Просто секс и всё на эту тему

[Карамболь 29 113]

41 минуту назад, Манюсенька сказал:

 

И в финале: "Значит, ты не сможешь мне ничем помочь, да?" 

 Вот за что уважать мужиков? Прижать к своим мощным грудям и вместе плакать..." Не могу ничем помочь, дурашка, глупенький, дай подую на писюн  вавку в голове"...

Изменено 22 Марта 2020 пользователем Карамболь

[Марфа 1 289]

39 минут назад, Морра сказал:

Они этот секс преподносят с таким видом, типа осчастливил, сидящую дома одинокую нетраханую, что как бы сами деньги просить за него не начали. 

Точно! 

Я так однажды пришла на консультацию в одно учреждение. Консультантом оказался молодой красавец, разговорились, обменялись телефонами.

Я ж вся в лучших романтических фантазиях, замерла в ожидании нахлынувшего счастья: цветов, комплиментов, рЭсторанов (как предлагалось на консультации), песен под моим балконом и надписей с признаниями в любви на асфальте. 

Но что-то пошло не так.

Мой рыцарь, видимо, решил сразу перейти к делу и просто стал напрашиваться ко мне домой (может, убраться у меня хотел?).

Он долго пытался меня осчастливить, полдня не мог понять, что же мне все не нравится, ведь им предлагается "индивидуальное консультирование", да еще и с доставкой на дом! А я отказываюсь от такого редкого шанса!

Эх! Где мои 40 кошек? Кыс-кыс!

 

Изменено 22 Марта 2020 пользователем Марфа

[Морра 61 100]

Только что, Марфа сказал:

Он долго пытался меня осчастливить, полдня не мог понять, что же мне все не нравится, ведь им предлагается "индивидуальное консультирование", да еще и с доставкой на дом! А я отказываюсь от такого редкого шанса

Ой мама, ну заказали б ему шампанское тыщ за 25, и тортик, и приходи, жду, мол. Пойду накрашусь и соседку позову, посидим, выпьем. 

[Марфа 1 289]

Только что, Морра сказал:

Ой мама, ну заказали б ему шампанское тыщ за 25, и тортик, и приходи, жду, мол. Пойду накрашусь и соседку позову, посидим, выпьем. 

Да надо было! А то теперь сижу одинокая и голодная! 

[Морра 61 100]

10 минут назад, Марфа сказал:

Да надо было! А то теперь сижу одинокая и голодная! 

Ну а если б с таким шампанским пришел, можно и о дальнейшем общении подумать)))

Идея не моя, это давно уже одна форумчанка писала, как она такому чижику зарядила, мол, бери шампанское такое-то. Не помню, то ли он в гости просился, то ли ей предлагал приехать. Она ему и ответила так. 

Он через некоторое время (видать, смотрел, что за шампанское) ей пишет - ты чё, дура? Ты знаешь, сколько оно стоит? А она ему - а ты умный? Ты с чего решил, что я незнакомых мужиков к себе в квартиру пускаю? 

Вот так и поговорили. На понятном товарищу языке. 

[Принцесса Турандот 8 041]

18 минут назад, Марфа сказал:

Да надо было! А то теперь сижу одинокая и голодная! 

Ну что же вы так опростоволосились? А!? Такое щастье потеряли! Эх! 

[Марфа 1 289]

Только что, Морра сказал:

Ну а если б с таким шампанским пришел, можно и о дальнейшем общении подумать)))

Идея не моя, это давно уже одна форумчанка писала, как она такому чижику зарядила, мол, бери шампанское такое-то. Не помню, то ли он в гости просился, то ли ей предлагал приехать. Она ему и ответила так. 

Он через некоторое время (видать, смотрел, что за шампанское) ей пишет - ты чё, дура? Ты знаешь, сколько оно стоит? А она ему - а ты умный? Ты с чего решил, что я незнакомых мужиков к себе в квартиру пускаю? 

Вот так и поговорили. На понятном товарищу языке. 

 молодец форумчанка, возьму на вооружение! 

Я ему просто сказала, что принцев в свой замок не зову.

[Марфа 1 289]

12 минут назад, Принцесса Турандот сказал:

Ну что же вы так опростоволосились? А!? Такое щастье потеряли! Эх! 

Да вот, горюю теперь в одиночестве.

