, которые погибшая девочка как раз и покупала, и ела в школе. 

[Жоржина 64 056]

1 час назад, Белый орикс сказал:

По такой логике - в опеку нужно "стучать" на всех стройных детей? Иначе как отличить проблемы от обычной конституции тела? 

Даже представить сложно. У нас сын очень худенький. И что я, например, той же опеке должна пояснить? Почему он худой? Как на этот вопрос ответить? В школе тоже не ест, с собой когда возьмёт перекусить, когда забудет.

[Белый орикс 114 646]

7 минут назад, Жоржина сказал:

Даже представить сложно.

Так главное же - высказать, указать учителям на неправильное выполнение их обязанностей, а как осуществить предложенное - сразу "я не знаю".

И никто не знает! Дочь - худенькая, маленькая, от школьной еды отказалась еще в средней школе. Так еще я одна ее растила, вообще подозрительно! Не кормила, по любому, ага. Да я бы первая спасибо сказала тому, кто ее заставил бы тарелку супа съесть.

Изменено 6 Октября 2019 пользователем Белый орикс

[Жоржина 64 056]

7 минут назад, Белый орикс сказал:

Так главное же - высказать, указать учителям на неправильное поведение, а как осуществить предложенное - сразу "я не знаю".

И никто не знает! Дочь - худенькая, маленькая, от школьной еды отказалась еще в средней школе. Так еще я одна ее растила, вообще подозрительно! Не кормила, по любому, ага. Да я бы первая спасибо сказала тому, кто ее заставил бы тарелку супа съесть.

У нас года три назад в одной школе проявили инициативу. К детям, которые в школе не едят, начали ходить с проверками по домам. Инспектировать холодильники, рабочие и спальные места детей и тд. Если не ест ребенок в школе, значит родители не в состоянии его обеспечивать. Угу. К соседке приходили. Везде всё проверили.  Потом родители начали жаловаться на эти проверки и их прекратили. Не, ну меня бы тоже возмутило - с какой балды, извините, ко мне домой они имеют право прийти и проверять? Я бы и не пустила даже. А были дети, которые открывали, когда и родителей дома нет. И без родителей проверки проводили.

Изменено 6 Октября 2019 пользователем Жоржина

[Вид на море 25 700]

30 минут назад, Белый орикс сказал:

Вот и учителя, от которых вы это требуете, не знают.

Я ничего от них не требую.

Вы меня вообще как-то не так понимаете. У меня нет желания рассуждать, можно заметить голодающего ребенка или нет. Факт в том, что завуча осудили. Чтобы этого не случилось, лучше стучать в опеку, и все. Переложить ответственность.

 

31 минуту назад, Белый орикс сказал:

Не имеют права. Медицинская тайна, которую мать имеет право не разглашать даже опеке. 

У школы есть подозрения. Школа сообщила в опеку, там пусть с матерью и разбираются. Насчет медицинской тайны и органов опеки, не думаю что это так. Опека как раз может выяснить, получает ли ребенок лечение.

 

33 минуты назад, Белый орикс сказал:

У каждого первого ребенка есть что-то непонятное, обо всех писать?

А не напишешь, в случае чего, отвечать тебе придется. На истощенного ребенка лучше написать, да.

[Белый орикс 114 646]

3 минуты назад, Жоржина сказал:

Если не ест ребенок в школе, значит родители не в состоянии его обеспечивать.

Л - логика, конечно. Не ест, потому что не вкусно. 

4 минуты назад, Жоржина сказал:

отом родители начали жаловаться на эти проверки и их прекратили.

Правильно, потому что незаконно это. Что за проверки еще такие?

Только что, Вид на море сказал:

Чтобы этого не случилось, лучше стучать в опеку, и все. Переложить ответственность.

Еще раз. На всех стучать? В классе 30 человек, у каждого свои странности, а в 14 лет процентов 80 не желают есть синие холодные макароны в школьной столовой. И на всех докладные писать? 

Вы хоть критерии назовите - по какому принципу отбирать тех, на кого нужно писать докладные в опеку, чтобы пальцем у виска не начали крутить в этой же опеке. 

3 минуты назад, Вид на море сказал:

На истощенного ребенка лучше написать, да.

Еще раз. Как истощенного отличить от худенького? И девочка, кстати, как раз не была истощенной.

3 минуты назад, Вид на море сказал:

Насчет медицинской тайны и органов опеки, не думаю что это так. Опека как раз может выяснить, получает ли ребенок лечение.

Не думайте, но это так. Медицинская тайна и всё. Никто не имеет права требовать предоставления информации - чем болен ребенок и какие у него анализы, даже опека. 

[Катакомба 52 608]

7 минут назад, Вид на море сказал:

А не напишешь, в случае чего, отвечать тебе придется. На истощенного ребенка лучше написать, да.

Ну да. Это сегодня этот случай. А завтра 14-летняя самоубъется от несчастной любви, скопом напишем на всех, у кого подозрение на роман, послезавтра опять пойдет какой-нибудь синий кит, начнем писать про всех, у кого акк ВКонтакте. Так что проще превентивно заранее на КАЖДОГО ученика школы что-нибудь написать. Ну до маразма не надо доводить, везде соломки не подстелишь. 

[Kjhf 5 668]

Жертва гламура. Не первая и не последняя.

Надо быть очень худой. И довести себя... до смерти. 

Почитайте про США, там это массовая трагедия была лет пятьдесят назад.