14-летняя девочка умерла от голода. Кто виноват?

[Видящая тебя во сне 18 189]

@Белый орикс, Вы правы, собираем каждый год данные о месте работы родителей. Но там можно написать что угодно, никто не проверяет достоверность . У меня половина класса родителей написали " временно безработные". Причём есть семьи , где и папа и мама согласно анкете нигде не работают. Но ребёнок не выглядит нуждающимся. Значит родители просто не хотят сообщать данные. Имеют право.              Сегодня с нас собирали информацию , есть ли семьи , живущие в домах с печным отоплением. Если есть, надо узнать, закуплены ли у них дрова. Если нет, то сообщить в опеку и посодействовать в закупке.  У меня слава Богу все живут в квартирах. А у некоторых учителей дети есть, проживающие в частном секторе. Так им наказано посетить на дому и проверить , каким способом отапливается дом. 

Изменено 7 Октября 2019 пользователем Видящая тебя во сне

[Белый орикс 114 968]

12 минут назад, Видящая тебя во сне сказал:

У меня половина класса родителей написали " временно безработные". Причём есть семьи , где и папа и мама согласно анкете нигде не работают. Но ребёнок не выглядит нуждающимся.

Кстати, могут и неофициально работать, что совсем не редкость. Да, официально безработные, а по факту - доход есть. 

[Вид на море 25 714]

Мать 7 лет не работала.  У матери, похоже, с головой плохо было. Но школа ни о чем не знала))

С этой девочкой все понятно было, если мозги напрячь.

Ребенок резко похудел, это заметили в школе. с девочкой и матерью по этому поводу общались. Так что я вообще не понимаю, к чему постоянные вопросы, а как понять, что ребенок худой? Да поняли они все!

Вот реально, почитала тут и завуча уже как-то не жалко. Ну раз ты ответственная за работу с неблагополучными семьями, ты хоть на худых детей со странными мамашами внимание обрати. И в опеку на них. Но нет. А как вообще тогда эта работа ведется? Никак. Наверно, отчеты какие-то заполняют и все.

[Жень Женич 8 247]

В 07.10.2019 в 23:32, Вид на море сказал:

Вот реально, почитала тут и завуча уже как-то не жалко. Ну раз ты ответственная за работу с неблагополучными семьями, ты хоть на худых детей со странными мамашами внимание обрати. И в опеку на них. Но нет. А как вообще тогда эта работа ведется? Никак. Наверно, отчеты какие-то заполняют и все.

Ну хорошо. Этот конкретный завуч отвечает за выявление неблагополучных детей. Допустим, в школе 1000 учащихся. Как завуч получает информацию о таком количестве детей? Явно - от классного руководителя, у которого условно 30 детей.

И вот тут - внимание, вопрос - почему наказан только завуч? 

А второй вопрос - почему именно в школе нашли крайнего? Это ж бред. Чужой человек, чья основная обязанность - организация учебного процесса, оказался должен больше, чем мама с папой.

Это как у медиков - не пришли люди на диспансеризацию - отвечай, почему. И теряй в зарплате. Не пришли прививки от гриппа делать - снова отвечай и теряй стимулирующие.

Учителя тоже уже начали делиться на тех, кто хорошо пишет бумажки и на каждый чих имеют оправдательный документ, и на тех, кто с детьми работает, а с отчетами, отписками и справками - не очень, потому что не успевает. И вот исходя из того, что у данного завуча оправдательного документа не нашлось - она или полный пофигист по жизни, или из тех, кто именно детьми и занимается - своим классом например, как классный руководитель. Или как учитель-предметник. Мы этого не знаем, а тот, кто должен был разобраться - следователь, обвинитель, судья - разбираться не стал. Просто удобно и быстро закрыли дело. Реально, скорость от смерти девочки до приговора - космическая.

 

 

[Вид на море 25 714]

15 минут назад, Жень Женич сказал:

Ну хорошо. Этот конкретный завуч отвечает за выявление неблагополучных детей. Допустим, в школе 1000 учащихся. Как завуч получает информацию о таком количестве детей? Явно - от классного руководителя, у которого условно 30 детей.

Вы же не читали материалы дела. Я так понимаю, о том, что девочка упала в обморок и похудела сильно, знали в школе. Раз разговаривали с ее матерью, значит знали. И завуч должна была знать тогда.