Упустила свой единственный шанс!

Знать бы еще, что он только за интимом по домам разьезжает, а то ведь, мало ли что, вдруг он, пользуясь случаем, оценивает дома на предмет воровства?

Может, он какой-нибудь наводчик, кто ж его знает.

 

Изменено 22 Марта 2020 пользователем Марфа

[Зимняя соната 17 564]

16 часов назад, Котота сказал:

Это дикость дикая: считать чашку кофе великой ценностью, которую надо заслужить.

Если следовать их логике, то какова ценность секса с женщиной, по сравнению с чашкой кофе и как его еще надо заслужить. Да они вообще за счастье должны принимать, что на них время тратят, не говоря уже о другом.

16 часов назад, Догони меня счастье сказал:

А я хотела спросить о другом. Зарегистрировалась на сайте, после развода хочется романтики, внимания, совместного досуга, какой-то легкости без глобальных перспектив на будущее. Выложила фото, внешностью Бог не обидел, мужчины пишут часто и густо, но...И тут большая пауза. Все предлагают деньги за секс, 10-20 тысяч за встречу, некоторые даже чуть больше. А я в онемении. Я так не хочу, мне хочется, чтобы мужчина поухаживал, чтобы мне понравился, чтобы я сама захотела продолжения. А не вот это - опустим романтику, за встречу подарок 20 тысяч плюс такси оплачу. 

И как-то мне совсем грустно. У кого нет денег, то предлагают голый секс плюс макдональдс по большим праздникам, у кого деньги есть, предлагают тоже голый секс плюс деньги на карту вперед. 

Что-то не то со мной или с мужчинами? 

Они попутали сайт знакомств с сайтом девочек по вызову.

13 часов назад, Морра сказал:

Они этот секс преподносят с таким видом, типа осчастливил, сидящую дома одинокую нетраханую, что как бы сами деньги просить за него не начали. 

Не удивлюсь, что скоро и до этого дойдет.

Изменено 23 Марта 2020 пользователем Зимняя соната

[Догони меня счастье 1 426]

2 часа назад, Зимняя соната сказал:

16 часов назад, Морра сказал:

Они этот секс преподносят с таким видом, типа осчастливил, сидящую дома одинокую нетраханую, что как бы сами деньги просить за него не начали. 

Не удивлюсь, что скоро и до этого дойдет

Дошло уже и до этого. 

Писал мне тут один мужского пола, спросил какова цель моя на сайте. Я ответила, что совместный досуг, приятный отдых, общение, походы в общественные места - кино, театр, кафе, ресторан, выставка...

И тут он у меня спрашивает: " А что из всего этого вы мне можете предложить?"

Я удивилась так удивилась.

Выдохнула, говорю, что все это предлагаю я не я, а мужчина. 

Он мне: " Аааа, очередная нищая попрошайка!"

Честно говоря, немного задел подобный выпад, пишу, что ничего у мужчин не выпрашиваю. И тут он говорит мне, что если женщина обеспеченная, то ей не надо ни цветов, ни ресторанов, ни подарков, она сама себе все это купить может. Ей нужен качественный секс с мужчиной, у которого красивые внешние данные, и что за подобный секс и молодое тело обеспеченные женщины бывают очень благодарными. 

Я ж не удержалась, уточнила, много таких благодарных у него лично было? Оказалось, что ни одной. Но он не отчаивается, в поиске. Себя считает очень красивым, из тренажерки не вылезает, чтобы тело в красоте содержать и гениталии внушительных размеров. Вот и ищет, кому б крастоту сию подороже продать, точнее сдать во временное пользование за хорошее вознаграждение. 

Но женщину, которая хочет кофе, назвал попрошайкой. Обидно стало за нас, за женщин...

[Алиса! 2 819]

4 минуты назад, Догони меня счастье сказал:

Обидно стало за нас, за женщин...

Забейте. Ему конечно проще виноватить женщин, чем признать, что как мужик он полный ноль и ничего женщине предложить кроме пениса не может. 

проститут обыновенный. 

[Догони меня счастье 1 426]

Алиса! Сейчас столько разговоров о сайтах, и положительных и не очень. У меня опыта пока особого нет, по каким критериям нужно обязательно фильтровать мужчин,  я теряюсь, хотя на язык остра, где-то наивно верю.   Может опыта наберусь, стану увереннее. 