Ну и те, кто под чем-то подписался и взял на себя обязанности, потом будет отвечать, если они плохо выполнены. Надо это понимать.

18 минут назад, Жень Женич сказал:

Чужой человек, чья основная обязанность - организация учебного процесса, оказался должен больше, чем мама с папой.

Слушайте, никто не снимал с матери вины. На мать завели дело, я тут это писала. Только у матери проблемы с головой, сейчас она вроде в психушке на принудительном лечении. Не знаю, попадет ли она в тюрьму или признана невменяемой. Не находила этой информации. Если такую мать признают вменяемой, то в отличии от завуча, срок она получит реальный, а не условный.

Так что одно другому не мешает.

Школа должна была выявить эту семейку и следить получше. Как чуть что, реагировать сразу. И сомневаюсь я сильно, что данная едущая крышей не работающая мать никак не бросалась в глаза в школе. Школа ничего не сделала. Нашли виноватого. Того, кто отвечал за неблагополучные семьи. Все логично. Да, школа иногда несет ответственность. Надо это понимать и, если не хочется проблем, все таки внимательнее быть с такими семьями. Не надеется, что, авось пронесет. Не пронесло завуча.

[Жень Женич 8 247]

2 минуты назад, Вид на море сказал:

Я так понимаю, о том, что девочка упала в обморок и похудела сильно, знали в школе. Раз разговаривали с ее матерью, значит знали. И завуч должна была знать тогда.

Ну и те, кто под чем-то подписался и взял на себя обязанности, потом будет отвечать, если они плохо выполнены. Надо это понимать

Ну так и вы материалы дела не читали. И никто из здесь присутствующих не читал. Я о том, что мама, у которой 1 ребёнок - то ли ответит, то от нет. А завуч - уже отвечает. И скорость вынесения приговора - удивляет. По врачебным ошибкам до суда дела не доходят - срок исковой давности истекает до того. А тут - всем все ясно по завучу. По маме - не ясно, экспертизы проводят. А по завучу - виновна. Как так?

И опять же - если учитель порекомендует обратиться к психиатру - родитель его может просто послать. Обратиться в органы опеки - а если не подтвердится сигнал - родитель опять же может школу жалобами задолбать.

Вот и получается - или у школы вагон обязанностей, но и море прав к ним, в том числе на рекомендации, проверки и т.п.  - без последствий негативных для школы. Или обязанности уберите, те что к учебному процессу не относятся.

Иначе полный бред получается.

 

[Вид на море 25 714]

Только что, Жень Женич сказал:

Ну так и вы материалы дела не читали. И никто из здесь присутствующих не читал. Я о том, что мама, у которой 1 ребёнок - то ли ответит, то от нет. А завуч - уже отвечает.

Ну завели ж на мать дело. Причем здесь ответит - не ответит? Ну если невменяемая она в итоге, что поделаешь? У нас таких в психушку отправляют. Вроде суд над матерью только должен был состояться. Но сейчас я что-то не могу найти, где я это читала.

Мать, если она вменяемая, по любому получит больше и условным сроком не отделается. Завучу дали всего лишь условный срок.

5 минут назад, Жень Женич сказал:

И опять же - если учитель порекомендует обратиться к психиатру - родитель его может просто послать. Обратиться в органы опеки - а если не подтвердится сигнал - родитель опять же может школу жалобами задолбать.

Какие жалобы? Куча оправданий всегда, блин, лишь бы никуда не обращаться. Ну так не подписывайся под контролем за неблагополучными семьями. И вообще не иди в школу/сад работать. Тем более на руководящие посты. И не будет у тебя проблем.

[Горихвостка 17 568]

12 минут назад, Вид на море сказал:

Какие жалобы? Куча оправданий всегда, блин, лишь бы никуда не обращаться. Ну так не подписывайся под контролем за неблагополучными семьями. И вообще не иди в школу/сад работать. Тем более на руководящие посты. И не будет у тебя проблем.