Расскажу вам о вчерашнем своем свидании, может кто-то такой же наивный и неопытный как я возьмет на заметку и не попадет в такую неприятную для себя ситуацию. Поделюсь своим позором, так сказать.

Писал мне один моряк,штурман, культурно писал, был в рейсе, потом по ватсапу созванивались. Приятный голос, приятное общение. Но говорили несколько раз совсем недолго. Он может быть и подольше поболтал, но так получалось, что я была занята. 

И тут он мне пишет, что рейс заканчивается, скоро прилетает, что очень хочет меня увидеть, спрашивает, куда бы я хотела сходить, в каком месте предпочла бы увидеться. Ну я назвала ему одно кафе, уровень цен там чуть выше среднего, но не заоблачно. Зато там тихо, спокойно, очень вкусно, атмосфера как раз для таких встреч. 

Он одобрил, сказал, что ему там тоже нравится, и что договорились, если мне это место нравится, то значит туда он меня и поведет. 

И вот он прилетел, пишет, и звонит, договаривается о встрече. И я между делом говорю ему, что в 15 часов мне надо зайти в поликлинику, ребенка записать, и потом я свободна. 

Выхожу из поликлиники, бибикает машина, я даже не отреагировала, но он окликнул меня по имени, машет рукой. Я его узнала. Машина Лексус, не первой свежести, но вполне нормальная. Сам он тоже выглядит хорошо, холеный, ухоженный, фото соответствует. 

Я не сторонник садиться в чужие машины вот так, с бухты-барахты. А тут села. Разговариваем, смеемся, все легко, напряга нет, едем в сторону центра города, я думаю, что в кафе. И тут он меня просит помочь ему заполнить один документ на Ростелеком. Достал, посмотрели, разобрались. Он еще пошутил, что мол ты меня прости, я только с моря, столько бумажек накопилось, я тебе вместо цветов документы. Ну а я что? Я улыбнулась только. 

Потом он меня просил, умею ли я через сбербанк онлайн подавать показания счетчиков, попросил научить. Дал мне свой телефон, программу сбербанка, в общем доступ к своей карте, показала, объяснила. И видимо заодно ему хотелось посветить очень внушительной суммой на карте. 

Далее он снова извиняется, говорит, что документы надо срочно-срочно завезти, а то он в морях, все сроки профукал, просит меня об одолжении. ладно, минут 10 я посидела в машине, я не захотела идти с ним заносить. Вроде все, что планировал, он сделал.  И я то думаю, что наконец-то мы поедем в кафе. О чем ему и говорю, что очень хочу пить и в кафе нас наверное заждались. И тут такой поворот. 

Он мне говорит, что ни в какое кафе мы не едем, а кофе мы будем пить у него дома. 

Я поменялась в лице. Резко оборвала и сказала, что к кому домой я не поеду и ни в какие гости не пойду. И этот моряк с таким видом начал мне втирать, что он дом свой очень любит, и абы кого туда не водит, что баб он как раз водит по кафе, а к себе домой приглашает, только если женщина сильно-сильно понравилась. 

Я говорю, что мол спасибо большое за оказанное доверие, но я в гости все равно не пойду. 

Он начинает уговаривать, что зря я боюсь, что он нормальный, что руки распускать не будет. И вообще, он с моря пришел, ему борща домашнего охота, что почему бы мне не прийти и борща ему не наварить!

Я уже злая, как никогда. Говорю, что мне мужчина нужен, чтоб по ресторанам водил, а не чтоб в день знакомства меня к плите ставил. Тогда уже лицо вытянулось у него. 

Было видно, что у него прямо самолюбование собой, и машина, и квартира, и холостой,  и денег куры не клюют, что я побегу кастинг проходить, доказывать, что я достойна его внимания! А я тут такие финты выдаю, за него не цепляюсь. В общем, пока все эти препирательства, он заворачивает на заправку. 

Я говорю, что не нанималась ему в сопровождающие по всем его бытовым вопросам. Он мне говорит - ну ты же кофе хотела, вот на заправке и попьем. Я говорю, что спасибо, но перехотела. 