Да не должно быть вообще никакой уголовной ответственности на педагогах в области выявления социального неблагополучия, контроля за неблагополучными семьями и т.п. Да, школы и сады должны быть бдительны и обязательно должны предпринимать меры в интересах детей. Но, блин, наказывать педагогов в подобных случаях - перегиб явный. Педагоги не врачи, чтоб определить, что ребенок болен. Не психиатры, чтоб у мамы диагноз разглядеть. Странных мам и пап вокруг ооооооочень много. Если педагогам дать возможность, они бы многих по психушкам распихали, поверьте. При общении с некоторыми родителями частенько то челюсть отвисает, то глаз дергается...

Прежде, чем вешать уголовную ответственность на педагогов, стоит разработать конкретную систему взаимодействия всех организаций. 

Я уже не раз приводила в пример ситуацию с неблагополучной семьей, с которой непосредственно работаю лично. Семья на учете в опеке. И что толку? Ребенок остро нуждается в лечении, но даже диагноза у него нет. Опека проверяет условия проживания, фиговые, но не настолько, чтоб изъять. Кроме нас никто ничего больше не предпринимает, мы пытаемся воздействовать на родителей доступными нам методами - воспитываем. Родителям очень хочется по башке настучать, непробиваемые. Наверняка психиатр определил бы какую-нибудь болячку, от которой их дети страдают. Но где тот психиатр?

Думаете, если б та завуч все-таки обратилась в опеку, у них была бы иная ситуация, чем у нас? Ну посетили бы семью, и? Не работает мать? Так у нас каждый третий самозанятый. Не пьет, не колется, одежда имеется, продукты какие-никакие наверняка есть. Антисанитария? Ну, если не совсем уж помойка, органы всякое повидали. Изымают детей в крайних случаях. В основном разговоры разговаривают. Настаивали бы, может быть, на обследовании ребенка. Мать в неадекватности может быть и заподозрили. И что? Психиатрическую помощь у нас оказывают, если человек добровольно обращается за ней, либо когда гром грянет.

Если бы завуч та обратилась в опеку, она лишь ответственность с себя сняла, но не факт, что спасла бы этим ребенка. Вот в чем проблема. В том, что система у нас работает плохо, все лишь ответственность друг на друга перекидывают, а толку нет. 

Меня, как педагога, очень волнует, как помочь ребенку, о котором выше я писала. Его бы на инвалидность, которая дает возможность хотя бы раз в год лечиться в специализированном санатории, бесплатные лекарства и пр. А мы в стену уперлись. Родители не в состоянии не то что инвалидность оформить, добиться, но и даже обследование до конца довести. У нас есть дети с гораздо меньшими проблемами, но на инвалидности. А этот здоров! Хоть бы опека какая посодействовала! Толку-то от нее...

[Kjhf 5 668]

А что бы завуч сказала в той опеке, если ребенок сам от еды отказывался?

Завуч должен быть еще и по совместительству психиатром? Диагнозы ставить детям и родителям?

Просто засудили женщину и все.

[Вилли Вонка 3 181]

8 часов назад, Вид на море сказал:

Школа должна была выявить эту семейку и следить получше. Как чуть что, реагировать сразу. И сомневаюсь я сильно, что данная едущая крышей не работающая мать никак не бросалась в глаза в школе. Школа ничего не сделала.

Угу. Какие высокие слова: "Школа должна", "Школа не сделала". Если за каждым родителем со съехавшей крышей начинать следить и реагировать, то первым, за кем приедут, будет тот, кто реагировал.  

Это не так просто, как вам кажется. Уж поверьте. Знаю случай, когда одна нигде не работающая мама решила изъять все персональные данные ребёнка из школы, включая биометрические. Почему? Боялась, что из-за доступа к этим данным ребёнка похитят и разберут на органы. Были изъяты ФИО в том числе. Перед сдачей ОГЭ в 9 классе. Вы не представляете сколько танцев с бубном пришлось исполнить школе. Периодически (в основном осенью и весной) мама принималась писать жалобы на школу в самые разные инстанции, начиная с МЧС и заканчивая прокуратурой. Опека и КДН, естественно, в курсе были. Всё. Кто что мог сделать с мамой? Это её право, как гражданина, писать куда хочет что хочет. 

Вы пишете "школа ничего не сделала". А что, по-вашему, могла сделать школа? Ну сообщили бы школа в опеку свои подозрения по поводу мамы. И что бы сделала опека? 

Изменено 10 Октября 2019 пользователем Вилли Вонка

[Белый орикс 114 968]

28 минут назад, Вилли Вонка сказал:

что бы сделала опека? 

Ой, а вы соседнюю веточку про соседских детей не читали? 

В общем, рассказываю. После вашего звонка опека в течение двух часов приедет с проверкой в семью, на которую вы пожаловались  И родители, естественно, будут дома, впустят комиссию, ни разу никуда их не пошлют, испугаются, покаются и моментально исправятся под страхом изъятия ребёнка из семьи. 

О как. 

Вот такие представления об отделе опеки и попечительства. 

Изменено 10 Октября 2019 пользователем Белый орикс

[Кофейная гуща 34 681]

9 часов назад, Вид на море сказал:

Школа должна была выявить эту семейку и следить получше.

Бедная школа и ее сотрудники. Учить должна, отчеты писать-написывать должна, в выходные дни культурно-массовые походы организовывать должна, воспитывать детей должна, теперь еще и семьи неблагополучные выискивать должна. 

А, простите, опека, милиция, участковые, врачи на участках - ничего не должны?

9 часов назад, Вид на море сказал:

не иди в школу/сад работать. Тем более на руководящие посты. И не будет у тебя проблем.

Руководители - руководят, в данном случае учителями, организовывают учебный процесс, составляют расписания уроков, следят за наличием необходимых материалов для учебы, необходимого количества учителей, организовывают замену в случае отсутствия какого-либо учителя, получают отчеты от учителей, формируют на их основании отчеты для отделов образования города, организовывают пересдачу контрольных для отсутствующих, следят за общей успеваимостью школы, проводят беседы с неуспевающими и их родителями и еще огромная куча дел. Еще и неблагополучными семьями заниматься? Может тогда завучам проще в школе жить? А своя семья когда?

Изменено 10 Октября 2019 пользователем Кофейная гуща

[Черника 30 258]

10 часов назад, Вид на море сказал:

Ну так не подписывайся под контролем за неблагополучными семьями. И вообще не иди в школу/сад работать

Золотые ваши слова! Я вот больше месяца проработала, окунулась полностью в эту систему, и бегу отсюда вперёд собственных тапокНе отпускают, заставили 2 недели отработать, вот дорабатываю и молюсь, чтоб ничего не случилось хотя бы за это время.

За работу с неблагополучной семьёй отвечают много кто. Составляется программа работы с семьёй, работать по этой программе должны: 

1.Непосредственно само образовательное учреждение

2. Комиссия по делам несовершеннолетних

3. Отдел полиции по делам несовершеннолетних

4. Психологические центры города

5. Центры социальной поддержки неблагополучных семей города

6. Городской спортивный комитет

7. Городской отдел культуры

8. Городской отдел по молодёжной политике

9. Врачи-наркологи, психиатры и др.

10. Городской центр занятости.

Периодически представители всех этих организаций собираются вместе, заседают, отчитываются, кто что сделал с данной семьёй. На бумаге все красиво. Бумаг много. Пока их напишешь, тебе сто раз укажут, где что не так, не та буковка, не тот шрифт, переделываешь ( это же так важно!), а время идет, ребенок живёт в социально опасном положении, худеет...

По факту непосредственно с ребёнком и семьёй работает только образовательное учреждение, по-настоящему и постоянно. Остальные... ну да,  приглашают семью на консультации, ребенка - на занятия спортом и в хоровой кружок. Они не приходят, дальше что? Пару раз в год придут с лекциями специалисты, полиция, ну расскажут что-то там полному залу детей.

 Продолжают биться учителя, администрация учебного заведения. И их же потом наказывают, если что не так. Людей, которые, ЕДИНСТВЕННЫЕ из всей этой системы РЕАЛЬНО что-то делают! Нормально?

Как вам такое - организация совместных полезных социально- значимых мероприятий (выездные походы, экскурсии, совместные праздники). То есть, у мамашки выходной (если она вообще работает), она накупила пивка себе, готовится релаксировать, а тут педагоги приходят (тоже в свой выходной) - здравствуйте, а пойдемте на экскурсию!

Потом обвинят в том, что к реализации программы отнеслись формально, то есть запланированные мероприятия на самом деле проводились не все, поэтому результата нет. А их можно ВСЕ провести?? А если учесть, что такая девочка и такая семья не одна? А другими детьми и другими своими обязанностями когда заниматься? Про зарплату не буду. Я не знаю, кто сможет работать и действительно делать все так, как положено. Какой-нибудь альтруист, у которого нет своей семьи. Поэтому люди, которые работают в образовании с такими семьями - это единственный островок надежды для тех, кто и вправду хочет измениться и вылезти со дна.