Едем, говорю останови вот там то, я выйду. Он все не унимается, зазывает в гости. Я уже психанула не на шутку, сказала, что ни в какие гости я не поеду, и думаю, что мне лучше прямо сейчас из машины выйти. Ну он, вижу тоже недоволен. Не такого приема он от женщины ждал. Дальше ехали молча, остановил, я выхожу, он меня еще за руку хватает, что мол давай еще увидимся. Я сказала, что спасибо, но одной встречи мне вполне достаточно. 

Чуть больше часа я на этого чмыря потратила, но было чувство, что в таких помоях извалялась, аж настроение испортилось. 

Теперь и подавно, никаких машин, в кафе и только в кафе. Я и раньше на все подобные предложения, что давай заеду и поедем вместе, я говорила отказом. Говорила, что не нужно, встретимся в кафе. И вот лишь единственный раз отступила от принципа и в такой заднице оказалась. 

А этот герой, когда первый раз от гостей отказалась, позволил себе в разговоре нецензурную лексику. А я этого терпеть не могу. Попросила его не материться в моем присутствии, сказала, что мне очень неприятно. А когда я еще несколько раз настойчиво отказалась, нецензурной лексики стало еще больше, не в мой адрес, а для связки слов, но все равно. 

В общем, рассчитывала на свидание с приличным мужчиной, а оказался какой-то мерзкий быдло, который себе кухарку ищет. Дармовую. 

[Марфа 1 289]

21 минуту назад, Догони меня счастье сказал:

И тут он у меня спрашивает: " А что из всего этого вы мне можете предложить?"

 

Обиженный женщинами мамкин рыцарь.

Я когда-то для прикола зарегистрировалась на сайте знакомств и, заполняя анкету, выбрала самые трешовые пункты о себе. Из меня получилась африканская темнокожая  женщина с весом в 200 кг, без образования, имеющая все перечисленные в анкете пагубные пристрастия. Фотку не указывала.

Не поверите!

Мне посыпались предложения интимного характера, а один даже выразил желание вполне себе пообщаться-повстречаться!

Так что, не берите в голову! Если они даже мне писали, то все у них там плохо по их самцовой части, а если представить, скольких маргиналок они своим жезлом осчастливили, ммм!

 

[Алиса! 2 819]

8 минут назад, Догони меня счастье сказал:

В общем, рассчитывала на свидание с приличным мужчиной, а оказался какой-то мерзкий быдло, который себе кухарку ищет. Дармовую. 

Ну что ж вы счастья то своего не понимаете! ( шучу я, если что)

Тут такое сокровище пропадает 

9 минут назад, Догони меня счастье сказал:

Машина Лексус.  Сам он тоже выглядит хорошо, холеный, ухоженный, фото соответствует. 

Плюс холостой с квартирой и деньгами. Всего то и надо было, голодному во всех отношениях мужику после рейса удовольствие доставить! Борща наварить да секса дать. И все, он навеки ваш! Он же 

11 минут назад, Догони меня счастье сказал:

он дом свой очень любит, и абы кого туда не водит, что баб он как раз водит по кафе, а к себе домой приглашает, только если женщина сильно-сильно понравилась. 

Как вы не оценили сей широкий жест, до сих пор не понятно

[Манюсенька 32 751]

6 минут назад, Затаившая сказал:

Откуда в головах у мужчин все это сидит, что если женщина сделала карьеру, то сидит она вся такая богатая и недотраханная и ждет-не дождется, кто б пришел и волшебной палочкой ее осчастливил! 

"Если я не могу подступиться, то и никто не может, поэтому она сидит недотраханная".

Как-то так, наверное...

[Флер де Лиз 165 313]

2 минуты назад, Манюсенька сказал:

"Если я не могу подступиться, то и никто не может, поэтому она сидит недотраханная".

Как-то так, наверное...

Или "раз она делает карьеру, то ей не до мужиков, а тут вот он я на тарелочке с золотой каемочкой".

[Опёнок 6 047]

А я всё никак не пойму, а почему так возмущает сам факт, что мужчинам нужен секс? Так ведь правда, нужен. В первую очередь именно секс им от нас и нужен. 
 

Другой разговор что если так себе от этой женщины нужен, то он и относится будет как к куску мяса. А вот если настолько хочет женщину, что аж кушать не может, вот тут уже он будет ухаживать, восхищаться, тратить деньги. И уж ни в коем случае не оскорбит. Будет бояться спугнуть.