Ну и проще всего сказать "не справляетесь, уходите". Это не выход, и лучше от этого не станет.

Изменено 10 Октября 2019 пользователем Черника

[Катакомба 52 615]

22 минуты назад, Черника сказал:

Это не выход, и лучше от этого не станет

Во всем согласна, кроме этого. Выход, и лучше станет. Сначала станет намного хуже, настолько хуже, что правительству придется вмешаться и что-то изменить. Если в школе не останется учителей, эти же родители поднимут вой, и уже они будут заинтересованы в учителях, а не наоборот, как сейчас маразм. Все улучшение всегда происходили только тогда, тогда доходило до края. Те же профсоюзы в Америке, например, стали собираться, когда уже совсем плохо стало. А так, пока страдают только учителя, всем остальным ровно и хорошо. 

[Черника 30 258]

В 06.10.2019 в 20:53, Вид на море сказал:

Написала свой комментарий в ответ на рассуждения здесь о том, куда обращаться. Тут писали о соц. педагогах, врачах, направлениях к психиатру и т.д. А я о том, что вместо этого школе надо в опеку обратиться

Вообще-то, есть система работы с такими семьями, которая разработана где-то наверху, определённый алгоритм. Школа работает по этой системе, а не сама решает, куда ей обращаться. А ну-ка, обращусь-ка я в опеку! А в этом случае лучше сразу к Омбудсмену России по правам ребенка, почему бы и нет. Так вы себе представляете? Страшно далеки вы от реальности.

2 минуты назад, Катакомба сказал:

Сначала станет намного хуже, настолько хуже, что правительству придется вмешаться и что-то изменить.

Возможно. Надеюсь на это.

[Травиата 84 364]

9 минут назад, Катакомба сказал:

Сначала станет намного хуже, настолько хуже, что правительству придется вмешаться и что-то изменить.

Вырастет  поколение  новых  неграмотных.  Собственно,  одно  уже  выросло,  очередное ничего  не  изменит.   Правительство  не  видит,  думаете?   Или  оно  не  видит  катастрофы  с  узкими  специалистами  в  медицине?  Имею  в  виду  общедоступных  врачей,  а  не  платных  по  пенсии  за  приём.   Не  будет  хватать  учителей-  бедные  будут  сбиваться  в  классы  по  50  человек,   мол,  читать-  писать  умеет,  в  гугле  запрос  отправит,  алиса  подскажет,  для   продавца  супермаркета   и  официанта   хватит.    Люди  с  достатком  откроют  личные  школы,  перейдут  на  обучение в  интернете.  Или  за  границей.

39 минут назад, Черника сказал:

люди, которые работают в образовании с такими семьями - это единственный островок надежды для тех, кто и вправду хочет измениться и вылезти со дна.

Люди,  которые  хотят-  ключевое.   Мама  умершей  девочки  не  хотела,  а  сама  девочка  не  в  состоянии   была  понять.   Законы  на  страже  тех,  кто  не  хочет  (  лечиться,  понимать,  пускать  к  себе  проверки  ).

[Барабулька 73 737]

11 часов назад, Вид на море сказал:

И завуч должна была знать

11 часов назад, Вид на море сказал:

Школа должна была

 

Школа, завуч, должна( ы)? Школа уже никому и ничего не должна!  Советские  или как сейчас презрительно произносят - совдеповские школьные установки уничтожены!  Школа предоставляет услуги и более ничего личного и лишнего!  Учитель  ныне не педагог а просто обслуживающий персонал который вместо  знаний должен держать себя в руках, чтоб  лишним взглядом а уж тем паче словом не покалечить " нежную и ранимую детскую душу"!  

Изменено 10 Октября 2019 пользователем Барабулька

[Горихвостка 17 568]

1 час назад, Белый орикс сказал:

После вашего звонка опека в течение двух часов приедет с проверкой в семью, на которую вы пожаловались  И родители, естественно, будут дома, впустят комиссию, ни разу никуда их не пошлют, испугаются, покаются и моментально исправятся под страхом изъятия ребёнка из семьи. 

Такое вполне может быть, если родители мало-мальски адекватны. Но опять же, прежде чем в опеку обращаться, с семьями работают на уровне школы: беседы, акты посещения и пр. Иначе опека скажет: "С чего вы решили, что там проблемы? Ребенок запущеный, запуганный, в синяках? Жалуется на жестокое обращение? Похудел? Может заболел? С родителями беседовали? Что говорят? Говорят, что анализы в норме? (Данные медицинского обследования родители вовсе не обязаны предоставлять школе. На слово приходится верить) Ну и чего вы прицепились? Мама странная? У всех свои тараканы." Должен же быть реальный повод обращения в опеку. А тут его не было.

С адекватными и школьных мер достаточно, а полному неадеквату и на опеку плевать.

 

 

[Белый орикс 114 968]

1 минуту назад, Травиата сказал:

Вырастет  поколение  новых  неграмотных.  Собственно,  одно  уже  выросло,  очередное ничего  не  изменит.   

Быть грамотным, замечать и исправлять ошибки стало порицаемым действием  А писать с ужасными ошибками - не позор. Причем не нарочитые, наподобие "шо", "чо" и т.п., а такие, что у меня сын в 7 лет правильнее пишет... 

[Вид на море 25 714]

29 минут назад, Черника сказал:

Вообще-то, есть система работы с такими семьями, которая разработана где-то наверху, определённый алгоритм. Школа работает по этой системе, а не сама решает, куда ей обращаться. А ну-ка, обращусь-ка я в опеку!

Да, уже пора было в опеку.

Об этой семье должна была узнать опека, потому что дело там было совсем швах. Но опека - не ясновидящие. Кто-то должен был им донести. Этого сделано не было. С соседей ничего не возьмешь, даже если они и знали что. Они посторонние. А завуч - должностное лицо.

Ну и обвинят тогда, что не были выполнены в достаточной мере мероприятия по работе с такой семьей.

Мне в общем-то все равно на то, что там делает школа. Страдать об их тяжелой доле мне неохота. Но сначала даже пожалела завуча. Потом почитала немного по этой истории. Еще ролик посмотрела с этим завучем. Мне, если честно, она не понравилась. И я не вижу, что все так однозначно в этой истории.

[Травиата 84 364]

1 минуту назад, Белый орикс сказал:

 А писать с ужасными ошибками - не позор. Причем не нарочитые, наподобие "шо", "чо" и т.п., а такие, что у меня сын в 7 лет правильнее пишет... 

Мы  с  подружкой  иной  раз  удивляемся,  на  сколько  хорошее  образование  нам  дали,  девочкам  из  рабочих  семей.  Мы  наизусть  и  к  месту  цитируем  классиков,  разбираемся  в  классической  музыке,  знаем  оперу  и  балеты,  прочли  множество  книг  и  запомнили  их,  знаем  детали  биографии  и  даты  жизни  авторов...   Она  говорит,  что  внучка-  отличница   не  знает  половины  того,  что  помнит  бабушка.   Зато  Винксы,  хринксы,  драконы  и  фиолетовые  чудища-  игрушки,  которые  зачем-  то  надо  все  собрать  в  коллекцию...

5 минут назад, Белый орикс сказал:

замечать и исправлять ошибки стало порицаемым действием

Потому  что  быдло  не  наказывают  за  то,  что  оно  быдло.   Тунеядцы  перестали  существовать,  хотя  по  факту,  никуда  не  делись.   

[Вид на море 25 714]

А еще, собственно, много статей попадается в защиту завуча. Это к вопросу, почему мать не отвечает ни за что. Так на нее дело завели, но об этом особо не пишут, поэтому вы это не видите. Не интересно журналистам об этом писать, и все.

Ну так вот эти статьи в основном в защиту завуча. Но это все так предвзято. Фактов-то особо нет, одни эмоции. Пишут их такие же люди, как вы. Услышали, что на завуча дело завели, а то и осудили. И давай шашкой махать на эмоциях, т.е. статьи писать. Все там по большей части со слов завуча и школы. Я сначала тоже повелась, но как-то все слишком. Школа себя выгораживает, это понятно. Материалы дела особо не читал никто. А это несколько может поменять взгляд на ситуацию. В общем, когда начинаешь анализировать все это, то уже не однозначно все.