Но вот если мой мужчина будет относиться ко мне как к другу, товарищу, брату, будет ценить только беседы, ум... Ой, напрягусь я тогда. Это как так, мужик и меня не хочет? Значит я настолько антисекс для него, что женского он во мне просто не видит. 

Изменено 23 Марта 2020 пользователем Опёнок

[Манюсенька 32 751]

8 минут назад, Опёнок сказал:

почему так возмущает сам факт, что мужчинам нужен секс? Так ведь правда, нужен. В первую очередь именно секс им от нас и нужен. 

Вот вообще не возмущает.

А возмущает вот это

9 минут назад, Опёнок сказал:

относится будет как к куску мяса.

И это массово.

9 минут назад, Опёнок сказал:

А вот если настолько хочет женщину, что аж кушать не может, вот тут уже он будет ухаживать, восхищаться, тратить деньги. И уж ни в коем случае не оскорбит.

А это сейчас не в моде

[Опёнок 6 047]

15 минут назад, Манюсенька сказал:

это массово.

Ну да. Есть такое. Вот только если мужик хамит, так может развернуться и уйти? А не рассказывать ему, что он неправ? И уж тем более не доказывать что «янитакая»? Именно я, именно для него, именно «такая». Одна из многих. Поэтому только развернуться и уйти. К тому, для кого не такая, не одна из многих, а единственная, для которой хочется весь мир к ногам. 
 

15 минут назад, Манюсенька сказал:

это сейчас не в моде

Ну вот и нет. Я живу в глубооокой провинции. И мужчины у нас тут, в бльшинстве своем простые, как валенки. Однако вижу прекрасно, что когда влюбляются, ох какие они воспитанные становятся. И всё, оказывается, они умеют, да даже с удовольствием делают. Для любимых. Для тех, кто для них не «кто попало». 
 

Девочки, милые. Пока сами себя уважать не будем, никто нас уважать не станет. 

Изменено 23 Марта 2020 пользователем Опёнок

[Морра 61 100]

1 час назад, Флер де Лиз сказал:

Откуда в головах у мужчин все это сидит, что если женщина сделала карьеру, то сидит она вся такая богатая и недотраханная и ждет-не дождется, кто б пришел и волшебной палочкой ее осчастливил! 

У них в головах такое сидит, что лучше не разбираться. А то будет, как в "Назад в будущее", самосвалом каках завалит. 

Я когда сидела на сайте, таким дядям, которые начинали с ходу втирать, да тебе, мол, лет столько, мужа нет, должна до потолка скакать от радости, что на тебя внимание обратили - а то так и будешь нетраханная сидеть, иногда отвечала. Пишу, что слышь, умник, кого ты тут своим траханьем удивлять собрался? Ладно бы что серьезное, брак удачный, тут я согласна, что не каждый первый разбежится жениться на мне, в 40 с лишним лет. А для секса, ууу, стоит только махнуть, набежит вашего брата миллион. Причем помоложе и посимпатичнее тебя намного. 

Вам, мужикам, секс нужен, вы и крутитесь, а я посмотрю, кто из вас лучше крутится. А мне не так  сильно свербит, чтоб не глядя ноги раздвигать. 

Ух они бесились! 

А что, неправда, что ли? Мужиков, готовых на кого угодно запрыгнуть, я миллион видела, а женщины, лезущие на стену, и готовые кому угодно сей же момент дать, единичное явление. И при этом мужики еще женщине втуляют, что это не им, а ей секс так нужен, что она должна разума лишиться и побежать на случку с первым встречным. 

Женщинам пример надо брать, как в свою пользу все выкручивать. 

[Зимняя соната 17 564]

3 часа назад, Догони меня счастье сказал:

Честно говоря, немного задел подобный выпад, пишу, что ничего у мужчин не выпрашиваю. И тут он говорит мне, что если женщина обеспеченная, то ей не надо ни цветов, ни ресторанов, ни подарков, она сама себе все это купить может. Ей нужен качественный секс с мужчиной, у которого красивые внешние данные, и что за подобный секс и молодое тело обеспеченные женщины бывают очень благодарными. 

Чистейшей воды манипуляция и давление, видимо, сильно приперло. До какой же степени жидкость на мозг давит, ничего человеческого не остается. 

3 часа назад, Догони меня счастье сказал:

Но женщину, которая хочет кофе, назвал попрошайкой. Обидно стало за нас, за женщин...