[Черника 30 258]

34 минуты назад, Вид на море сказал:

Мне в общем-то все равно на то, что там делает школа.

Не вам одной, к сожалению. Отсюда и результат.

Изменено 10 Октября 2019 пользователем Черника

[Дальние Дали 86 831]

В 06.10.2019 в 19:59, Белый орикс сказал:

У каждого первого ребенка есть что-то непонятное, обо всех писать?

Есть непонятное -- в границах нормы. А если ткое "непонятное", что не заметить это невозможно. 
И вообще-то в отношении погибшей девочки учительница заметила, что есть проблема и даже вызвали мать на разговор. А надо было не только мать на разговор вызывать -- но и настучать на мать в опеку, пусть бы опеке доказывала, что 30 кг в 14 лет -- норма и ничего такого.

В 06.10.2019 в 18:50, Белый орикс сказал:

в опеку нужно "стучать" на всех стройных детей? Иначе как отличить проблемы от обычной конституции тела? 

Не бывает "обычной конституции тела" в 14 лет, при которой вес составляет около 30 кг -- ну о чём вы говорите, это же видно по ребёнку,  он просто стройненький-худенький, или истощённый.

В 06.10.2019 в 20:41, Белый орикс сказал:

Никто не имеет права требовать предоставления информации - чем болен ребенок и какие у него анализы, даже опека. 

В таком случае  завуча наказали неправомерно абсолютно. Если школа не имеет права контролировать здоров ученик или тяжко болен -- не за что и наказывать школу, если этот ребёнок погибнет от своей болезни.

 

В 07.10.2019 в 12:54, Гингема сказал:

«как раз эта девочка выглядела нормально и в школе кушала». Если в школе кушала, причём тут анорексия вообще? 

Анорексички скрывают свою проблему.  И учат друг друга, как это делать. В паблике в ВК  так и пишут: "Скрывай Ану" (ана -- анорексия).  Они нарочно при людях стараются есть, чтоб не вызвать подозрений. А потом идут в туалет  и вызывают рвоту. 

 

12 часов назад, Вилли Вонка сказал:

А что, по-вашему, могла сделать школа? Ну сообщили бы школа в опеку свои подозрения по поводу мамы. И что бы сделала опека? 

То уже были бы проблемы опеки. Дело школы -- сигнализировать куда надо. И  завуча не судили бы, она бы показала своё обращение в опеку и всё.  

[Горихвостка 17 568]

54 минуты назад, Дальние Дали сказал:

Не бывает "обычной конституции тела" в 14 лет, при которой вес составляет около 30 кг -- ну о чём вы говорите, это же видно по ребёнку,  он просто стройненький-худенький, или истощённый.

Откуда эта информация. Полезла в интернет поискать. Не нашла. Зато попалась Вот эта статья , в которой хорошо освещены реальные проблемы и недостатки системы взаимодействия организаций, призванных защищать интересы детей. 

Из статьи:

Цитата

Погоржальская объясняет: мама Нины в карточке для школы указала, что отец дочери работает, на самом деле он сидел в тюрьме. Проверять данные, предоставленные мамой, у школы не было оснований: не имелось сведений о неблагополучии в семье. А они ведь вполне могли поступить. Например, полиция, которая и возбудила дело на отца девочки, могла после приговора в рамках межведомственного взаимодействия передать информацию в комиссию по делам несовершеннолетних, а комиссия бы уведомила школу. Более того, в ходе следствия выяснилось, что в недавнем прошлом семья Нины официально имела статус малоимущей. То есть об их проблемах знали в соцзащите. Но и оттуда школе никто не просигналил.

Это уже после смерти ребенка и соседи заговорили, и органы всевозможные. А на момент трагедии школа была лишь в курсе того, что говорила мать девочки и сама девочка. 

У нас в саду появилась ставка соцпедагога. Ура! Наша соцпедагог взялась за работу рьяно. О нашей неблагополучной семье, о которой я выше писала, она стала потихоньку расспрашивать соседей, узнала много нового. Замечательно. Но у нас сельская местность, и те соседи знакомые знакомых ее знакомых. Как-то так.

А так... Что нам сказали родители, то мы и знаем. И имеем ли право копать, перепроверять? И в каких случаях имеем право ходить по соседям, собирать сведения?