Читала исследования психологов, почему мужчины так обесценивают и гнобят женский пол. Почему идет промыв и мозгов в культуре, СМИ, литературе, позиции, что женщина это второй сорт и не человек в принципе, так придаток для размножения рода человеческого.  Подается так все время что она должна бегать за мужиком, стараться и выслуживать его любовь и  одобрение. Так вот, это - банальная подсознательная злость, иррациональная боязнь женщин и зависть,что они зависят от женщин, чтобы получить секс, и зависть к тому, что женщины рожают, а они не могут. Так что  женщины сами не понимают какая власть в их руках.  Поэтому  и идут насмешки и обесценивание женщин. 

Хотя Фрейд и писал, что женщины завидуют, опять же, подсознательно, мужикам, что у них есть этот самый отросток, думаю, что у  него самого этот комплекс и есть, доказательство - его теория о том, что женщины переживают из-за отсутствия органа.

Есть кто на форуме такой, интересно, кто переживает из-за отсутствия  органа между ног, который создает много неудобств и в прямом и переносном смысле.

В общем, Фрейду больше не наливать.(с) 

Изменено 23 Марта 2020 пользователем Зимняя соната

[Мастихин 5 641]

22 часа назад, Опёнок сказал:

Ну вот и нет. Я живу в глубооокой провинции. И мужчины у нас тут, в бльшинстве своем простые, как валенки. Однако вижу прекрасно, что когда влюбляются, ох какие они воспитанные становятся. И всё, оказывается, они умеют, да даже с удовольствием делают. Для любимых. Для тех, кто для них не «кто попало». 

Хам он и в Африке хам. Если он влюбился и пытается себя нормально вести это еще не значит,что это будет вечно продолжаться. Ну два-три года он себя будет сдерживать, чтоб не хамить и не указывать жене место, а потом ведь все равно это вылезет. 
А нормальный интеллигентный мужчина не будет уродом, даже если женщина ему не нужна. Не будет оскорблять, канючить секс, психовать, жмотить.

Когда мне какие-то знакомые говорят про бывшую, что она плохая и все бабы плохие, то общения не получится,даже если он будет говорить,что я исключение. Ибо пока ему секса хочется, то исключение, а как подостынет, то сразу такая же сука окажусь.
 

[Аркадий 20]

В 3/22/2020 в 09:04, Карамболь сказал:

 Вот за что уважать мужиков? Прижать к своим мощным грудям и вместе плакать..." Не могу ничем помочь, дурашка, глупенький, дай подую на писюн  вавку в голове"...

Ну, плакать - не плакать, но вообще-то, когда у меня случаются серьезные проблемы, именно то, что жена меня прижмет к ... и подует на ... - это и будет самой эффективной помощью. Без шуток. Так что "ничем не могу помочь" в данном случае не соответствует действительности. Ибо это и есть помощь.

 

В 3/24/2020 в 02:08, Мастихин сказал:

Когда мне какие-то знакомые говорят про бывшую, что она плохая и все бабы плохие, то общения не получится,даже если он будет говорить,что я исключение. Ибо пока ему секса хочется, то исключение, а как подостынет, то сразу такая же сука окажусь.

У меня была обратная проблема. Мои "нынешние" постоянно стремились поливали дерьмом бывших. Было непросто объяснить, что я не хочу третьего в наших отношениях в каком бы то ни было качестве.

[Карамболь 29 113]

1 час назад, Аркадий сказал:

Ну, плакать - не плакать, но вообще-то, когда у меня случаются серьезные проблемы, именно то, что жена меня прижмет к ... и подует на ... - это и будет самой эффективной помощью. Без шуток. Так что "ничем не могу помочь" в данном случае не соответствует действительности. Ибо это и есть помощь.

Так жене и мужу по статусу положено дуть и прижимать. Помогать и утешать.

Но не чужому же дяде. Сравнили тоже... 

[Аркадий 20]

59 минут назад, Карамболь сказал:

Так жене и мужу по статусу положено дуть и прижимать. Помогать и утешать.

Но не чужому же дяде. Сравнили тоже... 

Ну, тут ведь как.... Если нет перспектив, что он когда-нибудь перестанет быть чужим -- то ему помогать никаким способом не обязательно.